Guns.ru Talks
Товары для снаряжения патронов
Пресс универсальный ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Foks1971
20-3-2018 18:23 Foks1971
первое сообщение в теме:
Продам самодельный пресс универсальный, изготовлен из металла неплохого качества. Цена - 3500 руб., пересыл за счет покупателя - почта России либо ТК. Также возможно изготовление данного пресса под заказ. Территориально - Челябинская область. Все общение по тел. 8-9026037377 или по e-mail: fox210671@yandex.ru.

edit log

horn+410
21-5-2018 00:10 horn+410
quote:
22 на второй странице данной темы
Там есть слово ГРОЗИЛСЯ???
quote:
Так что ждем видео с указанием размеров и люфтов штока.
А мне это надо???
quote:
И настроек матриц.
СВОИХ под 410-й !!!!!!!!!!
quote:
расскажите как на этом прессе настраивать матрицу для фуллсайза. Где ответ?
А вам это надо???
quote:
Если будут использоваться металлические гильзы, то без разницы, от какого калибра они будут.
Ну яже ЯСНО выразился под 410-й!!!!!!!
quote:
Речь понятно идёт о правильных технологиях, а не о попытках фуллсайза готового патрона. Когда гильзу обжимают вместе с порохом и установленной пулей
Если вам это не нравится ,то и не смотрите!!!))))
quote:
Так что мы с ним без посредников спокойно обходимся
А чего так???)))
neck
22-5-2018 07:28 neck
quote:
Originally posted by horn+410:

А мне это надо???
А вам это надо???
А чего так??

Ясно с вами всё
Месье вынужден изворачиваться
Понимаю вас. Если рассказать о этом прессе объективно, как есть, то не хорошо получится, засмеют

Потому что достоинство у него только одно -цена низкая.

horn+410
23-5-2018 10:03 horn+410
quote:
Ясно с вами всё
А всё ли???
quote:
Месье вынужден изворачиваться
Разве???
quote:
Если рассказать о этом прессе объективно, как есть, то не хорошо получится, засмеют
А вы случаем во ВНУТРЕННИХ органах не работали??? А то ваши ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ приёмчики уж больно знакомы???!!!
Скорее всего ВЫ первый и ЕДИНСТВЕННЫЙ будете смеяться!!!))))
של מישהו אחר דעת לא מעניין אותי
quote:
Потому что достоинство у него только одно -цена низкая.
Как говорится "jedem das Seine"

edit log

neck
23-5-2018 10:33 neck
quote:
Originally posted by horn+410:

А вы случаем во ВНУТРЕННИХ органах не работали???


Неа. К дяденькам из породы стерегущих отношения не имею.
Не имел, не состоял, не был. Имею два ранения с Афгана и постоянно грязные руки от контакта с железками.
30 лет в машиностроении. Всего три записи в трудовой книжке после института.
Как гласит пословица: грязные руки - признак честно заработанных денег.

А вот вы, уважаемый, часом не из бывших комсомольских агитаторов?
Отвечаете на вопросы просто один в один, как комсомольские вожди
Им вопрос - какой уровень преступности в СССР?
Ответ - неуклонно снижается!!

Так и вы. Вам вопрос про люфт штока, ответ - а вам это надо??

Ну да ладно, дальнейшие споры с вами считаю бессмысленными. По делу вам сказать нечего, а отвечать на вопросы о моей биографии не интересно.

