продаю: подкалиберная стальная пуля серии Ленинградка

как то у Вас однобоко получается есть пуля а самого главного нет кроме .. . начинающим рекомендация с 2.3гр. сокола на товар надо и подробную инструкцию на все виды порохов сокол сунар 35 сунар магнум 42 ирбис магнум 42 G3000 m92s c7 и т.д. навески и давления а если учитывать что 70 процентов охотников пользуются сссровскими стволами то и навески на на эти стволы да Ваша пуля пойдет шустрее а то наш народ погубит кучу стволов ну сами прикинте что в деревне давление будут проверять по типу какая отдача ... .

И, конечно же, надо сказать огромное спасибо Андрею Борисову

+100500. И не только Ленинградке, а за многие другие.

[QUOTE]Originally posted by Serplesh:
на товар надо и подробную инструкцию на все виды порохов сокол сунар 35 сунар магнум 42 ирбис магнум 42 G3000 m92s c7 и т.д. навески и давления .... [/QU

Я вас сильно огорчу, если скажу, что инструкции по G-3000 точно не будет? Не для того этот порошок.
Сунар 35 - тоже едва ли. Не нужен от тут. Быстрый очень.
Ирбис магнум 42 не встречал, но что-то мне подсказывает, что он мало чем отличается от Сунар 42. И если вас уверили, что 2,3 сокола - абсолютно безопасно, то имеющий некоторый опыт в самоснаряжении сразу поймёт: баночная навеска Сун42 - безопасная.
Что такое с7 - увы, не знаю.
Вы забыли про МВх36. Это порох в испытаниях будет, но и так понятно (опять же - исходя из заведомо безопасной навески Сокола 2,3гр), что 2 гр - вполне невинно и подходяще для немагнум стволов.

Так что для смышлёных отправная точка дадена.

Originally posted by Serplesh:

а самого главного нет

Без обид, не надо повторяться. Вам ответил по поводу таблиц ( см. пост #35 на стр.2 темы ). Да и в самом первом сообщении темы дана пара ссылок - там есть достаточно много нужной и полезной информации , подобные вопросы у большинства не новичков на форуме уже давно не возникают т.к коллеги знают, что пули такого типа снаряжаются на медленных порохах типа Сунар 42 или М92S, ( можно аккуратно и на МВ36 ) При их отсутствии - на Соколе.

p.s Одномоментно ответил вместе с Андреем ( Alium )
Андрей, нобелевский С7 ( тоже быстрый порох ) использую только для дробовой навески 32гр.

Originally posted by M.Venture:

И, конечно же, надо сказать огромное спасибо Андрею Борисову

плюс много!
Звонил вчера Андрею... он весь в охоте - коростелей по полям гоняет

вопрс такого род баночная навеска M92S под пулю борра 2.3 гр. стрелял с хадсана 2.4 на 35 гр снаряда плечо выварачивает у вас 2.55 а давление какое

Originally posted by Serplesh:

у вас 2.55 а давление какое

2.55 М92S PO Диана 12мм - 810бар
2.55 М92S PO Пробка 14мм ( после закрутки обжалась до 13мм ) - 755 бар

Вообще вопрос не совсем корректно сформулирован.. . давление ( кроме велчины навески)при равной массе снаряда, сильно зависит и от ПОНЯТИЯ "плотности заряжания" ( объема каморы сгорания ), да и КВ тоже оказывает свое влияние.
Таблицы не показательны. Графики давления - наглядно все показывают.
( читайте ссылки и.... другие похожие темы )Много ( ОЧЕНЬ МНОГО ) говорилось на эту тему... не буду повторяться.

Александр, Игорь, еще раз мои поздравления с широким открытием проекта "Ленинградки"!!!
Игорь, примите ,пожалуйста , мой заказ на 100 шт Л-2, (напрашиваюсь на пробку ) С уважением , Дмитрий.

Originally posted by dimasik1:

Александр, Игорь, еще раз мои поздравления с широким открытием проекта "Ленинградки"!!!

