Guns.ru Talks
ножи Широгоровых
ОБЗОР Небольшой обзор 111 от братьев Широгоровых ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ОБЗОР Небольшой обзор 111 от братьев Широгоровых
SHURIKENN
30-3-2012 01:28 SHURIKENN персональное сообщение SHURIKENN
первое сообщение в теме:
Предлагаю вашему вниманию небольшой обзор ножа 111 от Мастерской братьев Широгоровых.

Еще когда этот нож был только в анонсе, я решил что я его куплю. Мне всегда импонировали флипперы и очень нравились ножи Широгорова. Однако в первом флиппере братьев, мне не очень нравится форма лезвия. В этом же оно понравилось очень. Поэтому когда я узнал от Андрея (RailMan2000) о возможности резерва до выставки, не преминул воспользоваться услугой.
С боями вырвавшись с работы на выставку, я галопом прискакал к стенду братьев. Обозначив себя, попросил свой резерв. Пока нож разыскивали под глубинами прилавка, я про себя хихикал, вспоминая советское детство. Я от Семена Петровича, за дефицитом. Но вот свершилось, он у меня в руках. Повертев его с минуту, и пару раз щелкнув лезвием, я отдал деньги и пошел бродить дальше по выставке.
Основная же часть повествования, начинается по пришествию домой. Приступим:
За ранее прошу прощение за качество фото, делал второпях.

Начал я с того, что решил попробовать порезать колбаски. Сырокопченой, тверденькой. Обух то не тоненький, четыре с половиной миллиметра. Опасался напрасно. Режет шикарно, я спокоен. Можно приступать к осмотру экстерьера.

В сложенном состоянии нож плотен и даже брутален. Четко выверенные линии и красивая текстура рукояти. Красив. Но сразу видно, не малыш.

<111> на Яндекс.Фотках
Раскладываем. Флиповать им сразу у меня не получилось. Довольно малое усилие страгивания и весьма плотный ход клинка, надо привыкать. Раза с десятого стало получаться. Любуюсь результатом

<111> на Яндекс.Фотках
Долы явно добавляют клинку изящества и стиля. Что то в этом есть, не зря мне хотелось именно такой. Верчу его и так и сяк, нравится. Есть в нем некая мощь.

http://fotki.yandex.ru/users/ballosov/view/552272/
Финиш клинка, стандартный стоунвош, ему идет вполне. С сатином, может, было бы наряднее но так практичнее.

http://fotki.yandex.ru/users/ballosov/view/552273/
Сведен нож идеально. Просто любо дорого посмотреть. Впрочем дорого не только смотреть, но и купить)))

<111> на Яндекс.Фотках
Проработка деталей просто шикарна. Посмотрите, как сделан плавник. Фаски и насечка, все на высшем уровне.

<111> на Яндекс.Фотках
Понравилась конструкция замка. Аккуратненько так, продуманно. На первый взгляд все идеально.
Что в сложенном, что в разложенном состоянии , монолит. Ни люфтов ни шатов.

<111> на Яндекс.Фотках

Клин по центру, тут все по-фирменному. Плоский обух весьма смотрится!

<111> на Яндекс.Фотках
Несколько слов о клипсе. Нож не малютка и не перышко, клипса нужна надежная. Проср: потерять такую прелесть будет крайне обидно. Но и тут все радужно. Клипса крепкая и цепкая. Не мешает руке при хвате, что не маловажно.

http://fotki.yandex.ru/users/ballosov/view/552274/

Очень интересно смотрится она в профиль. Видите зацеп для шва джинсов? Крайне удобная штука.