horn+410
23-5-2018 11:12 horn+410
quote:
Неа. К дяденькам из породы стерегущих отношения не имею.
Не имел, не состоял, не был. Имею два ранения с Афгана и постоянно грязные руки от контакта с железками.
30 лет в машиностроении. Всего три записи в трудовой книжке после института.
Ну я же говорю,что ВЫ предсказуемый!!!
quote:
Имею два ранения с Афгана и постоянно грязные руки от контакта с железками.
Это многое объясняет!!! А у меня 28 МАЯ мой СЛУЖЕБНЫЙ праздник!!!КРУГЛАЯ ДАТА!!!... и тоже "грязные руки" от работы с ДЕНЕЖНЫМИ КУПЮРАМИ!!!)))
QUOTE]А вот вы, уважаемый, часом не из бывших комсомольских агитаторов?
Отвечаете на вопросы просто один в один, как комсомольские вожди
[/QUOTE]А вы разве не проходили обучение НА ВЕДЕНИЕ ДОПРОСА И ИЗВЛЕЧЕНИЕ НУЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ ??? Нас этому обучали!!)))
quote:
Ну да ладно, дальнейшие споры с вами считаю бессмысленными.
А как же ТЕМА В ТОПЕ?)))
quote:
По делу вам сказать нечего,
А что тут говорить???Просто пока нет времени отснять видео((( Лучше я покажу!!!
quote:
а отвечать на вопросы о моей биографии не интересно
А что надо,я и так узнал!!!
И удачи вам в вашем деле!!!
Станки у вас правда ХОРОШИЕ!!!
Никис
23-5-2018 20:53 Никис
весело тут у вас..по прессу: около 3 тысяч гильз фуллсайз и капсюлирование..люфт штока стал очень нифиговым (всмысле уже стучит при дергании в крайние точки) но 410 не мешает,опять же..шеллхолдер прекрасно удерживается надетым стопорным кольцом шруса от переднеприводного таза
Лично мой вывод-для 410 себя оправдывает полностью..для 366,полагаю,хватит где-то на тысячу-полторы
sikth
23-5-2018 22:29 sikth
Почитал-почитал, и получается что если брать под не гладкое этот пресс, на тысячу полторы ресурса даже пусть две, то это очень не ликвидно и не дальновидно,чичас разжую почему.....

Давным давно! издревле нам с опытом от дедушек достались поговорки "Дешевые вещи очень дороги" а так же " Мы не настолько богаты что бы позволить себе дешевые прессы" и бессмертное пацанское "Любое кроилово ведет к попадалову" ну и от меня сугубо слесарное "Физику не нае...ешъ"

Потому "Реальному релодырю" брать прес без возможности регулировки матрицы нет смысла ,от слова совсем.

А под гладкий оно и подавно не нать, есть более сурьезные гладкие упс,да хоть от EMAN -74 (коим обладателем я являюсь и он перекрывает все мои хотелки по гладкому, и унучкам есче останется на то что бы пальцы поприщемлять да по бестолковке им пополучать когда за вареньем в сарае полезт , на край использовать его как пресс, но на то пусть у внучков головка оловянная болит)

И что же это получается граждане, а получается картина маслом.

И Есть вопросов создателю пресса :

На какой сектор рынка был направлен изначально сия пресс? Об универсальности токма не нужно писать, оставьте этот дИлИтантам ага, про универсальность по ушам вату катать дело не хитрое.

Нарезное? Нарезное откидываем сразу же потому что (если надо объяснять,то не надо объяснять) .

Онли 410.? дык те же упс для гладкого справляются.

Обжимать 366 ? так там те же требовалки чо и к нарезному, а нарезное для этого пресса "харамь" читай выше ибо матрицы... мертвая точка... шток нанополированный..пара трения...длинна узла в котором ходит шток...соосность. итд.

Выходит по реальному проще накопить денег разок другой , и взять заморский вражий пресс который в ветке высокоточки от 15 до 25 (кстати люман щас там за 10 ку есть, тот что с колесом под кучу матриц) .

Или "благодати кусочек" NECKовского пресса куплю, и буду иметь возможность расти как в леродырном плане)) так и в калибровом, так сказать ажно до 50 калибру...да, вот.

В сухом остатке имеем :
Хвала за начинание столь сложного дела!!
Беда то в явном отсутствие таргетинга по целевой аудитории покупателей пресса, а так же отсутствия цели назначения и его места в экосистеме прессов , а отсюда уже проблемы технического плана ,которые нужно устранять, и тут уже нужно пройти путь сенсея Neck.

Либо можно набивать шишки и идти к успеху(главное что бы фортануло) ибо без фарта вытянуть сия мероприятие не представится возможным в силу всего вышеперечисленного.

