Guns.ru Talks
Товары для снаряжения патронов
Пресс универсальный ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Foks1971
20-3-2018 18:23 Foks1971
первое сообщение в теме:
Продам самодельный пресс универсальный, изготовлен из металла неплохого качества. Цена - 3500 руб., пересыл за счет покупателя - почта России либо ТК. Также возможно изготовление данного пресса под заказ. Территориально - Челябинская область. Все общение по тел. 8-9026037377 или по e-mail: fox210671@yandex.ru.

edit log

neck
14-4-2018 22:52 neck
quote:
Originally posted by supervizorvankor:

Что бы не было люфта, можно втулку из карбид вольфрама поставить и шток из металла качественного.


Спасибо, посмешили
Вот вы как себе представляете наличие карбида вольфрама на автозаводе? И металл качественный там же
Вот зачем на таком заводе карбид вольфрама нужен? Там сваривают раму грузовика, ну возможно ещё кабину делают. Остальные детали покупные, по кооперации.
То есть, нет надобности в сложном металлообрабатывающем оборудовании.
Есть плазменная резка металла и небольшой механический цех с токарными и фрезерными станками.
И всё.
Это первое.
И второе - вы представляете, сколько это все будет стоить?
И третье - можно взять металл супер-пупер качества. Но если нет круглошлифовального станка, то хоть уписайся, а точности обработки штока пресса хотя бы по квалитету Н7 не получишь. И хотя бы восьмого класса чистоты обработки деталей - то же.
А кроме такого станка ещё нужен специалист, знающий как выставить заднюю бабку круглошлифа и понимающий значение термина "выглаживание".
А на десяток рукожопых встречается только один, что то в этом деле понимающий. И тот пенсионер.
Так вот скажите мне, нахуа нужен такой станок (и такой специалист) на заводе, собирающем автомобиль Урал из готовых покупных узлов??

Что на автозаводе можно делать на таком станке?

По этому можно долго рассуждать про нитрид титана и карбид вольфрама.
Только дело приходится иметь с жестокой реальностью
Когда пытаются выпускать изделие, не имея необходимой станочной базы.
По этому и люфт в штоке бывает по миллиметру в каждую сторону.

supervizorvankor
15-4-2018 00:57 supervizorvankor
Если так рассуждать, тогда надо пиндосов позвать и поставить на все руководящие должности. Или не пытаться ни чего выпускать нашей промышленности, как это делают в других странах.
По поводу стоимости вы правильно говорите, но сейчас речь идет о мелкосерийном производстве. Как и у вас продается не так много, можно помочь человеку.10-15 втулок из карбид вольфрама не сделают меня богаче. Так же как и монель. На заводе автомобильном таких материалов нет и не будет. Посмотрим понаблюдаем из любопытства что из этого выйдет.
Нам всем стоит задуматься когда называя определенные товары "Импортозамещением" цена стоит на уровне оригинала а иногда и выше чем сам оригинал. Например прессы по цене от 15 тысяч и выше. Капсуляторы за 2 тысячи при стоимости оригинала (Lee от 1 тысячи).
Как вы уже заметили, часто идет копирование. Причем не самое лучшее, качество хуже чем у оригинала. Но цена, превосходит оригинал или на уровне оригинала.
Становится обидно, что у пиндосов получается и качественнее и дешевле чем у нас (с учетом затрат на транспортировку).
Большая политика. Мы мало чем можем повлиять и что то изменить. Но если есть возможность помочь с железом, в не большом количестве. Почему бы не помочь.
vorodzey
15-4-2018 16:23 vorodzey
quote:
Originally posted by supervizorvankor:

Становится обидно, что у пиндосов получается и качественнее и дешевле чем у нас


Пока РФ колония США всё так и будет.
neck
15-4-2018 22:30 neck
quote:
Originally posted by supervizorvankor:

10-15 втулок из карбид вольфрама не сделают меня богаче. Так же как и монель


Проблема в том, куда пихать эти втулки? И ещё - можно использовать хоть золотые втулки. Но если нет круглошлифовального станка, они бесполезны. Потому как не возможно пришлифовать к этим втулкам шток.
Это первое.
И второе - идею и конструкцию пресса содрали с пресса фирмы Ли.
Только не учли того, что при сварной конструкции не возможно соблюсти межцентровые расстояния у отверстий в станине.
По этому и получилось, что шток пресса практически упирается во втулку с резьбой. Это результат того, что топикстартёр понятия не имел о том, что верхняя ось боковых рычагов должна быть на строго определённом расстоянии от штока. Соответственно он это расстояние не выдержал
Да и не мог выдержать в силу "сварного" характера станины.
И что бы восстановить правильную работу кинематики на этом прессе нужно изменять размеры деталей. А это тянет за собой создание совершенно другой кинематики.
А фактически - новой модели. Со всем вытекающим гимороем.
Если же добавлять ещё какие то втулки, то расстояние между осью и штоком ещё больше увеличится.
И шток будет просто втыкаться во втулку с резьбой.

Выход тут один - создавать новую свою конструкцию.
А это накладно. Причем - очень.
Я вот два месяца гонял на стенде несколько вариантов подшипника скольжения.
Что бы экспериментально выяснить, что можно ожидать от трения стали о сталь.
А это - восемь комплектов "шток-втулка". Которые в результате ушли на помойку.
Зато я теперь знаю, как надо делать стальные пары трения. Из какого металла, какого размера и какого класса чистоты.

И обойтись можно без нитридов титана.

Но и не в этом даже дело. Вот вы бы вместо спонсирования ТС-а, лучше бы сделали видеоролик о том, как матрицы для фуллсайза настраивать на этом прессе.
А потом бы рассказали нам всем об этом.
Думаю, пользы было бы не меньше....

StaPeRa
16-4-2018 13:38 StaPeRa
quote:
Изначально написано vorodzey:

Пока РФ колония США всё так и будет.

Естественно, им попросту не выгодно, чтобы у нас было своё производство. потому оно искусственно и делается невыгодным...

horn+410
21-4-2018 22:31 horn+410
Только сегодня удалось открыть полученную от вас посылку со станком!!!
Первое впечатление ОН ДОСТОЕН ТЕХ ДЕНЕГ,КОТОРЫЕ Я ЗА НЕГО ОТДАЛ!!!
Остальное сниму и выложу на видео ,чуть позже
амиД 66
23-4-2018 12:20 амиД 66
Ждём.
9025007002@mail.ru
25-4-2018 16:16 9025007002@mail.ru
quote:
Originally posted by horn+410:

Только сегодня удалось открыть полученную от вас посылку со станком!!!
Первое впечатление ОН ДОСТОЕН ТЕХ ДЕНЕГ,КОТОРЫЕ Я ЗА НЕГО ОТДАЛ!!!
Остальное сниму и выложу на видео ,чуть позже



очень интересно увидеть

edit log

woodlander69
25-4-2018 20:43 woodlander69
отмечусь и послежу за темой
MeMZ
26-4-2018 17:16 MeMZ
quote:
Originally posted by vorodzey:

Пока РФ колония США


Просто жить и вести бизнес в этой стране очень дорого. Вы видимо не в курсе что каждый физик по факту платит более 70% налогов от своих доходов. Автору выражаю свое уважение за труд и попытку дать что то новое рынку. И удачи.
vorodzey
26-4-2018 21:32 vorodzey
quote:
Originally posted by MeMZ:

Вы видимо не в курсе что каждый физик по факту платит более 70% налогов от своих доходов.


Я не физик. Но и мой шифер начинает съезжать. )))
MeMZ
28-4-2018 01:06 MeMZ
quote:
Originally posted by vorodzey:

не физик


Под вашим ником скрывается юридическое лицо?)
Surgerion
28-4-2018 05:48 Surgerion
quote:
Изначально написано supervizorvankor:
Секретный материал от Пиндосов это будет вклад в импортозамещение


Ненуачо... Американские материалы в дело импортозамещения... Это по нащему. И после этого Вы пытаетсь учить neck,как ему ковыряться в носу(с)? Вопрос риторический - можете не отвечать.