Спасибо Дмитрий!
Завтра, когда подъедешь в Питер( вернее уже сегодня ) передам дополнительно 150 шт Л2 ( с контейнерами ) и 40 шт Л5.1-1 ( тоже с контейнерами ( пятерки пока в ограниченном кол-ве ) для огневых тестов на твоей Бенелли и ТОЗ-34
В случае повреждения полного чока ТОЗика - обязуюсь компенсировать издержки испытаний. Но думаю ... все пройдет нормально.
Кроме тебя, тесты Л2 в августе будут проводить Андрей ( Alium ) и Александр ( Санек 62 ) - вчера им отправлено по 200 комплектов Л2.
Большая просьба при тестах все документировать ( частично фотографированем ), обязательно постоянно фиксировать длину готового патрона в тестовых сериях, навески, высоту применяемого пыжа и его материал, тип используемого КВ, скорость, кучность и т.п. Подробности обговорим при встрече - ОК?

Originally posted by dimasik1:

Игорь, примите ,пожалуйста , мой заказ на 100 шт Л-2, (напрашиваюсь на пробку ) С уважением , Дмитрий.

дублирую из первого сообщения на первой страницы темы:

Заказы принимаются на E-mail: ispro_62@mail.ru

Это e-mail Игоря.

А по отзывам,о стрельбе этими пулями,новая тема будет или в этой ,все будет?Тема должна быть интересной.

Originally posted by Pavel 19781981:

А по отзывам,о стрельбе этими пулями,новая тема будет или в этой ,все будет?Тема должна быть интересной.

Отчеты о тестах снаряжения, стрельбах, результатах применения на охотах - целесообразнее, имхо - размещать в этой теме.

Отчеты о тестах снаряжения, стрельбах, результатах применения на охотах - целесообразнее, имхо - размещать в этой теме.

Полностью согласен.
А чтобы было меньше дурных вопросов - ссылки на наиболее востребованную информацию размещать в шапке темы (как вариант - закрывать спойлером).
Тема конечно может разрастись до неприличных размеров, но все лучше, чем собирать информацию по крупицам со всего ресурса.

Полностью согласен.
А чтобы было меньше дурных вопросов - ссылки на наиболее востребованную информацию размещать в шапке темы (как вариант - закрывать спойлером).
Тема конечно может разрастись до неприличных размеров, но все лучше, чем собирать информацию по крупицам со всего ресурса.

Полностью согласен. Но, всё-таки, тема-то пулевая и есть специальный раздел.
Не все же заходят в бинелли-клуб.

На счет перемещения обсуждения в пулевую - да, так было-бы правильней, но тема должна быть одна. Желательно со ссылкой (большими красными буквами) на эту. Иначе задолбают:"Где купить? Скока стоит? и т.п."

з.ы. на счет бинелли-клуба - ценное можно перепостить. Как решит автор изделия...

Aspis
Плюсмного!

Сделать хорошую шапку, действительно-выделить броско, где можно купить, а само обсуждение - в пулевой. Чем больше людей и мнений, тем полезнее.
Многие, конечно, останутся в пулевой Бинелли-и ничего страшного в этом нет.

Originally posted by venture:

Хороший пример... Конечно, там полный сумбур и винегрет, что закономерно привело к сильному падению продаж - а денег-то хочется, вот и цена растет. К сожалению, одновременно с падением качества, что уже не раз обсуждалось.
Зайдешь на его сайт-полный мертвяк, сам себе пишет, сам себе отвечает, цитирует якобы присланные ему письма... Дурдом!

То тело тут в этом разделе не забанено...
Щас вломится и начнёт гадить (((
Так что не разжигайте.. . для этого есть спецтема в соответствующем разделе.
И на будущее: не упоминать всуе. Нигде кроме... . доски "почёта".

Отмечусь, предложу парням составить компанию

Заказ отправил на мыло.