Простите за высокий ямб но уж больно молчать нет терпежу.

neck
23-5-2018 23:03 neck
quote:
Originally posted by sikth:

И Есть вопросов создателю пресса :


Да напрасно это, создатели этого "пресса" не опускаются до ответов на вопросы.
Не царское это дело

quote:
Originally posted by Никис:

люфт штока стал очень нифиговым (всмысле уже стучит при дергании в крайние точки)


А вы как думаете, почему мы бьёмся за микронные зазоры в паре трения и пришлифовываем шток к каждому конкретному подшипнику скольжения?
Да потому, что при зазоре в паре трения "полторы сотки" (0,015 мм) уже ощущается люфт при качании штока.
При зазоре в 0,1 мм уже начинает шток стучать при качании рукой. Это значит, что для релоада "шершавого" такой пресс не пригоден.
При зазоре в две "десятки" шток уже не стучит, а грохочет.
Только для получения зазора меньше чем 0,01 мм требуется соответствующее оборудование, квалифицированный персонал и культура производства.
Никис
24-5-2018 13:23 Никис
quote:
Originally posted by neck:

А вы как думаете, почему мы бьёмся за микронные зазоры в паре трения и пришлифовываем шток к каждому конкретному подшипнику скольжения?
Да потому, что при зазоре в паре трения "полторы сотки" (0,015 мм) уже ощущается люфт при качании штока.
При зазоре в 0,1 мм уже начинает шток стучать при качании рукой. Это значит, что для релоада "шершавого" такой пресс не пригоден.
При зазоре в две "десятки" шток уже не стучит, а грохочет.
Только для получения зазора меньше чем 0,01 мм требуется соответствующее оборудование, квалифицированный персонал и культура производства


Да никак я не думаю)мне как пользователю-по барабану с помощью чего будет долговечность изделия достигнута)
Oleg 86
24-5-2018 21:49 Oleg 86
Ни как не пойму , а что так накинулись на ТС. Ну делает человек станок или прес, как он там его называет не важно. Цена ну очень гуманная! Для гладкого все равно все эти шлифовки и допуски в0.01 нажал закрыл забрать и все. Если речь вести о нарезном, то тут конечно мимо. Да и не в этом собственно дело, человек делает, продает, кто хочет тот берет , кто не хочет не берет, демократия, мать ее, рыночные отношения!
sikth
24-5-2018 22:46 sikth
А мы ценник и не обсуждаем и продавать и покупать отговаривать не вознамеренны , наоборот ,в топе тему держим...иначе потонет.
neck
24-5-2018 22:52 neck
quote:
Originally posted by Oleg 86:

Для гладкого все равно все эти шлифовки и допуски в0.01 нажал закрыл забрать и все


А для какого гладкого его можно использовать то?
С 12 или 16 калибрами на этой железке нельзя работать по определению, гильза не помещается. Да и капсюль использованный типа Жевелло на нём не выдавишь, канал в штоке не позволит.
Если для .366, так там подходы к работе очень схожие к работе с шершавым, и пресс должен быть заточен на соответствующую работу.
Вообще, для релоуда гладких калибров существуют давно специфические прессы, заточенные под это дело.
А этот пресс делался с прицелом на шершавое. Правда работать правильно с шершавым он не может.
quote:
Originally posted by Oleg 86:

Да и не в этом собственно дело, человек делает, продает, кто хочет тот берет , кто не хочет не берет,


Человеку давно указали на косяки и ошибки в конструкции. Еще в первой теме, когда он двигал этот пресс как панацею для релодырей шершавого.
Этих косяков куча. Начиная от кривой кинематики, топорно сворованной у фирмы Ли, и кончая кривой сваркой. Кому интересно, может первую тему найти и прочитать.

Люди нормальные (в смысле - ответственные), косяки в своих изделиях устраняют, извиняясь при этом перед пользователями.
Тут же никакой реакции нет. Как гнали брак, так и гонят.

Oleg 86
25-5-2018 05:06 Oleg 86
Ну орехи колоть можно.😀 Ну ничего такой ореха-кол😀.
igorinych
25-5-2018 08:30 igorinych
Справедливости ради, мы не можем критиковать ТС. Почему?) Потому что для этого каждый критикующий должен создать пресс лучше и не дороже. Справедливо?)
neck
25-5-2018 13:01 neck
quote:
Originally posted by igorinych:

Справедливо?)


Справедливо будет вот так:

click for enlarge 900 X 1000 112.1 Kb

Этот плакатик рекомендуется распечатать всем, кто собирается покупать технически сложные изделия
И смотреть на него почаще. Отрезвляет.