И коменты всяческих rystemruss и дашаолег с тремя постами во всей ганзе еще больше доставляют.

edit log

supervizorvankor
12-5-2018 01:49 supervizorvankor
Что то тема совсем провалилась.
Surgerion
12-5-2018 03:51 Surgerion
Ибо не тема, а шум в эфире
horn+410
12-5-2018 10:32 horn+410
Не не заглохла!!!)))
Пресс который я получил в этой теме (и за ЭТУ ЦЕНУ),меня в полне устраивает!!!!! Для 410 калибра САМОЕ ТО!!! Единственное что надо в нём более тчательно доработать это ПОСАДОЧНОЕ ГНЕЗДО ДЛЯ ШЕЛХОЛДЕРА!!! Фирменые ШЕЛЫ туда НЕ ЛЕЗЛИ((( Благо был один МОЕГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ,он залез)))
Пусть КОНСТРУКТОР приобретёт себе хотя бы один ФИРМЕННЫЙ шелхолдер (для образца) Сам ШТОК вполне ГЛАДКИЙ,сварка достойная без раковин!!!
А так станокв полне сделан за ту цену которая озвучена в теме
supervizorvankor
13-5-2018 05:58 supervizorvankor
У меня фирменный от Lee шелхолдер без проблем встает в шток.
igorinych
13-5-2018 07:31 igorinych
А действительно - почему нельзя тупо слизать кинематику Ли?
horn+410
13-5-2018 10:32 horn+410
quote:
У меня фирменный от Lee шелхолдер без проблем встает в шток.
А у меня от ЛИИ и от ХОРНАДИ и оба не подошли!!! Просто такой попался станок.Но я его чуть доработаю и всё будет нормально!!!)))
horn+410
14-5-2018 10:58 horn+410
quote:
почему нельзя тупо слизать кинематику Ли?
Пускай у Ли в Европе СЛИЗЫВАЮТ!!!)))
А мы с копируем и что нибудь улучшим для свего колибра!!!)))
igorinych
14-5-2018 17:42 igorinych
quote:
Изначально написано horn+410:
Пускай у Ли в Европе СЛИЗЫВАЮТ!!!)))
А мы с копируем и что нибудь улучшим для свего колибра!!!)))

Лучшее - враг хорошего. И разговор не о кОлибре совсем.

horn+410
14-5-2018 18:38 horn+410
quote:
Лучшее - враг хорошего.
Иногда приручённый враг,становится хорошим другом)))
quote:
И разговор не о кОлибре совсем.
А что разве был предпосыл???)))
Surgerion
15-5-2018 14:21 Surgerion
Русский?
neck
15-5-2018 22:52 neck
Тупо у Ли слизать не получится
Я уже об этом написал страницу назад.

А своё придумать ... так это же думать надо. Желательно головой.
И специалистов иметь. Не рукожопых.
Которым хорошо платить надо. Соответственно, в три рубля уложиться не получится.
В результате и получилось то, что получилось Кривая железка для 410 калибра.
Ни для чего другого не пригоден.

Правда с этим 410 калибром вполне УПСа достаточно.

igorinych
15-5-2018 23:08 igorinych
quote:
Originally posted by neck:

В результате и получилось то, что получилось


А сделайте для народу хороший бюджетный пресс!) Чтобы, этак, рублей до 5-ти можно было уложиться в цене.
Щас, 366 рулит, 9.6, опять же, набирает обороты. А прессов бюджетных-то и нет на рынке. И не ругать нужно производителей таких прессов, а скооперироваться с ними, и помогать им. От этого выиграют все в итоге.

edit log

horn+410
16-5-2018 01:04 horn+410
quote:
с этим 410 калибром вполне УПСа достаточно.
НЕТ!!!не достаточн
quote:
Кривая железка для 410 калибра.
Ни для чего другого не пригоден.
НЕ ОБСИРАЙТЕ пожалуйста не ваш товар!!!
quote:
А сделайте для народу хороший бюджетный пресс!) Чтобы, этак, рублей до 5-ти можно было уложиться в цене.
Народ то делает,но есть людишки которые любят путём ТРОЛЯ убрать конкурентов с(недорогим)товаром!!!Я давно это приметил!!!)))
quote:
И не ругать нужно производителей таких прессов, а скооперироваться с ними, и помогать им. От этого выиграют все в итоге.

