Guns.ru Talks
Право на оружие
Статья о Марии Бутиной: как создать оружейное лобби и не погореть ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Статья о Марии Бутиной: как создать оружейное лобби и не погореть
Дэмьен
23-4-2014 15:24 Дэмьен
В России, оглядываясь на опыт США, предлагают установить презумпцию невиновности человека, защищавшего свой дом. То есть, если к вам домой вломился преступник и это незаконное проникновение, совершенное с применением насилия, у вас будет основание для применения ответного насилия. Проект 'Мой дом - моя крепость', в рамках которого продвигается эта идея, первым среди трех интернет-петиций, набравших более 100 тысяч голосов на сайте Российской общественной инициативы, получил одобрение правительства. И это, определенно, достижение Марии Бутиной - борца за легализацию оружия в России. Публикуем полную историю Бутиной и организованного ей движения 'Право на оружие'.


251 x 44


Пистолет Ярыгина - белый, нарисованный на голубом блестящем значке - даже не стрельнул пластмассовым бликом на холодном зимнем солнце. Митинг против ограничений интернет-торговли на Болотной площади только начался, и Мария Бутина, молодая рыжеволосая девушка в черной шубе с голубым значком, стоит у сцены и ждет своего выступления. Заканчивается речь лидера партии 'Яблоко' Сергея Митрохина, и собравшиеся, от силы человек сто, провожают его вялыми аплодисментами.

Политик первым делом признался, что сам интернетом почти не пользуется: не умеет. 'Что за глупость, - скажет Бутина после митинга. - Ты же политик, в конце концов, ну соври!'

Из малочисленной толпы торчат три стяга движения 'Право на оружие' с белым пистолетом Ярыгина на логотипе, но сама Мария Бутина понимает, что это не совсем типичное мероприятие для человека, которого иначе как 'оружейным лобби' не называют.

В двадцать два года Бутина создала 'Право на оружие', и за три года ее организация разрослась на всю страну, полностью поглотила все аналогичные начинания, собрала в своих рядах людей от номенклатуры крупных партий до националистов и либералов, вступила в сотрудничество с Национальной стрелко-вой ассоциацией США (NRA) и занялась правозащитной и законотворческой деятельностью. И сегодня Бутина на Болотной, потому что все средства хороши.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 679 41.2 Kb

'Наша организация поддерживает этот митинг, - начинает выступление Бутина хорошо поставленным голосом. - И считает, что подобные ограничения недопустимы'. Она рассказывает, что невозможность покупать товары в зарубежных интернет-магазинах ударит по всем, включая стрелковых спортсменов, покупающих за границей спортивные аксессуары, и превратит отечественного производителя в беспомощного котенка, - но этим изменениям можно дать отпор всем вместе.

Девушке аплодируют поживее, чем Митрохину, и единственная секундная заминка в отточенном выступлении случается, когда ведущие предлагают Бутиной скандировать вместе с ними: 'Торговля будет свободной'. Она без особого энтузиазма трижды повторяет это в микрофон и спускается со сцены.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 427 79.4 Kb


Плащ из полиэстера, Asos; трусы, Intimissimi; бандаж из металла, Versace; кожаный пояс с металлическими деталями, Boss; солнцезащитные очки, Mykita; серьги, Christian Dior; кожаные босоножки, Guess

Последние дни у Бутиной сложились трудными. Пять дней назад школьник Сергей Гордеев застрелил двоих и ранил полицейского в школе ? 263 в Отрадном. Три дня назад Госдума заговорила о необходимости введения двухлетнего тюремного срока за небрежное хранение оружия, повлекшее гибель людей. Зашла речь о срочном принятии законопроекта, лежащего в Госдуме с прошлой весны, об усложнении процедуры приобретения и ношения оружия. На следующий день после митинга сотрудник ЧОПа застрелил из ружья двоих и ранил шестерых в южно-сахалинском храме Воскресения Христова. Бутина без конца раздает интервью и объясняет, почему нужно вооружить школьных учителей и дать возможность гражданам покупать пистолеты, и очень воодушевляется, когда ее не принимают за сумасшедшую, которая хочет, чтобы на Красной площади прямо с 'газелей' всем раздавали оружие, а детям в песочницах дарили карабины.

Организация по повышению оружейной культуры и развитию стрелкового спорта 'Право на оружие' занимает небольшой офис недалеко от Савеловского вокзала. Кабинет завален бумагами, стены и стеллажи утрамбованы стопками агиток, буклетов и журнала 'Право на оружие'. К стене прислонен триколор, развешаны плакаты с лозунгами в духе 'Вооруженное общество - приличное общество'. В центре комнаты белая доска, на ней нарисована толстая смешная лисица и подпись 'What does the fox say? Всем работать!'. Всего в офисе трудятся четыре человека, не считая Бутиной.

У нее два разрывающихся мобильных телефона и сразу два бумажных стаканчика с кофе. Видно, что она суровый начальник: сотрудники сидят притихшие, извиняются и выбегают из кабинета, если у них звонит телефон.

Бутина показывает коллекцию оружейных наклеек: 'Политики предпочитают невооруженных', 'У меня есть оружие и право голоса', 'Бог создал женщин слабыми. Кольт уравнял наши шансы', главная тролль-наклейка 'Права на оружие' - I am the gun lobby. Ну и самая любимая - старбаксовский логотип со словами I ♥ Guns & Coffee. И Сирена с двумя пистолетами в руках. Конечно же, Мария Бутина говорит, это она и есть.


Во время общения с Бутиной может сложиться впечатление, что председатель 'Права на оружие' - живая медиамечта. Длинно-ногая, красивая, с тугой рыжей косой, внимательными серыми глазами, жемчугом в ушах и блестящим значком с пистолетом.

У нее есть двуствольное ружье Тульского оружейного завода ТОЗ-34, она обожает стрелять и держать оружие в руках. Бутина четко проговаривает целые абзацы почти что вызубренных данных, давит собеседника тоннами статистики, рассказывает истории, у нее острый язык и она беззлобно язвит в адрес немногочисленных оппонентов, опубликовала свой телефонный номер в открытом доступе, пытается в каждом интервью отвечать оригинально и всегда готова снова и снова объяснять очевидные для нее вещи.