<111> на Яндекс.Фотках

С экстерьером у нас явно полный порядок. На уровне лучших серийных ножей. Теперь надо понять, что с надежностью. Конструкция новая и для меня неясная. Как она отнесется к силовой нагрузке неясно. Батонить и рубить я им явно не собираюсь, не для тех задач нож. А вот строгать я им точно буду, тем и проверим. Взял старую, буковую, ножку от стола и пошел тестировать.
Закрывшись в ванной, чтоб не мешали, я приступил. Описывать свойство Широгоровской версии S30V я не буду, она всем известна. Строгал нож агрессивно и со вкусом. Рукоять удобная, не мнет не давит. В общем замучал я твердокаменную ножку в благом настроении. Сложил нож, флипнул, покачал лезвие и офигел. Появился малюсенький продольный люфт. Откуда он вообще может взяться при таком замке.
Сказать что я расстроился, это громко промолчать. Сломал остатки ножки, рассадил об нее руку, взматерился, успокоился.
Не хотел я его разбирать, но придется. Отвертки с таким широким шлицом не нашел, из чего сделать тоже. Теперь винты стали женщиной)))

<111> на Яндекс.Фотках

Разобрал нож без проблем, все сделано точно и ровно, кроме винтов. Винты убогие.
В остальном все в наличии. Шайбы , довольно грубо обработанные, но вполне пригожие. Дистанционная втулка, каленая плашка. И черноватая смазка с элементами латуни. Все пред вами.

<111> на Яндекс.Фотках
Шайбы сразу отложил, на полировку, остальное стал протирать. И вот тут то завеса с причинв микролюфта спала. Посмотрите на лайнер вблизи.

<111> на Яндекс.Фотках
Может я чего не понял и неполная выборка это фича, но торчащая часть, не дает райнеру проваливаться дальше выборки. А при силовом резе, лайнер может проваливаться.
С этим вопросом пойду в субботу к братьям. Пусть пояснят идею.
Причина найдена, можно собирать. Шайбы отполировал, смазал и поставил. Вообще, сборка, ни каких проблем не доставила. Не хуже Себензы, честное слово.
Собрал, флипанул и сомлел. Клин полетел. Томно, с сочным чмоком замка, кайф! Флиповаться нож стал шикарно и люфт ушел. Но я не уверен. Что он не вернется. Думаю если сточить этот горб, все будет идеально, но сначала поговорю с автором.

Так стал нож выглядеть теперь, с дефлорированными винтами.

<111> на Яндекс.Фотках


Резюме. Ножом я доволен. Он красив, удобен и обладет харизмой. Но с люфтом надо разобраться. Тогда будет полный восторг.

Видео обзор от Catus_Ferus


edit log

SHURIKENN
30-3-2012 19:33 SHURIKENN персональное сообщение SHURIKENN
НЕХИЛО!!! Но я бы все равно купил.
-s-e-r-g-
30-3-2012 20:09 -s-e-r-g- персональное сообщение -s-e-r-g-
А выбора особо-то и нету.
Либо ходить с покоцанными болтами либо покупать.
SHURIKENN
30-3-2012 20:49 SHURIKENN персональное сообщение SHURIKENN
Ну идеи есть, но уже не актуальные. Видимо придется завтра его сдавать.
А так в идек было отполировать его и сделать фаску по шлицу. Сам шлиц зачернить.
RailMan2000
30-3-2012 22:34 RailMan2000 персональное сообщение RailMan2000
quote:
А так в идек было отполировать его и сделать фаску по шлицу.

Саш если честно слабо представляю чем там можно фаску сделать в дом. условиях

----------
Memento Mori, Carpe Diem!

ezh
30-3-2012 22:48 ezh персональное сообщение ezh
quote:
на клинке сказали что тоже будут только заказные-они и сейчас не все заказы сделали!

Совсем не смешно!!!
На осенних выставках спрашивал про 111 в свободной продаже - ответили, что "зимой на ОиР".
На зимнем ОиР спрашивал - сказали, мол "весной на ножевых выставках".
В четверг в 12 утра спросил, где ножи - говорят про Клинок через пару недель.
И каждый раз с твердой уверенностью в голосе.

Я бы сказал, что это не совсем красиво. И это мягко говоря. Учитывая, что из-за этих милых честнейших людей приходится терять свое время. Сроки изготовления заказанных через инет ножей постоянно срываются. Да и покупать что-то от любых российских мастеров, не подержав это в руках, зарекся давно и навсегда. Необязательность вечная.