Ругают те кому не нужны на рынке ДЕШОВЫЕ прессы,а то свои более дорогие не будут покупать!!! (это моё оценочное мнение!!!)
Surgerion
16-5-2018 02:31 Surgerion
Нет, не русский.
neck
17-5-2018 07:37 neck
quote:
Originally posted by Surgerion:

НЕ ОБСИРАЙТЕ пожалуйста не ваш товар!!!


Обосрать (как вы выражаетесь) этот товар не возможно.
От него уже много народа плевалось.
quote:
Originally posted by horn+410:

Народ то делает,но есть людишки которые любят путём ТРОЛЯ убрать конкурентов с(недорогим)товаром!!!Я давно это приметил!!!)))


Этот "народ" по быстрому западлючил кривую копию пресса от Ли. Не понимая что там в этом прессе к чему. Даже не задумываясь над тем, почему на прессе Ли что то сделано так, а не иначе.
А вот "людишки", которых вы так не любите, уже четвертый месяц эксперименты делают, что бы определить, какой должен быть подшипник скольжения у пресса со стальной станиной.
Что бы кривой брак не выпускать.
А для вас, любезный, вот специально фото:

click for enlarge 1000 X 721 124.2 Kb

Это один из опытных образцов кинематики для пресса, который будет выпускаться.
Зацените, какой длины втулка, в которой шток ходит. И сравните с длиной втулки на той железке, которую вы купили.
Причем, это не окончательные вариант, в окончательном варианте размер подшипника скольжения ещё больше.
И люфт штока +-5 микрон.
А потом замерьте люфт на своем "прессе"
Хотя бы индикатором часового типа.

Так что не надо хвалить ленивых халтурщиков, которые по-быстрому слепили кривой самопал из ворованного металла и втюхали его любителям 410 калибра.

edit log

horn+410
17-5-2018 09:45 horn+410
quote:
От него уже много народа плевалось.
А много это СКОЛЬКО ???
quote:
А для вас, любезный, вот специально фото:
Фтот понравилось!!!Хорошо сделано!!!
Ваши станки конечно КАЧЕСТВЕННЫЕ и ПРОДУМАННЫЕ до мелочей!!!Но и цена на них НЕ ДЕТСКАЯ!!!)))
quote:
Так что не надо хвалить ленивых халтурщиков,
Хвалить???Скорее всего РЕАЛЬНО оценивать,что человек предлагает за данную стоимость своего товара!!!
Вам привет от АНТИ НАТО!!!Я с ним недавно видился)))
neck
17-5-2018 12:13 neck
quote:
Originally posted by horn+410:

Ваши станки конечно КАЧЕСТВЕННЫЕ и ПРОДУМАННЫЕ до мелочей!!!Но и цена на них НЕ ДЕТСКАЯ!!!)))


Цена будет нормальная. Над этим сейчас то и работаем.
Но сразу скажу - дешёвых кривых железок не будет.

quote:
Originally posted by horn+410:

Вам привет от АНТИ НАТО!!!Я с ним недавно видился)))


Вот и надо было ему пресс то заказать
Хромированный шток - эта круто
Правда и у него шлифовки штока нет, печалька

edit log

igorinych
17-5-2018 13:25 igorinych
quote:
Originally posted by neck:

Цена будет нормальная. Над этим сейчас то и работаем.
Но сразу скажу - дешёвых кривых железок не будет.