Ко всему прочему к двадцати пяти годам у Бутиной весьма бурная биография, противоречащая вообще всему, что сама Бутина говорит о среднестатистическом члене своей организации: мужчина в районе тридцати лет и старше, семья, дети. Объясняет это просто: мужчина, пропагандирующий оружие, выглядит как и так сильный человек, который ищет дополнительный источник силы, а к женщине 'вопросов Рэмбо' не возникает - пистолет для женщины носит 'очевидно прикладной характер'.


По словам Бутиной, в настоящий момент в 'большом круге' 'Права на оружие' состоят более девяти тысяч человек по всей стране. Она считает, что этого мало: по данным МВД, в стране проживает более пяти миллионов владельцев гражданского оружия, и все они - потенциальная аудитория организации. Всего эти люди, прошедшие долгую процедуру получения лицензии, держат порядка шести с половиной миллионов единиц оружия: травматическое, охотничьи ружья и винтовки. Плюс, утверждает Бутина, согласно исследованию Женевского института, в России ходит более десяти миллионов единиц нелегального оружия, включая краденые ракетные установки. 'Поэтому не нужно испытывать иллюзий - оружие сегодня в стране есть. И ваши шансы встретить на улице человека с нелегальным пистолетом достаточно высоки', - уверяет Мария.

Если добавить сюда еще двенадцать тысяч наградных пистолетов, то, резюмирует Бутина, говорить о том, что в стране нет пистолетов, как минимум странно, а следовательно, непонятно, почему их основная цель - легализация пистолетов - вызывае-т такую истерику.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 752 72.5 Kb


Кожаные босоножки с металлическими деталями и застежкой-молнией, Giuseppe Zanotti Design; браслет из кожи с металлическими деталями, Versus

Деятельность 'Права на оружие' делится на несколько важных частей. Главная - введение в гражданский оборот пистолетов, которые сегодня запрещены. 'Логичной причины, объясняющей этот факт, нет'. По словам Бутиной, запрет тянется с советских времен, хотя даже тогда право на короткоствол было у директоров крупных колхозов и партийных работников. 'Пистолет - единственное эффективное оружие самообороны. Это оружие близкой дистанции, и любой офицерский учебник квалифицирует пистолет как оружие последнего шанса, оружие самообороны, - заводится Бутина. - И поэтому угрозы политическому режиму от этого, как часто говорят, нет точно никакой - это абсурд! Пистолет - не лучшее оружие для ведения боевых конфликтов. И вообще, никто не ходит в атаку с пистолетом'. Боязнь оружия она объясняет с легкостью: все дело в том, что у нас запрещена реклама оружия. А если представить, что была бы запрещена реклама автомобилей, то все бы о них узнавали из сводок о ДТП, - конечно, никакого доверия к машинам бы не было.

Главный аргумент против легализации - что люди, получив право на пистолеты, пойдут друг друга убивать - Бутина отметает без лишних разговоров: согласно статистике МВД, из общего числа легального оружия преступления совершаются с использованием ста сорока единиц, что равняется 0,003 %. Она настаивает: человек, который прошел процедуру получения лицензии на оружие, не использует его в криминальных целях. Бутина возмущается: пистолеты разрешены в Европе, США, Израиле и даже Белоруссии - чем мы хуже? Бутина уверена и приводит статистику зарубежных стран, что, когда гражданам разрешено носить оружие для самообороны, снижается уровень преступности: несколько раз подумаешь, прежде чем на кого-то нападать, потому что никогда не знаешь, есть ли у человека ствол.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 250 47.3 Kb


Когда заходит речь про Отрадное, Бутина рассказывает, каких предложений наслушалась за неделю эфиров и дебатов. 'Депутаты предложили запретить компьютерные игры. Бороться с массовыми убийствами запрещением телевидения и интернета странно. Ну давайте запретим детей вообще: они плохие, всегда были жестокие, бьют друг друга. А запрет оружия - тем более не вариант. Убивают не только стрельбой. Вот в Азии мужчина устроил массовое убийство без оружия - сжег сто семьдесят три человека в метро с помощью канистры с бензином и зажигалки'. Бутина уверена, что способ борьбы с ситуациями, как в школе ? 263, только один - признать, что преступления будут всегда и все их предотвратить нельзя, после чего вооружить учителей, создать механизм, при котором в школах будет вооруженная охрана, какая обычно школам не по карману, и наладить работу школьных психологов, чтобы они обращали внимание не на агрессивных детей, а на тихонь вроде Сергея Гордеева.

'Мы никогда не сможем все отследить, мы не проверим каждого на детекторе, не продезинфицируем, через рамку не прогоним. Это невозможно, - говорит Бутина. - И в наших интересах задуматься о том, как этому противостоять, потому что это, к сожалению, неизбежно'.

Вторая часть деятельности организации - защита прав тех самых пяти миллионов владельцев гражданского оружия, поскольку их права постоянно пытаются ущемлять. Третья важная проблема - вопросы самообороны. Сегодня получается так, что, защищая себя от нападения, человек чаще всего попадает в тюрьму.

'Скажем, мы занимались делом пенсионера Александра Тарасова с Сахалина - ему дали пятнадцать лет за убийство грабителя в собственном доме ножом нападавшего. Семьдесят пять лет пенсионеру. Мы оперативно узнали об этом от нашего отделения, провели серию митингов, приговор был пересмотрен, его оправдали и отпустили. И это большая редкость', - рассказывает Бутина. 'Право на оружие' пытается добиться ввода суда присяжных для таких дел, проводит юридические консультации, объясняет, как именно нужно себя вести, если при самообороне были нанесены раны нападающему, и готовы помогать всем, кому грозит тюрьма: проводят пикеты, обращаются в СМИ и поднимают шумиху. В рамках этой деятельности 'Право на оружие' пытается добиться принятия законодательной властью американской 'доктрины крепости'.