SHURIKENN
30-3-2012 23:24 SHURIKENN персональное сообщение SHURIKENN
quote:
Originally posted by RailMan2000:

слабо представляю чем там можно фаску сделать в дом. условиях


Да сам не знаю. Так теоретизирую. У меня руки вообще под электрику заточены.
makarone
30-3-2012 23:27 makarone персональное сообщение makarone
quote:
Originally posted by ezh:

Да и покупать что-то от любых российских мастеров, не подержав это в руках, зарекся давно и навсегда.

кстати, В Питере есть у кого нибудь?

миха гаи
30-3-2012 23:58 миха гаи персональное сообщение миха гаи
блин какие эмоции,еще ни чего не узнал,не показал,а уже мани бек,ну нах...и т.д....завтра же выкуплю сам...)))ходи без оного...)))
SHURIKENN
31-3-2012 00:11 SHURIKENN персональное сообщение SHURIKENN
:P Эмоции наше все. Два десятка лет с ними безуспешно борюсь. Мой главный минус)))
Завтра все решим, нет, уже сегодня.
RailMan2000
31-3-2012 00:24 RailMan2000 персональное сообщение RailMan2000
quote:
блин какие эмоци

quote:
Эмоции наше все

предлагаю обсудить в кулуарах! )))))

SHURIKENN
31-3-2012 00:35 SHURIKENN персональное сообщение SHURIKENN
quote:
Originally posted by RailMan2000:

предлагаю обсудить в кулуарах


Только не по губам, я на флейте играю))))
-s-e-r-g-
31-3-2012 01:15 -s-e-r-g- персональное сообщение -s-e-r-g-
quote:
Originally posted by RailMan2000:

Саш если честно слабо представляю чем там можно фаску сделать в дом. условиях

Можно сделать алмазными надфилями или, что лучше, алмазным бруском от триангла. Еще до этой темы попробовал и то и другое. В результате визуально замятины стали менее заметны. Цель была сделать менее заметными замятины.
Сделать таким образом фаску реально, но оч. долго.
Но все же она будет выглядеть хуже чем после фрезы.

Nikoola
31-3-2012 02:22 Nikoola персональное сообщение Nikoola
Второй из фолдеров, который нравится.

Первый- 110й Бак.

gavrilovv_al
31-3-2012 03:51 gavrilovv_al персональное сообщение gavrilovv_al
Хороший обзор! Весьма информативные фото!
Но нож не нравится вообще....
serg69
31-3-2012 04:34 serg69 персональное сообщение serg69
классные снимки, красивый нож
Dronord
31-3-2012 08:38 Dronord персональное сообщение Dronord
Спасибо за информативный обзор и отличные фото!
Фаски на таких болтиках просто необходимы.

----------
во всём есть всё..

RailMan2000
31-3-2012 09:13 RailMan2000 персональное сообщение RailMan2000
quote:
Но все же она будет выглядеть хуже чем после фрезы.

об чем и речь.
если надфилями/брусками делать там совсем нет места для их хода, в обчем задача для сильно пряморукого юзверя

----------
Memento Mori, Carpe Diem!

BeliyOFF
31-3-2012 10:24 BeliyOFF персональное сообщение BeliyOFF
makarone! Свяжитесь как нибудь со мной через личку,непонимаю как написать. Я подскажу,где у нас в Питере можно купить 111. Можете позвонить напрямую.
Catus_Ferus
31-3-2012 11:15 Catus_Ferus персональное сообщение Catus_Ferus
Поисследовав собственный ножик, хочу поправить тс. Обух у клинка 4.5 мм. В толщине обуха каждая десятка имеет значение
apollo330
31-3-2012 11:30 apollo330 персональное сообщение apollo330
О!
Благодарю ТС за фото - вычеркнул 111 из вишлиста