Ну и позволяет сделать простые выводы:
1)БЫСТРО и ДЁШЕВО = КРИВО
2)КАЧЕСТВЕННО и ДЁШЕВО = ДОЛГО
3)КАЧЕСТВЕННО и БЫСТРО = ДОРОГО
4)КАЧЕСТВЕННО, ДЁШЕВО и БЫСТРО = УТОПИЯ, так не бывает...

И так далее

edit log

igorinych
25-5-2018 19:58 igorinych
quote:
Originally posted by neck:

Справедливо будет вот так:


Не, так будет правдоподобно).

А вы пробовали делать рамки из алюминия? Я наверное сейчас глупость сморожу, как не разбирающийся в вопросе, ...а нельзя лить рамки сразу вокруг деталей, которые потом сформируют и направляющую штока, и резьбу для матриц, и втулку для кинематики? Это ж как просто было бы - бац! И пресс готов. Почти).

sikth
25-5-2018 20:26 sikth
Это вообще не то, нужно рамки из карбона спекать!!
neck
25-5-2018 21:57 neck
quote:
Originally posted by igorinych:

а нельзя лить рамки сразу вокруг деталей, которые потом сформируют и направляющую штока, и резьбу для матриц, и втулку для кинематики? Это ж как просто было бы - бац! И пресс готов. Почти).


Детали, которые должны формировать резьбу для матрицы и подшипник скольжения, имеют различные коэффициенты температурного расширения.
Соответственно при остывании литья всю эту конструкцию поведёт от внутренних напряжений. И трещины не исключены.
Да и где такое литьё на автосборочном заводе?
Дастиш-фантастишь
Ржавая труба, в которую воткнули стремянку от рессор "урала", вот и вся техническая реализация этого проекта.
igorinych
25-5-2018 22:46 igorinych
У меня есть опыт кустарного литья - не давит даже тонкостенную стальную втулку внутри отлитой детали, поэтому и спросил. Просто, не верю, что не может быть простого способа сделать изделие с двумя соосными отверстиями, чем мехобработка. Направляющая и резьбоая одеваются на шток, затем заливаются в форму. Чтобы шток вышел из готовой детали, делать тепловой зазор. Неужели нет способа?
neck
25-5-2018 23:46 neck
quote:
Originally posted by igorinych:

Неужели нет способа?


Да не надо это никому. Смысл в этом гиморое, когда есть чугун?
Идеальная пара трения для стали, да и по прочности сто очков дас алюминиевым сплавам.
Есть и марки стали, которые так же не плохо работают в виде подшипников скольжения. Хуже, конечно, чем чугун, но с достаточным ресурсом.
И никакого гимора с литьём. И с какими то там направляющими.
Направляющую надо будет весьма точно подгонять к втулке подшипника скольжения. А потом трахаться с резьбой.
Я уже сто раз писал про это, что резьба - очень плохая база для обеспечения соосности. Из за люфтов. По этому придется весьма точно выдержать средний размер у резьбы 7/8 на оправке и у такой же резьбы на ответной части.
Точить на токарнике не пойдет - резьба рваная получается. Метчик то же бывает что резьбу рвет. По этому придется резьбошлифовальный станок использовать.
Потому как если в резьбе будет люфт (а он непременно будет), то при нагреве деталей во время литья, они слегка сдвинутся относительно друг-друга.
Соосность останется, а вот перекос будет.
Мы по этому отказались от сварной станины. Детали ведет даже при использовании для удержания кондуктора не хилых размеров.

И вот сами посудите - столько проблем с этим литьём. То есть, технология не обеспечивает повторяемости.
По этому мало кто такое делает.

sikth
26-5-2018 00:01 sikth
Способ есть наверняка это даже не обсуждается, но "простого способа" нет в природе, это АШАЛЕТЬ как не просто!!! на изыскания и опыты и последующее серьезное внедрение,создание оправок , опытных образцов итд нужно столько денег и времени.... что вся эта фигня не стоит того что бы ей заниматься.

Посмотрите сколько целевой аудитории покупателей прессов на форуме, прикидку даю и буду скорее всего прав что прессов 200 за год на форуме всех вместе и продается , Если бы у нас были другие законы и переснаряжение нарезного было бы в каждой уважающей себя семье делом нужным почетным и желанным, то смысл теоретически был бы вкладывать в проект деньги,в надежде получить прибыль.