Инициатива 'мой дом - моя крепость' предполагает, что любые действия, направленные на защиту себя, близких и своего имущества, когда к вам кто-то вломился в дом, расцениваются исключительно как необходимая самооборона. Предложение собирает подписи на сайте Российской общественной инициативы, сбор заканчивается 21 апреля, и для рассмотрения государством предложения осталось собрать еще две с половиной тысячи подписей. Принцип работы по самообороне и легализации пистолетов простой, объясняет Бутина: 'Лучше уж применить оружие и сидеть в тюрьме, чем лежать в могиле'.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 225 53.2 Kb


Если изучить программу 'Права на оружие', становится понятно, что цели организации выходят далеко за рамки вопроса оружия. Речь идет о полном перепахивании современной России, переменах настолько глобальных, что они больше похожи на нереальный wish list, чем на скорое будущее. Одна проблема тянет за собой другую: берешься за пистолеты, попадаешь на самооборону, оттуда в судебную и правоохранительную системы.

Организация предлагает создать системы гражданской обороны и добровольного военного резерва по образу Вооруженных сил Швейцарии и Национальной гвардии США. Ратует за развитие института выборности судей, создание муниципальной полиции, приватизацию государственных стрелковых предприятий, принятие 'закона трех ошибок' и тому подобное.
Мария Бутина в успехе не сомневается.

Источник: GQ http://www.gq.ru/taste/social/...ne_progoret.php


http://mariabutina.ru/2014/04/...-i-ne-progoret/

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 752 72.5 Kb

edit log

Дэмьен
23-4-2014 15:59 Дэмьен
Оригинальная версия статьи в журнале GQ


Как создать оружейное лобби и не прогореть


В России, оглядываясь на опыт США, предлагают установить презумпцию невиновности человека, защищавшего свой дом. То есть, если к вам домой вломился преступник и это незаконное проникновение, совершенное с применением насилия, у вас будет основание для применения ответного насилия. Проект 'Мой дом - моя крепость', в рамках которого продвигается эта идея, первым среди трех интернет-петиций, набравших более 100 тысяч голосов на сайте Российской общественной инициативы, получил одобрение правительства. И это, определенно, достижение Марии Бутиной - борца за легализацию оружия в России. Публикуем полную историю Бутиной и организованного ей движения 'Право на оружие'.

Пистолет Ярыгина - белый, нарисованный на голубом блестящем значке - даже не стрельнул пластмассовым бликом на холодном зимнем солнце. Митинг против ограничений интернет-торговли на Болотной площади только начался, и Мария Бутина, молодая рыжеволосая девушка в черной шубе с голубым значком, стоит у сцены и ждет своего выступления. Заканчивается речь лидера партии 'Яблоко' Сергея Митрохина, и собравшиеся, от силы человек сто, провожают его вялыми аплодисментами. Политик первым делом признался, что сам интернетом почти не пользуется: не умеет. 'Что за глупость, - скажет Бутина после митинга. - Ты же политик, в конце концов, ну соври!' Из малочисленной толпы торчат три стяга движения 'Право на оружие' с белым пистолетом Ярыгина на логотипе, но сама Мария Бутина понимает, что это не совсем типичное мероприятие для человека, которого иначе как 'оружейным лобби' не называют. В двадцать два года Бутина создала 'Право на оружие', и за три года ее организация разрослась на всю страну, полностью поглотила все аналогичные начинания, собрала в своих рядах людей от номенклатуры крупных партий до националистов и либералов, вступила в сотрудничество с Национальной стрелко-вой ассоциацией США (NRA) и занялась правозащитной и законотворческой деятельностью. И сегодня Бутина на Болотной, потому что все средства хороши.

'Наша организация поддерживает этот митинг, - начинает выступление Бутина хорошо поставленным голосом. - И считает, что подобные ограничения недопустимы'. Она рассказывает, что невозможность покупать товары в зарубежных интернет-магазинах ударит по всем, включая стрелковых спортсменов, покупающих за границей спортивные аксессуары, и превратит отечественного производителя в беспомощного котенка, - но этим изменениям можно дать отпор всем вместе. Девушке аплодируют поживее, чем Митрохину, и единственная секундная заминка в отточенном выступлении случается, когда ведущие предлагают Бутиной скандировать вместе с ними: 'Торговля будет свободной'. Она без особого энтузиазма трижды повторяет это в микрофон и спускается со сцены.

Последние дни у Бутиной сложились трудными. Пять дней назад школьник Сергей Гордеев застрелил двоих и ранил полицейского в школе ? 263 в Отрадном. Три дня назад Госдума заговорила о необходимости введения двухлетнего тюремного срока за небрежное хранение оружия, повлекшее гибель людей. Зашла речь о срочном принятии законопроекта, лежащего в Госдуме с прошлой весны, об усложнении процедуры приобретения и ношения оружия. На следующий день после митинга сотрудник ЧОПа застрелил из ружья двоих и ранил шестерых в южно-сахалинском храме Воскресения Христова. Бутина без конца раздает интервью и объясняет, почему нужно вооружить школьных учителей и дать возможность гражданам покупать пистолеты, и очень воодушевляется, когда ее не принимают за сумасшедшую, которая хочет, чтобы на Красной площади прямо с 'газелей' всем раздавали оружие, а детям в песочницах дарили карабины.


Организация по повышению оружейной культуры и развитию стрелкового спорта 'Право на оружие' занимает небольшой офис недалеко от Савеловского вокзала. Кабинет завален бумагами, стены и стеллажи утрамбованы стопками агиток, буклетов и журнала 'Право на оружие'. К стене прислонен триколор, развешаны плакаты с лозунгами в духе 'Вооруженное общество - приличное общество'. В центре комнаты белая доска, на ней нарисована толстая смешная лисица и подпись 'What does the fox say? Всем работать!'. Всего в офисе трудятся четыре человека, не считая Бутиной. У нее два разрывающихся мобильных телефона и сразу два бумажных стаканчика с кофе. Видно, что она суровый начальник: сотрудники сидят притихшие, извиняются и выбегают из кабинета, если у них звонит телефон. Бутина показывает коллекцию оружейных наклеек: 'Политики предпочитают невооруженных', 'У меня есть оружие и право голоса', 'Бог создал женщин слабыми. Кольт уравнял наши шансы', главная тролль-наклейка 'Права на оружие' - I am the gun lobby. Ну и самая любимая - старбаксовский логотип со словами I ♥ Guns & Coffee. И Сирена с двумя пистолетами в руках. Конечно же, Мария Бутина говорит, это она и есть.