(верну, когда появится вторая плашка или хотя бы металлическая вставка вокруг оси... что-то подсказывает, что Элишевиц очень правильно такую штуку на Хогах сделал: G10 для трения не особо предназначена, шайба спасает - но не на 100%; да и упор стопорного штифта на одну сторону при такой длине клинка - потенциальный источник поперечного люфта)

ande50390
31-3-2012 12:18 ande50390 персональное сообщение ande50390
Спасибо за обзор! Очень информативный и познавательный. Нож нравится, цена просто смешная, для такого уровня исполнения, буду наверное брать. Только вот когда они в свободной продаже появятся, без очередей, записей и прочей непонятной возни...
Чалкычи
31-3-2012 12:40 Чалкычи персональное сообщение Чалкычи
Хороший обзор! В 1-й день Арсенала пришёл на час-полтора позже открытия и все 111 уже были раскуплены. А ведь хотел... Взял Флипера и 110 с долами и, после прочтения, понял, что да! Всё правильно сделал. "Аксис" рулит, фрейм подруливает. ))
makarone
31-3-2012 14:43 makarone персональное сообщение makarone
quote:
Originally posted by SHURIKENN:
Завтра все решим, нет, уже сегодня.

удалось добраться до мастера/исправить фрейм/поменять фурнитуру?
DonTiguan
31-3-2012 15:30 DonTiguan персональное сообщение DonTiguan
quote:
Originally posted by makarone:

удалось добраться до мастера/исправить фрейм/поменять фурнитуру?


Удалось вернуть нож
ande50390
31-3-2012 15:41 ande50390 персональное сообщение ande50390
quote:
Удалось вернуть нож

Интересны пояснения мастеров, если конечно они были.
makarone
31-3-2012 15:55 makarone персональное сообщение makarone
quote:
Originally posted by ande50390:

Интересны пояснения мастеров, если конечно они были.

очень интересны! Или с вас взяли обет молчания?

DonTiguan
31-3-2012 15:56 DonTiguan персональное сообщение DonTiguan
quote:
Originally posted by ande50390:

Интересны пояснения мастеров, если конечно они были.


Дистанционные втулки для ножа для Широгоровых делела стороння контора. Сделала с небольшим косяком - нарушена соосность... Как-то так
makarone
31-3-2012 16:03 makarone персональное сообщение makarone
Дела.. Мастера не сказали, планируется ли замена втулок?
Блин, три месяца ожидания коту под хвост..
ps спасибо за обзор..
ande50390
31-3-2012 16:04 ande50390 персональное сообщение ande50390
quote:
DonTiguan

Спасибо.
За то, что вернули деньги за разобранный-собранный нож мастерам огромное уважение.
Nikoola
31-3-2012 16:12 Nikoola персональное сообщение Nikoola
Хммм.
Как может быть нарушена соосность у токарного изделия??
А вот неточная, несоосная, разметка ОТВЕРСТИЙ в плашках под втулки- это уже МОЖЕТ быть..
??

Ктойть поправит мя, ибо Ширика у меня не было,.?

ande50390
31-3-2012 16:18 ande50390 персональное сообщение ande50390
quote:
Как может быть нарушена соосность у токарного изделия??

Если без относительно к данной теме, то у всех токарных изделий есть не соосность, просто она может быть разная, зависит от токарника, патрона и т.д. т.п.
DonTiguan
31-3-2012 16:19 DonTiguan персональное сообщение DonTiguan
quote:
Originally posted by Nikoola:

Хммм.
Как может быть нарушена соосность у токарного изделия??
А вот неточная, несоосная, разметка ОТВЕРСТИЙ в плашках под втулки- это уже МОЖЕТ быть..
??

Ктойть поправит мя, ибо Ширика у меня не было,.


Ща Сашка с Арсенала приедет - точнее напишет. Я то с его слов пересказал - может и не совсем верно
makarone
31-3-2012 16:21 makarone персональное сообщение makarone
quote:
Originally posted by Nikoola:
Хммм.
Как может быть нарушена соосность у токарного изделия??
А вот неточная разметка ОТВЕРСТИЙ в поашках- это уже МОЖЕТ быть..
??

Ктойть поправит мя?

втулка одета на ось. Высота втулки есть сумма толщин клинка и двух шайб+одна - две десятки. Втулка зажимается между плашками, а клинок вращается на втулке.
следовательно если оси самой втулки и отверстия в ней не совпадают, то вращение клинка вокруг осевого болта посредством втулки будет криволинейным, т.е. Не в плоскости плашек.
(Пишу отрывками, бо с телефона)

Nikoola
31-3-2012 16:31 Nikoola персональное сообщение Nikoola
quote:
Если без относительно к данной теме, то у всех токарных изделий есть не соосность, просто она может быть разная, зависит от токарника, патрона и т.д. т.п.
Эт понятно, когда то давно у меня два токарных на участке стояло, я в курсе..))
И про неправильно заточенный резец и прочее.