Для знакомых егерей ( по их просьбе ) подготовил "стандарты" на СОКОЛЕ с Л2 , давление в пределах 700 бар ( 670-710 бар )
Средняя стартовая скорость Vo 422м/cек. при стабильности по скорости 4м/сек в серии из 5и выстрелов.
Навеска баночная 2.3гр СОКОЛА, рязанский обтюратор ( РО ), составной пробковый пыж 14мм ( 6+6+2мм ), гильза Sheddite 12x70, КВ - CX2000
Длина готового патрона 66мм

Патрон предназначен для оружия с патронником 70мм , преимущественно для наших ТОЗиков и ИЖей

Коллега с Питерханта ( Сергей ник hmurii ) cегодня позвонил - его коллектив получил три лицензии на кабана в псковской.. . с 1 августа...
Сам он сейчас, по ряду причин, не может крутить... Попробую его порадовать - в субботу сделаю ему подарок - 20шт патронов с Л2, аналогичных показанным на фотографиях выше. ( У него ИЖ27 ) Сергей обещал рассказать о результатах... и потестить, по-возможности, работу этой пули по мишени через кустарник.

Печеночки покушаем свеженькой :-)))

Я не надолго отьехал, вернусь в воскресенье и сразу за комп.

Приветствую ВСЕХ! Наконец-то процесс пошёл,это радует. Сижу,жду посылку. Всем разработчикам большой респект!

Патроны стандарт с баночной навеской 2.3гр СОКОЛА ( с давлением в пределах 700 бар ) снаряжал в гильзах 12Х70 двух типов и с разными КВ.

Длина готовых патронов ( как описывал выше = 66мм )
Красный - гильза Fiocchi КВ - F616
Черный - гильза Sheddite КВ - CX2000

Характеристики выстрела практически идентичные: давление в пределах 655-715 бар, начальная скорость Vo 416-425 метров в секунду.

Сокол наиболее доступный для многих охотников порох - поэтому еще пару слов о этом снаряжении, несколько фотографий и графики давления выстрела этим снаряжением, предназначенном, в основном, для 70мм патронников и оружия не магнум класса ( как правило, для отечественных ИЖей , ТУЛОК и "раритетных" стволов прошлого века )

Навеска СОКОЛА по банке - 2.3гр. Обтюратор РО, 14мм составной пробковый пыж ( 6+6+2мм ), Л2 в рязанском контейнере.
Ниже - графики давлений для этого снаряжения и таблица перевода значений давления в серии из 4х выстрелов из PSI в бары

Ссылка на калькулятор пересчета единц измерения давления:
altermo.ru

Класс!!!Это как раз для охотников!
Всё понятно и ясно.
Приземлённо.. .
С уважением.. .

Originally posted by Cerg1953:

Это как раз для охотников!

Сергей, именно так...
Еще маленькое дополнение ( мы об этом уже говорили ): тупоносая пуля, выпущенная с начальной скоростью около 500 мысов и пуля, стартовавшая со скоростью около 425 м/cек на дистанции поражения около 50м.... будут уже мало отличаться по скорости , энергетике и поражающей способности.

Андрей, уверен - вернувшись 21августа из санатория, узнаю много интересных данных, полученных тобой !

Что касается магнумов... ты знаешь чем я стреляю...
НО ВЕДЬ НАДО И О ДРУГИХ ДУМАТЬ.. . у кого нет магнум стволов, нет возможности достать другой порох, кроме Сокола.... а ведь таких коллег очень много.
У Л2 есть одна ОЧЕНЬ приятная особенность - она терпит большой угол тангажа ( идет с раскачкой на траектории и имеет меньшее комплексное сопротивление за счет тонкой талии и большей длины, чем пуля Рубейкина и другая, известная тебе пуля.)
Тесты Л2 должны доставить тебе много удовольствия... а потом и "пятерка поспеет"

Пульки-то ещё в пути, а с 5-го августа я с семьёй на 2 недели на турбазу уезжаю. Поснаряжаю я и там, но пострелять вырваться смогу только единожды. И этот первый отстрел Л2 будет с целью уточнения наилучшего снаряжения (т.е. на кучу на 50м). Использовать буду наилучший из имеющихся у меня вариантов стрелялки для пулевой стрельбы - Рем с каналом ствола 18,5 мм с насадкой райфлд чок. Естественно, и стартовую заодно замерю.
Второй отстрел - наилучшим вариантом (или двумя) снаряги отстреляю с трёх разных имеющихся у меня стволов, причём у двух из них есть возможность смены дульных насадок (включая и полный чок).
А вот уже на третий отстрел - замеры скоростей на дистанциях, используя наиболее предпочтительные варианты стволов и снаряжения.
Вот такая у меня пошаговая методика выстроилась в голове.
Так что по скоростям буду рассказывать в сентябре. Ну если не будет препятствий неодолимой силы. Сам ведь ,Саш, знаешь, как легко рассмешить Бога.