Во время общения с Бутиной может сложиться впечатление, что председатель 'Права на оружие' - живая медиамечта. Длинно-ногая, красивая, с тугой рыжей косой, внимательными серыми глазами, жемчугом в ушах и блестящим значком с пистолетом. У нее есть двуствольное ружье Тульского оружейного завода ТОЗ-34, она обожает стрелять и держать оружие в руках. Бутина четко проговаривает целые абзацы почти что вызубренных данных, давит собеседника тоннами статистики, рассказывает истории, у нее острый язык и она беззлобно язвит в адрес немногочисленных оппонентов, опубликовала свой телефонный номер в открытом доступе, пытается в каждом интервью отвечать оригинально и всегда готова снова и снова объяснять очевидные для нее вещи. Ко всему прочему к двадцати пяти годам у Бутиной весьма бурная биография, противоречащая вообще всему, что сама Бутина говорит о среднестатистическом члене своей организации: мужчина в районе тридцати лет и старше, семья, дети. Объясняет это просто: мужчина, пропагандирующий оружие, выглядит как и так сильный человек, который ищет дополнительный источник силы, а к женщине 'вопросов Рэмбо' не возникает - пистолет для женщины носит 'очевидно прикладной характер'.

По словам Бутиной, в настоящий момент в 'большом круге' 'Права на оружие' состоят более девяти тысяч человек по всей стране. Она считает, что этого мало: по данным МВД, в стране проживает более пяти миллионов владельцев гражданского оружия, и все они - потенциальная аудитория организации. Всего эти люди, прошедшие долгую процедуру получения лицензии, держат порядка шести с половиной миллионов единиц оружия: травматическое, охотничьи ружья и винтовки. Плюс, утверждает Бутина, согласно исследованию Женевского института, в России ходит более десяти миллионов единиц нелегального оружия, включая краденые ракетные установки. 'Поэтому не нужно испытывать иллюзий - оружие сегодня в стране есть. И ваши шансы встретить на улице человека с нелегальным пистолетом достаточно высоки', - уверяет Мария. Если добавить сюда еще двенадцать тысяч наградных пистолетов, то, резюмирует Бутина, говорить о том, что в стране нет пистолетов, как минимум странно, а следовательно, непонятно, почему их основная цель - легализация пистолетов - вызывае-т такую истерику.


Деятельность 'Права на оружие' делится на несколько важных частей. Главная - введение в гражданский оборот пистолетов, которые сегодня запрещены. 'Логичной причины, объясняющей этот факт, нет'. По словам Бутиной, запрет тянется с советских времен, хотя даже тогда право на короткоствол было у директоров крупных колхозов и партийных работников. 'Пистолет - единственное эффективное оружие самообороны. Это оружие близкой дистанции, и любой офицерский учебник квалифицирует пистолет как оружие последнего шанса, оружие самообороны, - заводится Бутина. - И поэтому угрозы политическому режиму от этого, как часто говорят, нет точно никакой - это абсурд! Пистолет - не лучшее оружие для ведения боевых конфликтов. И вообще, никто не ходит в атаку с пистолетом'. Боязнь оружия она объясняет с легкостью: все дело в том, что у нас запрещена реклама оружия. А если представить, что была бы запрещена реклама автомобилей, то все бы о них узнавали из сводок о ДТП, - конечно, никакого доверия к машинам бы не было. Главный аргумент против легализации - что люди, получив право на пистолеты, пойдут друг друга убивать - Бутина отметает без лишних разговоров: согласно статистике МВД, из общего числа легального оружия преступления совершаются с использованием ста сорока единиц, что равняется 0,003 %. Она настаивает: человек, который прошел процедуру получения лицензии на оружие, не использует его в криминальных целях. Бутина возмущается: пистолеты разрешены в Европе, США, Израиле и даже Белоруссии - чем мы хуже? Бутина уверена и приводит статистику зарубежных стран, что, когда гражданам разрешено носить оружие для самообороны, снижается уровень преступности: несколько раз подумаешь, прежде чем на кого-то нападать, потому что никогда не знаешь, есть ли у человека ствол.

Когда заходит речь про Отрадное, Бутина рассказывает, каких предложений наслушалась за неделю эфиров и дебатов. 'Депутаты предложили запретить компьютерные игры. Бороться с массовыми убийствами запрещением телевидения и интернета странно. Ну давайте запретим детей вообще: они плохие, всегда были жестокие, бьют друг друга. А запрет оружия - тем более не вариант. Убивают не только стрельбой. Вот в Азии мужчина устроил массовое убийство без оружия - сжег сто семьдесят три человека в метро с помощью канистры с бензином и зажигалки'. Бутина уверена, что способ борьбы с ситуациями, как в школе ? 263, только один - признать, что преступления будут всегда и все их предотвратить нельзя, после чего вооружить учителей, создать механизм, при котором в школах будет вооруженная охрана, какая обычно школам не по карману, и наладить работу школьных психологов, чтобы они обращали внимание не на агрессивных детей, а на тихонь вроде Сергея Гордеева. 'Мы никогда не сможем все отследить, мы не проверим каждого на детекторе, не продезинфицируем, через рамку не прогоним. Это невозможно, - говорит Бутина. - И в наших интересах задуматься о том, как этому противостоять, потому что это, к сожалению, неизбежно'.


Вторая часть деятельности организации - защита прав тех самых пяти миллионов владельцев гражданского оружия, поскольку их права постоянно пытаются ущемлять. Третья важная проблема - вопросы самообороны. Сегодня получается так, что, защищая себя от нападения, человек чаще всего попадает в тюрьму. 'Скажем, мы занимались делом пенсионера Александра Тарасова с Сахалина - ему дали пятнадцать лет за убийство грабителя в собственном доме ножом нападавшего. Семьдесят пять лет пенсионеру. Мы оперативно узнали об этом от нашего отделения, провели серию митингов, приговор был пересмотрен, его оправдали и отпустили. И это большая редкость', - рассказывает Бутина. 'Право на оружие' пытается добиться ввода суда присяжных для таких дел, проводит юридические консультации, объясняет, как именно нужно себя вести, если при самообороне были нанесены раны нападающему, и готовы помогать всем, кому грозит тюрьма: проводят пикеты, обращаются в СМИ и поднимают шумиху. В рамках этой деятельности 'Право на оружие' пытается добиться принятия законодательной властью американской 'доктрины крепости'. Инициатива 'мой дом - моя крепость' предполагает, что любые действия, направленные на защиту себя, близких и своего имущества, когда к вам кто-то вломился в дом, расцениваются исключительно как необходимая самооборона. Предложение собирает подписи на сайте Российской общественной инициативы, сбор заканчивается 21 апреля, и для рассмотрения государством предложения осталось собрать еще две с половиной тысячи подписей. Принцип работы по самообороне и легализации пистолетов простой, объясняет Бутина: 'Лучше уж применить оружие и сидеть в тюрьме, чем лежать в могиле'.