За границей этим занимается не одна фирма и занимается в серьез и давно , они видимо не идиоты и литьем только ли занимается из люминия , а нормальные пасанчики делают массивные чугунины и сталь...у них опыт и путь ошибок думаю поболее чем у нас в прессах , и они пришли к тому что сейчас есть на рынке путем "эволюции" и стоят относительно не дорого для них, и заметьте прессовый рынок достаточно консервативен все давно придумано и не требует особых новаторских решений.

А вот так просто вкинуть бабосов в районе 0.5 - 5 лямов в непонятные пробы лить люминь в масштабах хотя бы 500 шт в год (которые вы один хрен не реализуете на форуме, а не на форуме и падавно) это если не безумие то авантюра с вероятностью на выходе в районе 0.1 от 1 .Инвесторы они не лохи - а лохи не инвесторы (какое совпадение не правда ли?)

Вы технически представляете как устроенно более менее хоть какое то производство серьезное, а не гаражные посиделки с целью удивить мир копией пресса в котором ты понимаешь "чуть меньше чем ничего" и только твердо знаеш то что это пресс и он давит через какую то кинематику.

Штат сотрудников как минимум из токарей, фрезеровщиков, термиста, заточника ,склада, кладовшика ,айтишника по настройке сети и установки софта ,наладчики обслуживающие оборудование ,электрик, уборщица , директор, мастер , литейшик , механик , оплата эл энергии ,воды света и отопления , закупка металла и учет, про оборудование я молчу это вообще космос для тех кто не разу не видел производств... и есче набор технологов которые подскажут что оптимальнее будет на искровой резке сделать деталь чем на пятикоординатном чпу.


Базара нема если речь идет о например кастомном создании алюминивых деталей для моцоциклов например,и то посмотрите как все сложно у пацанчиков выходит с колесами и не поленитесь дослушать в чем там прикол с люминием ,познавтельно во многом http://box39.ru/video

https://www.youtube.com/watch?...csS3z5&index=12


Я работаю на производстве где есть разные циклы от токарки до сложнейших испытаний деталей и создания испытательного оборудования с нуля из говна и палок.
Могу заявить что ни один мыслящий ради такого выхлопа от продажи 500 прессов в год с ЛИТЬЕМ даже не станет заморачиваться после как подсчитают затраты на чертежи и оплату создания технической документации , технологической карты и прочего шмурдяка без которого производство превратится в гаражные посиделки с одновременным созданием из первого попавшегося под руку куска трубы пресса за тры тыщи и унИвИрсального ага...да так шо бы есче продавать .

Чес слово перестаньте дрочить эту тему дешевых прессов.
Это не серьезно и глупо .
Все более менее стоящее обязано стоить денег, а если вдруг вам предлагают дешево то ищите где вас объегорили и что за хрень вы купили за вместо весчи, и как скоро она вам по оловянной голове жухнет и в зубы даст.

Покупатель который гонится за дешевым и качественным покупает за деньги себе опыт о том как делать не нужно, и это правильно.
Только так дураки и учатся, у них с биохимией че та не то ,они всю жизнь за дешевым бегают и окружают себя подделками так и не вкусив чуйства от обладания нормального.

Это если коротко о литье и всем че попутно с ним связано.

Мнение мое не обязательно правильное (С)

neck
26-5-2018 21:03 neck
quote:
Originally posted by sikth:

Вы технически представляете как устроенно более менее хоть какое то производство серьезное, а не гаражные посиделки с целью удивить мир копией пресса в котором ты понимаешь "чуть меньше чем ничего" и только твердо знаеш то что это пресс и он давит через какую то кинематику.

Штат сотрудников как минимум из токарей, фрезеровщиков, термиста, заточника ,склада, кладовшика ,айтишника по настройке сети и установки софта ,наладчики обслуживающие оборудование ,электрик, уборщица , директор, мастер , литейшик , механик , оплата эл энергии ,воды света и отопления , закупка металла и учет, про оборудование я молчу это вообще космос для тех кто не разу не видел производств... и есче набор технологов которые подскажут что оптимальнее будет на искровой резке сделать деталь чем на пятикоординатном чпу.