Originally posted by RW1AW:

Навеска СОКОЛА по банке - 2.3гр. Обтюратор РО, 14мм составной пробковый пыж ( 6+6+2мм ), Л2 в рязанском контейнере.Ниже - графики давлений для этого снаряжения и таблица перевода значений давления в серии из 4х выстрелов из PSI в бары

Еще хотелось бы отметить, что данный отстрел проводился в теплое время, температура около +20. Считаю что для зимы смело можно немного (на 0,1 - 0,2 г.) увеличить навеску без риска превысить давление.

Я бы предложил эту тему использовать как "Куплю -Продажу" ,а о снаряжении -сделать тему в "Пулевой стрельбе с гладкоствола",оставив на неё тут ссылку в стартовом посте.

Поздравляю с завершением работ по запуску в серию.
Если говорить о способах снаряжения на разных порохах, считаю к месту вспомнить опыты SVS1 по снаряжению пуль Полева на бинарном заряде Сокола и Сунара-42.
Бинарное снаряжение с Полева

И опять бинарные заряды

Для тех, кто не любит ходить по ссылкам.

Результаты
------
Бинар, "Полева- 6" 28.3г, порох "Сунар-42". Суммарный вес пороха 2.8г.
1.12+1.68г - 396 м/с (42 МПа}, 416 м/с (50 МПа)
1.40+1.40г - 403 м/с (57 МПа)
1.68+1.12г - 457 м/с (72 МПа)
1.87+0.93г - 459 м/с (72 МПа), 461 м/с (74 МПа)

Бинар, "Полева- 6" 28.3г, порох "Сокол". Суммарный вес пороха 2.8г.
1.68+1.12г - 481 м/с (76 МПа), 493 м/с (90 МПа)

Бинар, "Полева- 6" 28.3г, порох "Сокол". Суммарный вес пороха 2.8г. Полиэтиленовая грибообразная прокладка между зарядами.
1.68+1.12г - 499 м/с (97 МПа), 496 м/с (98 МПа)

Для сравнения
------
Обычный заряд "Полева- 6", порох "Сунар-42". Вес пороха 2.4г.
428 м/с (71 МПа), 432 м/с (74 МПа), 434 м/с (76 МПа), 436 м/с (77 МПа),
438 м/с (77 МПа), 441 м/с (80 МПа), 444 м/с (79 МПа), 446 м/с (86 МПа)
Давление несколько завышено. Для обычных (не Магнум) ружей следует уменьшить вес пороха до 2.3-2.35г.

Обычный заряд "Полева- 6", порох "Сокол". Вес пороха 2.3г.
450 м/с (72 МПа), 448 м/с (73 МПа), 449м/с (78 МПа)

Бинар, "Полева-6" 28.3г, порох "Сунар-42"
------
Порох 1.87+0.93=2.8г - 459м/с (72МПа) = 2981Дж, 461м/с (74МПа) = 3007Дж
Порох 1.93+1.07=3.0г - 474м/с (73МПа) = 3189Дж, 478м/с (75МПа) = 3233Дж,
Порох 2.00+1.10=3.1г - 499м/с (79МПа) = 3523Дж, 501м/с (79МПа) = 3552Дж
Порох 2.06+1.14=3.2г - 525м/с (89МПа) = 3960Дж, 522м/с (89МПа) = 3856Дж

Шесть лет применяю бинары при снаряжении пулевых патронов с пулями ОЗ Кара (стоппер) и Полева- 6 . Раньше использовал Сокол, за основу брал навески SVS1, сейчас снаряжаю на испанском сорокаграммовом CSB2 (2г+1г.
Ленинградку планирую разгонять до скорости 560 - 550 м с использованием 76 мм гильзы. С навесками буду определяться после получения пуль.