Если изучить программу 'Права на оружие', становится понятно, что цели организации выходят далеко за рамки вопроса оружия. Речь идет о полном перепахивании современной России, переменах настолько глобальных, что они больше похожи на нереальный wish list, чем на скорое будущее. Одна проблема тянет за собой другую: берешься за пистолеты, попадаешь на самооборону, оттуда в судебную и правоохранительную системы. Организация предлагает создать системы гражданской обороны и добровольного военного резерва по образу Вооруженных сил Швейцарии и Национальной гвардии США. Ратует за развитие института выборности судей, создание муниципальной полиции, приватизацию государственных стрелковых предприятий, принятие 'закона трех ошибок' и тому подобное.

Мария Бутина в успехе не сомневается.


http://www.gq.ru/taste/social/...ne_progoret.php


Впервые Мария Бутина взяла ружье, когда ей было десять лет. Она родилась 10 ноября 1988 года в Барнауле; мама работает инженером, отец - предприниматель, в 1990-е продавал колготки, сейчас производит мебель.

Алтайский край, охотничьи угодья, папа увлекается охотой на уток, держит дома оружие, так что Мария с детства с интересом наблюдала, как отец разбирал и чистил ружье. 'Папа понял, что скоро мой интерес превратится в запретный плод, отвез меня в карьер и дал выстрелить в бутылку. И отдал мне ее и гильзу на память', - вспоминает Мария.

Гильзу несколько лет назад отняли в аэропорту Барнаула.

В двенадцать лет Бутина впервые выстрелила из пистолета Макарова и стала ездить в милицейский тир, в седьмом классе баллотировалась в мэры школы. Предвыборная кампания была простая - дебаты, листовки и черный пиар: как-то ночью Бутина пробралась с друзьями в школу и заклеила все двери плакатами, распечатанными у товарищей на дефицитном принтере. На плакатах было написано 'Путина - наш президент' и буква 'П' исправлена на 'Б'. Выборы девушка проиграла, заняла второе место и была вызвана к директору.

В восьмом классе выпросила у родителей в подарок книги Карнеги и возглавила школьный музей. Тогда же у нее случился первый провал: нужно было выступить перед ветеранами Великой Отечественной, Бутина наизусть выучила две страницы речи и во время выступления забыла центральный тезис о количестве танков в войне. 'Я минут пять стояла и смотрела на этих ветеранов с диким стыдом, покраснела и молчала, не знала, что делать дальше. Они мне поаплодировали, и я нашлась'. С тех пор Мария никогда не заучивала выступление.

Потом Алтайский государственный университет, специальность 'политолог', дополнительное образование по специальности 'педагог', два красных диплома. В девятнадцать лет избралась в Общественный совет Алтайского края и в шутку подчеркивает, что после ее созыва прямые выборы в Общественный совет отменили.

В двадцать один год взяла кредит и создала сеть розничных мебельных магазинов 'Домашний уют' в алтайских селах.

В двадцать два переехала в Москву развивать мебельный бизнес и поняла, что это не вариант. Распродала шесть магазинов и оставила один, а на вырученные деньги открыла в столице рекламное агентство, которое и по сей день приносит ей основной доход и располагается в офисе 'Права на оружие'. В агентстве работают все те же четыре человека из оружейного лобби.

Движение 'Право на оружие' началось не как реакция на давнее нападение или ситуацию, когда не хватило пистолета, а как прикладная теория. Увлечение оружием переросло в изучение юридической стороны вопроса, потом друзья затащили Марию, вопреки ее отвращению к бюрократии после работы в Общественной палате, на молодежные праймериз 'Единой России'. Легализация короткоствола стала главной темой выступлений Бутиной, и она с удивлением обнаружила поддержку тридцати процентов аудитории, состоящей из согнанных бюджетников. Сами праймериз закончились очередным разочарованием, зато 13 августа 2011 года появилось 'Право на оружие'.

Первые шаги были провальными: необходимость легализации пистолетов казалась Бутиной такой очевидной, что даже объяснять не надо, а выяснилось, что 'люди вообще не знают, что оружие разрешено'. К тому же Бутина не могла понять, как отстраивать региональную сеть, но потом сообразила использовать опыт розничного бизнеса, и дела наконец завертелись: сегодня у ее организации представительства в шестидесяти пяти субъектах страны.

Под своим крылом 'Право на оружие' собрало всех, кого только можно представить. На митинги к ним приходит ЛДПР, партия 'Родина', 'Демократический выбор', Право-консервативный альянс, 'Гражданская инициатива' и 'Правое дело'. Их поддерживают члены Общественной палаты, депутаты разных фракций, их покровитель - сенатор и заместитель главы Совета Федерации Александр Торшин, главный государственный идеолог легализации короткоствола. Среди почетных членов организации дикая солянка: Владимир Жириновский, Иван Охлобыстин, глава 'ЛДПР Приднестровье' Роман Худяков, депутат Госдумы от 'Справедливой России' Илья Пономарев, бывший министр экономики Андрей Нечаев, президент 'Братства краповых беретов 'Витязь' Сергей Лысюк, депутат Госдумы от 'Единой России' Алексей Журавлев, а также психиатр-криминалист и эксперт шоу 'Битва экстрасенсов' Михаил Виноградов. Среди их партнеров и таллинский клуб практической стрельбы, и тиры, и оружейные магазины, и магазины фанатской и националистической атрибутики, и Федерация профессионального рукопашного боя. Организация неоднократно проводила 'круглые столы' в Госдуме, публиковала экспертные доклады и даже смогла внести в Госдуму поправки в закон 'Об оружии', но он завис где-то в недрах парламента.