Я про это уже давно написал, вот в этой теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2063041.html

И как человек, отдавший машиностроению практически всю жизнь, могу смело сказать о том, что даже такой кривой пресс, как у топикстартёра, не возможно сделать легально за такие деньги, как у него.
Гниль какая то во всём этом есть.

sikth
26-5-2018 21:23 sikth
Ну гнили то скорее всего никакой нет , я лично не вижу проблем сделать такой пресс уложившись в 0 руб

(однако в единичном экземпляре, и при том если мне скучно, я пинаю и околачиваю текстикулы, и вдруг под ногами заваляется трубы и метал да есче и на полуавтомат со2 привезли и начальство не видит что я расходую проволку на себя, я тут же отболгарю и сварю что то подобное)

От делать нечего я себе даже сейфы варил из того что валяется под рукой и на ходу придумывая конструкцию.

Каждый достоин того что он хочет купить , кому нужно пусть купят данный пресс , я лично хотел его купить сразу как увидел, но чуть углубившись в познания и порыв день другой форум , пришел к выводу что надо брать серьезный пресс , а этот пресс я даже не знаю... куда я его буду пользовать и с какой целью?

neck
27-5-2018 08:11 neck
quote:
Originally posted by sikth:

Ну гнили то скорее всего никакой нет , я лично не вижу проблем сделать такой пресс уложившись в 0 руб


Ну да, кто бы, блядь заплатил за за электроэнергию, СО и проволоку?
Он ужасно добрый парень, этот самый кто бы блядь.
Потому что за металл (те же трубы) он то же заплатил
Ещё плюс и зарплата идет, этот самый кто бы блядь её то же платит.

По этому вы абсолютно правы, так легко создавать что то для себя.

А вот если таких бирюлек штук 20 сделать, воровато оглядываясь, то конечно можно и хорошую прибавку к зарплате получить. Даже продавая бирюльки по смешной цене

edit log

igorinych
27-5-2018 14:03 igorinych
Блин. Просто взяли и убили надежду).
StaPeRa
30-5-2018 14:17 StaPeRa
quote:
Каждый достоин того что он хочет купить , кому нужно пусть купят данный пресс , я лично хотел его купить сразу как увидел, но чуть углубившись в познания и порыв день другой форум , пришел к выводу что надо брать серьезный пресс , а этот пресс я даже не знаю... куда я его буду пользовать и с какой целью?

ИМХО для начинающих, для 410-го или 366-го калибра подойдёт...
sikth
30-5-2018 15:51 sikth
StaPeRa Я канечно спорить с вами не собираюсь, кому и кобыла невеста(С).

Я одну вещь скажу вы только не обижайтесь, вот ни как в голову не возьму, что за "постсоветская травма" рассуждать что "начинающим релоудерам" нужно обязательно начинать с дешёвых прессов, а потом не получив результата и намучившись купить как все "нормальные пасаны " нормальный пресс?

После появления 366го 410 умирает и это факт (Достаточно проследить динамику падения цен на бу 410) , он доселе никому за даром не нужон акромя тех кто его когда то купил , а 366 это нарезной по сути патрон который должен фулсайзиться и кримповаться на том же оборудование что и нарезное , а если вы все же затруднитесь и почитаете тему то поймете почему этот прес для нарезного вам не подойдет, тем более новичку начинающему.

Согласен для 410 вероятно самое то что надо.

horn+410
30-5-2018 21:20 horn+410
quote:
Согласен для 410 вероятно самое то что надо.
Полностью согласен!!!
quote:
После появления 366го 410 умирает и это факт
Не полностью согласен!!!Люди совершенствуются!!!
quote:
рассуждать что "начинающим релоудерам" нужно обязательно начинать с дешёвых прессов,
Сам начинал В 410-м с НУЛЯ!!!И дошёл до станков ЛИИ и МЕК)))
quote:
и почитаете тему то поймете почему этот прес для нарезного вам не подойдет,
Да,тут нужен станок по серьёзнее!!!
StaPeRa
31-5-2018 10:33 StaPeRa
quote:
Изначально написано sikth:
StaPeRa Я канечно спорить с вами не собираюсь, кому и кобыла невеста(С).