Обнадеживающе, ждем).
horn+410
18-5-2018 13:07 horn+410
quote:
Но сразу скажу - дешёвых кривых железок не будет.
- А посему он такой не дешёвуый???
-А потому что он не кривой!!!)))
Из разряда БИЗНЕС класс в ЭКОНОМ???))) Ну-ну)))
quote:
Вот и надо было ему пресс то заказать
За его цену я могу не плохой ЛИИ приобрести)))Хотя его станки стоят его цены!!!
А мне надо было что то простенькое))) Я ведь не "высокоточник")))
- И Я САМ РЕШАЮ У КОГО,ЧТО И ПО КАКОЙ ПРИОБРЕТАТЬ)))))))))))))))))))))))))

edit log

neck
18-5-2018 23:34 neck
quote:
Originally posted by horn+410:

А мне надо было что то простенькое))) Я ведь не "высокоточник")))


Хм, что "высокоточники", что "простые охотнеГи" используют оружие, работающее на одинаковых физических принципах.
И используют унитарные патроны. Которые, опять же, снаряжаются с помощью примерно одинакового оборудования.

Например, матрицы используются всего четырёх известных производителей.

(кривые самопальные конструкции всяких антинато, которые "шлифуют" внутренний канал матрицы с помощью наждачки, намотанной на карандаш, я не рассматриваю по определению. Ибо для любого дела нужен инструмент. Тот же внутришлифовальный станок, если матрицы делать собираемся).

Так вот, если отбросить нажимные матрицы производства Вильсон, остальные производители выпускают матрицы, которые вкручиваются в пресс.
И имеют строго определённые методы настройки этих матриц.

Соответственно, любой пресс, предназначенный для этой работы, должен обеспечивать возможность настройки таких матриц.

Вот вы расскажите, каким способом на прессе топикстартёра настраивается матрица
Я уже полгода спрашиваю про это всех тех, кто наступил в это дерьмо купил этот пресс.

И никто ответить не может.
Либо молчание, либо рассказы про то, что пресс в общем то хороший...правда, его руками лишний раз трогать не стоит


horn+410
19-5-2018 11:31 horn+410
quote:
кривые самопальные конструкции всяких антинато
А вы держали его станок в рука?Похоже нет!!!А я держал!!!...и даже немного поработал на нём!!!Мне понравился станок У самого дома ТРИ станка для снаряжения использую!!!Я много станков в руках по держал,разных фирм!!!Есть с чем сравнить (и ВАШ тоже держал)
quote:
Хм, что "высокоточники", что "простые охотнеГи" используют оружие, работающее на одинаковых физических принципах.
И используют унитарные патроны. Которые, опять же, снаряжаются с помощью примерно одинакового оборудования.
Разницу в снаряжении высокоточного патрона от простого патрона я ХОРОШО знаю!!!Благо у меня много знакомых имеются "в этом вопросе"!!!
И главное ,хорошочто вы всегда отвечаете,ведь надо этот пост держать всегда в топах,не мне же одному его поддерживать)))))))))))
Вы предсказуемый человек!!!))))
Удачи вам в вашем деле!!!)))
Сегеда
19-5-2018 14:58 Сегеда
NECk и эту тему хочет завалить, да ещё и мои фотографии использует в своих комментариях. Не хорошо.
neck
19-5-2018 21:21 neck
quote:
Originally posted by Сегеда:

NECk и эту тему хочет завалить, да ещё и мои фотографии использует в своих комментариях. Не хорошо.


Это вы на меня, уважаемый, инсинуацию воздвигаете
Как заявил horn+410, я наоборот пользу приношу, поднимаю эту тему в топе.
neck
19-5-2018 21:30 neck
quote:
Originally posted by horn+410:

А вы держали его станок в рука?Похоже нет!!!А я держал!!!...и даже немного поработал на нём!!!Мне понравился станок


За 30 лет работы на машиностроительном заводе я много чего в руках держал. И проектировал.
И прессы основных производителей (Реддинг, АрСиБиэс, Хорнади, Харрелл и Ли я не просто видел а внимательно изучал. Причем, в отличии от многих подражателей, я с них идеи бездумно не драл, а изучал с целью понять, почему они сделали определённые узлы своих прессов именно так, а не иначе.
Так что незабудку от дерьма я отличить могу
И в отличии от от всяких антинато, которые любят выкинуть в продажу сырое изделие, у которого шток упирается в верхнюю перемычку станины, я такое порно не делаю.