Экспансия 'Права на оружие' получилась агрессивной. За три года на арене оружейного лоббизма почти никого не осталось. Так, в мае прошлого года союз 'Гражданское оружие', созданный в 2001-м и считающийся первым движением за легализацию короткоствольного оружия, заявил о приостановке своей деятельности в связи с появлением более сильных игроков. 'Мы уж стали влачить совсем жалкое существование. Ходили на пикеты, реакция была нулевая, - посмеивается Рафаил Рудицкий, руководитель московского отделения союза 'Гражданское оружие'. - Впрочем, мы никогда и не были зарегистрированы, нам отказали в регистрации, мы никогда не вели отчетности. Просто работали. Сначала все интенсивно идет, потом исчезают энтузиазм и финансовая подпитка, на митинги приходят пятнадцать человек, все постепенно затухает, а потом появляются новые люди, новая организация'. Особой веры в 'Право на оружие' у Рудицкого нет: решения, подобные разрешению на короткоствол, принимаются на самом верху, но ничего не делать - еще хуже. По России более пятидесяти отделений 'Права на оружие' - это заслуга Бутиной, такое больше никому не удавалось, даже зрелым мужикам.

Но от убеждений, общих с 'Правом на оружие', Рудицкий не отказывается: 'Когда мы создались, тоже пошли вопли, что все друг друга перестреляют. Гражданская война начнется! Какая чушь! Оружие нужно, чтобы от гопников и наркоманов защищаться, чтобы близких защитить, дом свой. Ведь не приставишь к каждому полицейского'. Рудицкий руководит стрелковым клубом 'Сайга' и говорит, что за годы через него прошли более семисот человек, и только один попался агрессивный. 'Фильтры действуют: ни разу не встречал человека, который бы справку на оружие за деньги сделал. Знаете, как говорят? В вооруженной среде повышенные этические правила: оружие дисциплинирует'.

Сама Мария Бутина уверена, что победа близка. Она приводит в пример статистику: когда 'Право на оружие' только появилось, их идеи поддерживало 14 % населения, сегодня уже 39 %. Если не получится в этом году, то через пару лет точно. Основные надежды она возлагает на экспертную группу при вице-премьере Дмитрии Рогозине по совершенствованию нормативно-правовых актов в сфере оборота боевого и гражданского оружия, в которой состоит. 'Да, система несовершенная, и 'Право на оружие' работает с ней как может - через чиновников и бюрократов, СМИ, митинги, рабочие группы и законодателей. У нас принцип 'курочка по зернышку', других способов нет. Я вообще высокого мнения о своей стране, но если сидеть и говорить, что ничего не получится, ничего и не получится', - говорит Бутина.


В стрелковой галерее Центра практической стрельбы пахнет жжеными бенгальскими огнями, пистолетные выстрелы звучат как удары арматуры по железному забору, пол усыпан девятимиллиметровыми гильзами, и, если наступить на них, кажется, будто они гнутся под ногами. Дыжь-дыжь-дыжь. Пятеро стрелков, все в наушниках и желтых защитных очках возмутительных форм, стоят на отметке '25 метров', ноги на ширине плеч, майки заправлены в штаны, запасные магазины на поясе, пистолеты CZ 75 в кобуре. Оружие дает о себе знать: миловидные сотрудники полиграфии, банкиры, юристы, системные администраторы и рекламщики, некоторые с животиками, меняются в лице, появляется напряжение в скулах, походка становится суровой. Инструктор дает сигнал, стрелки выхватывают пистолеты и выпускают по обойме в картонные мишени в конце зала. Дыжь-дыжь-дыжь. Разряжают оружие, показывают инструктору пустые патронники и идут заклеивать дырки в мишенях. Следующий этап - тренировка по дуэльной стрельбе: кто быстрее собьет больше мишеней. 'В членов клуба не стрелять!' - шутят стрелки.

Финансовый директор Василий Моисеев занимается спортивной стрельбой несколько лет и чуть меньше состоит в 'Праве на оружие'. Остальные четверо стрелков тоже связаны с организацией: двое состоят, двое сочувствуют. 'Право на оружие', среди прочего, занимается развитием стрелкового спорта, у них есть свой стрелковый клуб в Мытищах и сеть дружественных стрельбищ вроде этого центра. 'Стрелковый спорт чем-то похож на бильярд, - рассказывает Моисеев. - Ты соревнуешься сам с собой: можешь выстрелить еще лучше, еще дальше, еще точнее. Оттачиваешь мастерство и аккуратность'. Помимо спорта Моисеев тренируется для самозащиты и хочет, чтобы пистолеты легализовали. 'Я всегда в пример привожу Америку: я за то, чтобы человек мог защитить себя и своих близких с помощью оружия и чтобы он мог не думать о последствиях, потому что его не посадят, как сейчас делается у нас. Потому что он прав, он ни на кого не нападал'. Наконец, если пистолеты станут легальными, Моисеев сможет экономить на занятиях спортом: сегодня оружие приходится арендовать на время тренировок, и это не дешево. Моисеев идет соревноваться и побеждает в первом раунде.

Инструктор раз за разом повторяет правила безопасности, хоть все их уже слышали много раз. В сам центр можно попасть по рекомендации, нужно каждый раз записываться по паспорту, необходимо иметь справку по форме 46 или лицензию на оружие. Для того чтобы принять участие в соревновании, надо пройти обучение в клубе, где все напоминает о мерах предосторожности. Висят плакаты с заповедями вроде 'Я никогда не направляю оружие туда, куда я не хочу стрелять' и 'Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока оружие не будет направлено на мишень'. Пистолеты приносит инструктор, потом стрелки покупают пули по двадцать рублей за штуку. Сначала в зоне безопасности стреляют вхолостую в стену, чтобы проверить исправность пистолета. Потом идут в другую часть галереи и заряжают пули в магазины, магазины вешают на пояс. Засунуть магазин в пистолет разрешается только в зоне стрельбы, и можно наконец выстрелить. Инструктор рассказывает, что у них бывали случаи, когда кто-то перепутывал процедуру и выстреливал пулей прямо в стену: такого человека выгоняют из клуба за идиотизм.