Полагаю- проблема здесь не в этом.

quote:
втулка одета на ось. Высота втулки есть сумма толщин клинка и двух шайб+одна - две десятки. Втулка зажимается между плашками, а клинок вращается на втулке

Чем в данном ноже с торцов поджимается ось?
makarone
31-3-2012 16:36 makarone персональное сообщение makarone
quote:
Originally posted by Nikoola:

Чем в данном ноже с торцов поджимается ось?

с торцов втулка опирается на плашки. Стягивается болтом. Получаем жесткую конструкцию. Расстояние между плашек как раз и задается втулкой.

Nikoola
31-3-2012 16:48 Nikoola персональное сообщение Nikoola
quote:
с торцов втулка опирается на плашки. Стягивается болтом. Получаем жесткую конструкцию. Расстояние между плашек как раз и задается втулкой.

Если оотверстия под болт- СМЕЩЕНЫ хоть на немного, относительно друг друга и фаска( ??) не отцентровывает болт- получаем неминуемый сдвиг равномерности давления на ТОРЕЦ втулки.

Александр ВСЕ детали сфотал?
Мне б его ножег в руках покрутить(((

Nikoola
31-3-2012 16:52 Nikoola персональное сообщение Nikoola
quote:
Стягивается болтом.

Болт="Втулка длинная и винт покороче2?
Вот здесь мне каатся- собака и насрала.
Если эти сопрягаемые- не на одной оси( через отверстия в плашках ) - будет стопудовый перекос + нагрузка на ОДИН сегмент!!! одной из шайб ( а не на всю плоскость!! ), далее- соответствующая МИКРОвыборка шайбе и малость в плашке- и ЛЮФТ готов.
Затягиваем винты, убираем ЛЮФТ, но не убираем причину- после флиппуем, режем- получаем следующее и далее и точно все также по этой же схеме.

???

Eishund
31-3-2012 18:04 Eishund персональное сообщение Eishund
quote:
Originally posted by Nikoola:

будет стопудовый перекос


Угу, либо клинка относительно плашек - это описывается фразой "в сложенном положении клин не по центру" (а судя по фото - этого просто нет), либо плашек друг относительно друга - еще сложнее, поскольку не совпасть должны будут вообще все отверстия, причем на одинаковую величину, да и сдвига плашек друг относительно друга на фото также не наблюдается. Так что Вы измыслили проблему там, где ее нет. ИМХО - проблема со втулкой гораздо более вероятна.
to SHURIKENN
За обзор - спасибо, прочитал с интересом, фото хоть и здоровые , но хорошие .
А что касается конструкции - вспоминается обсуждение старых Миль, там тоже одна плашка без металла была. Копья трещали и ломались пачками .
миха гаи
31-3-2012 18:05 миха гаи персональное сообщение миха гаи
quote:
Originally posted by Nikoola:

Nikoola


все фамильярничаем,и стебем народец...???...ну ну..
Nikoola
31-3-2012 18:36 Nikoola персональное сообщение Nikoola
quote:
все фамильярничаем,и стебем народец...???...ну ну..

Вас ист дас- "фамильярничаем?"
Что есть " стебем народец "?
Особенно- в попытках разобрать ПРИЧИНЫ ЛЮФТА?
Автор указал- он проявился не один раз после подтягиваний осевого винта.


???????????????????
__________


quote:
ИМХО - проблема со втулкой гораздо более вероятна.

Только в случаем не параллельных торцов.
Других причин по втулке- не может быть.

Что есть ЛЮФТ, давайте в корень зрить?
Где-то ушел ПОСТОЯННЫЙ ПРИЖИМ на плоскость клинка, итогово. Внутреннюю поверхность шайб- исключаем, просадку втулки по диаметру- аналогично.

Что остается?


Guns.ru Talks
ножи Широгоровых
ОБЗОР Небольшой обзор 111 от братьев Широгоровых ( 2 )