Я одну вещь скажу вы только не обижайтесь, вот ни как в голову не возьму, что за "постсоветская травма" рассуждать что "начинающим релоудерам" нужно обязательно начинать с дешёвых прессов, а потом не получив результата и намучившись купить как все "нормальные пасаны " нормальный пресс?

После появления 366го 410 умирает и это факт (Достаточно проследить динамику падения цен на бу 410) , он доселе никому за даром не нужон акромя тех кто его когда то купил , а 366 это нарезной по сути патрон который должен фулсайзиться и кримповаться на том же оборудование что и нарезное , а если вы все же затруднитесь и почитаете тему то поймете почему этот прес для нарезного вам не подойдет, тем более новичку начинающему.

Согласен для 410 вероятно самое то что надо.

Скорей всего- да, на счёт 366-го я погорячился. Там специфика и допуски совершенно другие. Когда владел 410-м, то мой первый пресс ВООБЩЕ был собрал из автомобильного гидравлического пресса, четырёх резьбовых шпилек, горсти гаек с шайбами двух стальных пластин и обрезка водопроводной трубы, и мне этого поначалу хватало за глаза, и за уши. Но 366-е патроны я бы собирать на нём не взялся. Сейчас юзаю антинатовский пресс уже года полтора, и весьма доволен.
Кстати, чисто по моему мнению, пресс в данной теме будет слабоват для некоторых операций с 410-ми гильзами, такими как прогонка БПЗ гильзы через калибровочное кольцо или через матрицу для формирования на оной БПЗ гильзе дульца. Но это чисто моё визуальное ощущение. Я на антинатовском- то прессе прикладывал немалое усилие, чтобы прогнать БПЗ гильзу через калибровочное кольцо, бывало, что и рант гильзы сгрызало при обратной подаче. Кстати, мой первый, колхозный гидравлический пресс с данной задачей справлялся на ура и играючи, правда до-о-о-олго сЦукО!
410-ю саёжку вообще сдал в утиль, (мир её расплаву в мартене) ибо её даже за 10-ку с богатым и ПОЛНЫМ комплектом для релоадинга (матрицы, шелхолдер и прочие приблуды) никто брать не хотел. Да, умирает калибр, жалко.
Да и не постсоветская это травма. Просто есть такие товарищи, что поначалу угробят любую технику, пока научатся с ней работать А если этот пресс угробить, то и не жалко. Так... для тренинга.

edit log

sikth
31-5-2018 18:03 sikth
Нормальный пресс угробить конечно можно тоже))) если голову не включать совсем, но он простит многим начинающим ошибки, а вот колхозный пресс это врядли простит , особенно прогон стали или её фулсайз. Он или жахнет в сварке как в самом слабом месте, или сломает вам стол на котором закреплен, или чего доброго есче руку повредите от того что прикладываете неимоверное усилие на пресс который для этого не предназначен , тб нарушать дело не хитрое , здоровье дороже денег если что и не на сдачу в магазине дадено))

edit log

neck
1-6-2018 07:22 neck
quote:
Originally posted by StaPeRa:

Я на антинатовском- то прессе прикладывал немалое усилие, чтобы прогнать БПЗ гильзу через калибровочное кольцо, бывало, что и рант гильзы сгрызало при обратной подаче.


А это как раз иллюстрация того, чем заканчиваются попытки на основе кинематики "пистолетного" пресса сделать пресс для винтовочных калибров.
Как рассуждают "изобретатели"? да просто - сделаю ручку длиннее, чем у аналога, и всё будет чудно.
А ведь у аналога кинематика сделана не от балды. А рассчитывалась.
Причем расчеты не самые просты.
Потому что измени один компонент (да просто отверстие в станине перенеси на 5 мм в сторону) и изменится все. От хода штока до угла наклона ручки пресса.
И придется полностью переделывать кинематику. Подгоняя её методом тыка.
Я помню первую тему антинаты, когда он заявил о том, что у него уже куча прессов готова. А потом выяснилось, что шток упирается в верхнюю перемычку станины
В результате и получаются конструкции, на которых что бы даже отфуллсайзить латунь, приходится тягать ручку пресса двумя руками. Удерживая ногой верстак с прессом от наклона и падения.