Но ничего серьезного в клубе никогда не случалось, говорит инструктор. Правда, железную дверь в галерею он все равно каждый раз запирает изнутри на ключ. На двери наклейка: перечеркнутый пистолет и пули - с оружием не выходить. Защита от дурака, объясняет инструктор: все-таки никогда не знаешь, кто возьмет в руки пистолет.

http://www.gq.ru/taste/social/...t.php?PAGEN_2=2

edit log

Дэмьен
23-4-2014 16:04 Дэмьен
Журнал GQ. О том, как проходили съёмки Марии Бутиной:

https://vk.com/video-26869863_168374678

Дэмьен
11-5-2014 00:54 Дэмьен
GQ, стрелковый комплекс "Объект", г.Дзержинский
Место: 1-й Капотнинский проезд, Москва


Нажмите, что бы увеличить картинку до 605 X 807 65.0 Kb
Добавлена сегодня


https://vk.com/id31690263?z=ph...Fphotos31690263

edit log

Дэмьен
11-5-2014 00:58 Дэмьен
GQ, стрелковый комплекс "Объект", г.Дзержинский
Место: район Капотня, Москва


Нажмите, что бы увеличить картинку до 807 X 605 72.9 Kb
Добавлена сегодня


https://vk.com/id31690263?z=ph...Fphotos31690263

edit log

Sever79-8
11-5-2014 06:04 Sever79-8
Что вы там п#зд#ли про ТБ и "Оружейную культуру"? Где палец Вашей мадамы!? Дульный срез возле лица!? Ствол в пол возле ноги!? Или похер, ей можно?
Ещё за КС борются, оружейники херовы! Как класс вымрете от нарушения ТБ и с собой жертв заберёте!
300 x 200

edit log

Дэмьен
11-5-2014 06:47 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

Где палец Вашей мадамы!? Дульный срез возле лица!? Ствол в пол возле ноги!? Или похер, ей можно?

Да. Ей можно. И мне можно. И Калашникову можно было. Калашников много раз с указательным пальцем на спусковом крючке фотографировался.
Напоказ - можно.

Дэмьен
11-5-2014 06:49 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

ей можно?


quote:
Originally posted by Дэмьен:

И мне можно.


Хоть сейчас могу сфотографироваться с указательным пальцем, лежащим на спусковом крючке. Не это совсем не означает того, что я не знаю ТБ.

Дэмьен
11-5-2014 06:49 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

Sever79-8


Мария же сказала - так надо было для Искусства

Sever79-8
11-5-2014 08:41 Sever79-8
quote:
Originally posted by Дэмьен:


Хоть сейчас могу сфотографироваться с указательным пальцем, лежащим на спусковом крючке. Не это совсем не означает того, что я не знаю ТБ.

Давай! Только заряди оружие и упри в висок! Ах, да, у тебя же его (оружия) нет...
А кроме шуток, если не п.здобол, сделай фото как написал!
Кстати, Бутина эта, х.ёвый пример подаёт, такими "фоточками в Контактик для искусства"! =)

edit log

Sever79-8
11-5-2014 08:46 Sever79-8
quote:
Originally posted by Дэмьен:

Да. Ей можно. И мне можно. И Калашникову можно было.

Т.е., ты себя и Бутину не стесняешься с Михаилом Тимофеевичем ровнять? Мнение о своей важности и нужности не слишком завышено, не?

Sever79-8
11-5-2014 08:57 Sever79-8
Почитал текст выше...
"Пистолеты
приносит инструктор, потом
стрелки покупают пули по
двадцать рублей за штуку. Сначала
в зоне безопасности стреляют
вхолостую в стену, чтобы проверить исправность пистолета.
Потом идут в другую часть галереи
и заряжают пули в магазины,
магазины вешают на пояс. Засунуть
магазин в пистолет разрешается
только в зоне стрельбы, и можно наконец выстрелить."...
"Инструктор дает сигнал, стрелки
выхватывают пистолеты и
выпускают по обойме в картонные
мишени в конце зала."...
КТО ЭТО ПИСАЛ, БЛЕАТЬ?

edit log

Sever79-8
11-5-2014 12:27 Sever79-8
quote:
Originally posted by Дэмьен:


Хоть сейчас могу сфотографироваться с указательным пальцем, лежащим на спусковом крючке. Не это совсем не означает того, что я не знаю ТБ.

Дэмьеееен, за слова отвечать будешь? Где фотография-то? В условиях боевого времени кончили бы тебя за такое, свои же! Даже похоронку, не говоря про тушку, не послали бы...
Всю тему скопировал, да и в гансалзип найти её не проблема! Ждём фотографию...

edit log

Магда
11-5-2014 18:37 Магда
Пожалуй, интересно было бы узнать глубинный смысл фотографий, представленных здесь Дэмьеном. Если возможно, конечно.

edit log

Дэмьен
11-5-2014 20:13 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

Ждём фотографию...




Не отвлекай меня, сибиряк!

Видищь, мы кущаем? (c)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 25.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 28.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 29.9 Kb

edit log

Дэмьен
11-5-2014 20:18 Дэмьен


Дэмьен
11-5-2014 20:20 Дэмьен
Наберись терпения,мой друг!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  36.1 Kb
Дэмьен
11-5-2014 20:22 Дэмьен

Sever79-8
11-5-2014 20:47 Sever79-8
Этим фотографиям уже хрен знает сколько... Последняя ваще! О_о Ипать-копать, ты в ислам решил податься??? =) Одним шахидом больше, а потом меньше! Фото давай и не юли!
Дэмьен
11-5-2014 21:41 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

Этим фотографиям уже хрен знает сколько...


Часа 3 им. Не больше.

Сейчас попробую других подкинуть:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 42.3 Kb

Я ж истинно говорю вам!


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 41.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 41.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 42.5 Kb

Столь экспрессивно)) я объяснял падение продаж официально зарегистрированного огнестрельного оружия по сравнению с 2009-ы годом в апреле 2014-го))) Подмосковье.

edit log

Quaestor
11-5-2014 22:08 Quaestor
Я смотрю энтузиазм от того, что хоть кто-то что-то делает в информационном поле просто зашкаливает.
Дэмьен
11-5-2014 22:18 Дэмьен
quote:
Originally posted by Quaestor:

Я смотрю энтузиазм от того, что хоть кто-то что-то делает в информационном поле просто зашкаливает.