Так вот, что бы иметь представление об уровне технологий того же антинато, достаточно пристально на его "матрицы" посмотреть. И сравнить их с фирменными. Хотя бы с матрицами от фирмы Ли.

click for enlarge 1280 X 960 137.2 Kb

Вот фото его "матриц". Задиры на внутренней полости говорят сами за себя. О том, что шлифовали не на станке, а наждачкой, намотанной на карандаш. Крутая шлифовка, после которой внутренняя полость канала становится по форме эллипсом и бочкой.
И о точном размере канала можно сразу забыть.

Это вот сразу характеризует человека с громким ником. Мне достаточно было именно его матрицы посмотреть и пощупать. Корявые черные железки, которые грели для закалки открытым огнём, выжигая с поверхности углерод.

Про его прессы сказано было то же достаточно.
Ну да ладно, тема не про человека с громким ником.
Как оказалось, можно сделать ещё хуже, чем у негою И данная тема это подтверждает

edit log

neck
19-5-2018 21:46 neck
quote:
Originally posted by horn+410:

Разницу в снаряжении высокоточного патрона от простого патрона я ХОРОШО знаю!!!Благо у меня много знакомых имеются "в этом вопросе"!!!


Ну так тогда надо было просто ответить на тот вопрос, который я задал ещё на прошлой странице темы. О том, как на этом "прессе" настроить матрицу для фуллсайза.
И больше ничего не надо было рассказывать, всё сразу стало бы ясно.
А вы зачем то вместо этого наговорили много слов, приплели сюда антинато, но так на вопрос и не ответили

Кстати, там кто то грозился даже видео отснять. Вот как раз уместно будет в этом видео и показать, как матрица для фуллсайза настраиватся на прессе.

horn+410
20-5-2018 00:19 horn+410
quote:
А вы зачем то вместо этого наговорили много слов,
Вы тоже МАЛОСЛОВИЕМ не отличаетесь,вон какие дифирамбы излогаете!!!)))
quote:
приплели сюда антинато
Я передал привет от него вам)))
quote:
но так на вопрос и не ответили
Какой вопрос - такой ответ)))
quote:
Кстати, там кто то грозился даже видео отснять
Где вы заметили слово ГРОЗИЛСЯ???)))
quote:
Вот как раз уместно будет в этом видео и показать, как матрица для фуллсайза настраиватся на прессе.
Я его буду тестировать в режиме 410-го калибра!!! (как только - так сразу)

edit log

neck
20-5-2018 22:22 neck
quote:
Originally posted by horn+410:

quote:
Кстати, там кто то грозился даже видео отснять

Где вы заметили слово ГРОЗИЛСЯ???)))


Ну как где? В вашем сообщении за номером #22 на второй странице данной темы
Вот оно дословно:

quote:
Originally posted by horn+410:

Я тебе ещё и дам подержать его в руках!!!!Ибо один экземпляр едет ко мне!!!!
И я собираюсь снять о нём своё оценочное видео!!!

Так что ждем видео с указанием размеров и люфтов штока.
И настроек матриц.

quote:
Originally posted by horn+410:

Какой вопрос - такой ответ)))


Вопрос был прямой и конкретный - расскажите как на этом прессе настраивать матрицу для фуллсайза. Где ответ?
quote:
Originally posted by horn+410:

Я его буду тестировать в режиме 410-го калибра!!! (как только - так сразу)

Если будут использоваться металлические гильзы, то без разницы, от какого калибра они будут. Все равно для полного обжатия стальной (или латунной) гильзы применяются однотипные матрицы и одинаковая технология.
От слова "фуллсайз".
И, соответственно, одинаковая настройка матриц применяется. Придуманная ещё дядюшкой Круппом в 19 веке.
Речь понятно идёт о правильных технологиях, а не о попытках фуллсайза готового патрона. Когда гильзу обжимают вместе с порохом и установленной пулей

quote:
Originally posted by horn+410:

quote:
приплели сюда антинато

Я передал привет от него вам)))


Он прекрасно знает, как мне написать. И как то даже вопросик мне один задавал. Так что мы с ним без посредников спокойно обходимся

Guns.ru Talks
Товары для снаряжения патронов
Пресс универсальный ( 2 )