По этому нельзя брать за основу чьи то чужие прессы. Проще спроектировать свой с нуля, чем переделывать чьи то фантазии.

StaPeRa
1-6-2018 19:50 StaPeRa
quote:
Изначально написано neck:

А это как раз иллюстрация того, чем заканчиваются попытки на основе кинематики "пистолетного" пресса сделать пресс для винтовочных калибров.
Как рассуждают "изобретатели"? да просто - сделаю ручку длиннее, чем у аналога, и всё будет чудно.
А ведь у аналога кинематика сделана не от балды. А рассчитывалась.
Причем расчеты не самые просты.
Потому что измени один компонент (да просто отверстие в станине перенеси на 5 мм в сторону) и изменится все. От хода штока до угла наклона ручки пресса.
И придется полностью переделывать кинематику. Подгоняя её методом тыка.
Я помню первую тему антинаты, когда он заявил о том, что у него уже куча прессов готова. А потом выяснилось, что шток упирается в верхнюю перемычку станины
В результате и получаются конструкции, на которых что бы даже отфуллсайзить латунь, приходится тягать ручку пресса двумя руками. Удерживая ногой верстак с прессом от наклона и падения.

По этому нельзя брать за основу чьи то чужие прессы. Проще спроектировать свой с нуля, чем переделывать чьи то фантазии.

Согласен. Правда я антинатовском потом гильзы не калибровал, перематюкавшись на 10-ти штуках, пришлось из чулана достать гидравлического старичка. А вот с формированием горла у гильзы он справился на "ура" правда со смазкой пришлось поколдовать. Сейчас правда с 410-м калибром расстался, но с 366-ми гильзами справляется за здравствуй, от фулсайзинга до кримповки, ему хватает и точности и мощи...

edit log

mexmex
29-6-2018 15:49 mexmex
Товар найдет своего покупателя. Еще есть пресс ЭНКОР Корвет-590 - бытовой. Теме ап.
ivanjust
30-6-2018 22:55 ivanjust
Получил пресс. Спасибо Foks1971 за оперативность. Моё мнение, что своих денег он стоит. Да, это не высокотехнологичный пресс, который разрабатывало целое конструкторское бюро и в котором применены какие нибудь супер-насмерть высокие технологии. Но пресс крепкий, добротный. Всё двигается как надо. Достаточно длинный рычаг. У меня вот 366й калибр. Мне пресс за 6000-20000 рублей нахер не впёрся. Сломается, куплю ещё. Только что то мне говорит что не сломается он как алюминиевый Lee. А появится люфт в штоке, так я его вылечу :-) . Дня через три-четыре придут матрицы, постараюсь то же снять видео.
Surgerion
1-7-2018 04:20 Surgerion
Бгг Алиены подтягиВАются
StaPeRa
1-7-2018 17:19 StaPeRa
quote:
Изначально написано Surgerion:
Бгг Алиены подтягиВАются

В смысле? Не понял шутки юмора...

ivanjust
1-7-2018 20:13 ivanjust
quote:
Изначально написано Surgerion:
Бгг Алиены подтягиВАются

И я не понял. Если вы вывод по поводу Алиентов сделали из моего ника, то сильно глубоко ошиблись. Just это далеко не Djus. Да и вообще это не сюда!!!

edit log

AlAl
1-7-2018 22:52 AlAl
quote:
Изначально написано igorinych:
Блин. Просто взяли и убили надежду).


не переживайте. Нек и его боты гадят в любой теме про прессы, ибо сами стараются продавать свои

ivanjust
1-7-2018 23:10 ivanjust
Поддерживаю AIAI !
mexmex
2-7-2018 00:26 mexmex
Каждый товар имеет свои свойства. Никто не сравнивал размеры, вес, удобство использования, необходимую площадь для размещения, стоимость оборудования в снаряженном патроне. И конечно цена. Покупатель всегда голосует рублем. УПС, закрутки, молоточные наборы покупают гораздо чаще, чем серьезное оборудование, и прогрессивные автоматические станки. Каждому покупателю свое, кому-то надежное надолго, кому-то недорогое попробовать. Хорошо что есть выбор для потребителя. Производителям удачи, и больше заказов!

Guns.ru Talks
Товары для снаряжения патронов
Пресс универсальный ( 3 )