Дайте мне точку опоры и я переверну Землю (с) Архимед


Магда
12-5-2014 09:23 Магда
quote:
Originally posted by Дэмьен:
Сейчас попробую других подкинуть

ДругИЕ.
P.S. Улыбайся чаще, тебе идет. Да и на вопросы неплохо бы отвечать.

edit log

Дэмьен
12-5-2014 10:11 Дэмьен
quote:
Originally posted by Магда:

Улыбайся чаще, тебе идет.


Когда есть повод - я улыбаюсь

quote:
Originally posted by Магда:

Да и на вопросы неплохо бы отвечать.

Магда. На какие вопросы, из ранее заданных тобой, ты всё ж таки желаешь узнать ответ?

Дэмьен
12-5-2014 10:18 Дэмьен
quote:
Originally posted by Магда:

ДругИЕ.


Это твоё требование?

Sever79-8
12-5-2014 10:22 Sever79-8
Ладно, не буду мешать вашей любви! А то прям курлыкают, голубки!
Но, фото ждём!

edit log

Дэмьен
12-5-2014 10:39 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

Sever79-8

Сибиряк) Ты мне лично ни сколько не мешаешь, Боg тому свидетель
И у меня нет никаких чувств к Магде, исключительно рабочее отношение

Дэмьен
12-5-2014 10:41 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

Но, фото ждём!


Минут через несколько, сейчас с делами чуть разгребусь, кофею испью и... ещё пофоткаюсь маленько....

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 37.9 Kb



Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 27.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 40.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 42.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 27.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 30.1 Kb


edit log

Sever79-8
12-5-2014 10:50 Sever79-8
quote:
Originally posted by Дэмьен:


Минут через несколько, сейчас с делами чуть разгребусь, кофею испью и... ещё пофоткаюсь маленько....

Ок. Свежак только давай!

Дэмьен
12-5-2014 11:09 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

quote:
Originally posted by Дэмьен:

Минут через несколько, сейчас с делами чуть разгребусь, кофею испью и... ещё пофоткаюсь маленько....


- - - - - - - - - - - - - - -

Ок. Свежак только давай!


Свежак не обещщщаю... Чё есть

Sever79-8
12-5-2014 11:19 Sever79-8
... И где тут фото с пальцем на спусковом крючке? О_о
Дэмьен
12-5-2014 11:22 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

... И где тут фото с пальцем на спусковом крючке? О_о



Терпение, мой друг, терпение Я ещё даж сейф с нарезкой не успел открыть

Дэмьен
12-5-2014 11:27 Дэмьен

Свежак не обещщщаю... Чё есть

[/QUOTE]


С ЧЕГО ВСЁ НАЧИНАЛОСЬ.


Май 2010 года. Москва. Трое мужчин cтояли и не торопясь покуривали на ступеньках, у входа в оружейный магазин.
Мимо них, по плавящемуся от майского зноя шоссе, медленной гусеницей ползла, тянулась куда-то в загазованную столичную бесконечность автомобильная пробка.
Алексей Николаевич, замдиректора магазина, здоровенный, представительного вида дядька в возрасте немного за пятьдесят, сплюнул и в сердцах воскликнул:
-И что за дела?! Cкоро уж закрываться, а в кассе- всего-ничего!
И прищурившись на солнце, прячущееся за крышами панельных домов-высоток, обращаясь к рядом стоящим- добавил:
- Молодёжь! Мы будем сегодня торговать или нет, в конце-то концов?! Сколько у нас в кассе?

http://www.proza.ru/2013/07/03/1721

ПЕРЕОЦЕНКА ЦЕННОСТЕЙ

Я оторвался от компьютера и выйдя на улицу прикурил сигарету.
По Носовихинскому шоссе справа-налево, в туманную от смога подмосковную бесконечность, тянулась унылая нескончаемая пробка.

"Ни днём, ни ночью нет покоя от дачников! Вот и сейчас тащатся лениво и неохотно, как волы на заклание! И вот куда их только чёрт несёт?! Мёдом им там что ли намазано?! Сидели бы дома, в конце-то концов! Из-за них сегодня опять чуть на службу не опоздал, больше часа ехал! Мать их..."

http://www.proza.ru/2013/07/03/1843

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 32.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 30.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 37.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 35.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 33.3 Kb


edit log

Sever79-8
12-5-2014 12:47 Sever79-8
"Ну, и рожа у тебя, Шарапов!"...
Дэмьен
12-5-2014 13:17 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

"Ну, и рожа у тебя, Шарапов!"...



Шрамы украшают мужчину
У меня 4 шва на лице. И их видно, если присмотреться.

Дэмьен
12-5-2014 13:28 Дэмьен
quote:
Originally posted by Sever79-8:

фото ждём!


quote:
Originally posted by Дэмьен:

ещё пофоткаюсь маленько....


quote:
Originally posted by Sever79-8:

... И где тут фото с пальцем на спусковом крючке? О_о


quote:
Originally posted by Дэмьен:

Терпение, мой друг, терпение

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 35.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 35.5 Kb


Это положение указательного пальца в процессе стрельбы.

edit log

Магда
12-5-2014 19:18 Магда
quote:
Originally posted by Дэмьен:
Это твоё требование?

Это моя поправка.
Магда
12-5-2014 19:25 Магда
quote:
Originally posted by Дэмьен:
ни сколько

Вторая поправка - "нисколько" . Это ты называешь рабочим отношением.)))

P. S. Бросай курить.

edit log

Магда
12-5-2014 19:28 Магда
quote:
Originally posted by Дэмьен:
Магда. На какие вопросы, из ранее заданных тобой, ты всё ж таки желаешь узнать ответ?

Полистай.
Дэмьен
12-5-2014 19:50 Дэмьен
quote:
Originally posted by Магда:

Полистай.

Что полистать? Письма в личной почте?


Guns.ru Talks
Право на оружие
Статья о Марии Бутиной: как создать оружейное лобби и не погореть ( 1 )