При снаряжении использую новую гильзу МАХАМ, картонную 2 мм прокладку Д 19 мм с отверстием 1,7 мм по средине.
Очень важно. Обязательно использовать навойник исключающий перекос прокладки и пыжей. Для этих целей использую навойник Д 18,7 мм с боковыми канавками для выхода воздуха.
Катонная прокладка должна быть вырезана на сверлильном станке и иметь идеальную форму, ударный способ изготовления ИМХО не приемлем.

Однако планы у всех большие и даже чуть больше! Это хорошо.... я начну по"Alium"(первый этап) из двух разных ружей:Хатсан цилиндр(попробую и парадокс с получоком)и ещё из ИЖ58-го.

Originally posted by dgek8:

Я бы предложил эту тему использовать как "Куплю -Продажу" ,а о снаряжении -сделать тему в "Пулевой стрельбе с гладкоствола",оставив на неё тут ссылку в стартовом посте.

Разговаривал на эту тему с Игорем Полуэктовым и Виктором Шашковым.
Пока посылки в пути, люди снаряжаются, пробуют и т.д продолжу здесь, в сентябре откроем тему в пулевой с сылкой на эту.
p.s
тем более - c 08 по 21 августа сам буду оторван от этой тематики и интернета.

Originally posted by Freehunter:

считаю к месту вспомнить опыты SVS1

Спасибо Михаил ! Пожелаю удачи в тестах на бинарах - очень интересно будет узнать результаты. SVS1 использовал в своих зарядах несколько иные, чем имеются на рынке сегодня Сунар 42 и Сокол - у него использован порох из более "шустрых" партий т.е более быстрогорящий.
Сокол сейчас несколько "испортился", из разных банок ( одной партии ! ) частенько .... разный результат, увы ... такое бывает. С Сунаром - наоборот ...
его термостабильность несколько улучшили и крайняя партия 2.35 на 40 работала вполне прилично, очень напоминала М92, порох сгорал полностью и стволы после выстрела были чистыми.
Неприятная особенность современных отечественных порохов - их приличные отличия по характеристикам от партии к партии - как новая марка пороха.
По слухам, ситуация на пороховых заводах меняется сейчас в позитивную сторону, гайки подзакрутили, вернулись сокращенные военпреды и т.д...
Не хочется сглазить

Сегодня еще доснарядился в гильзах 12х70 по варианту стандарт, как раз на Сунаре 42 и МВ36. Для того , чтобы были т.н "рецепты" для снаряжения Л2 в стандарте не только на Соколе, но и на этих порохах тоже.
Для Сунара 42 ( 2.35х40 по банке ) использовал навеску 2.6гр ( эта партия достаточно "туповата" в хорошем смысле этого слова и давление ( в более ранних тестах точеной пули весом 29.6гр ( с контейнером 32гр ) превысило уровень 700 бар только несколько раз на величину 5, 8 и 12 бар - это нормально и не страшно Аналогичное снаряжение на Сунаре 42 этой партии применял в прошлом сезоне Дмитрий ( dimasik1 )- стрелял более тяжелой ПИ из своего ТО3-34.
Cунар 42:
навеска 2.6гр, РО, составной пробковый пыж 14мм ( 6+6+2мм )Л2 в рязанском контейнере, длина готового патрона 66мм, Гильза Shedditt 12x70, КВ CX2000

МВ36:
навеска 2.2 гр, РО, ДИАНА 16мм ( после закрутки обжалась до 15мм ), Л2 в рязанском контейнере, длина готового патрона 66мм, гильза Sheddite 12x70, КВ CX2000

P.S !
После тестов 4 августа... и полученных скоростей... как то язык не поворачивается называть это снаряжение т.н "стандартом"

Хотя серии по отдаче были вполне комфортными, да и стреляные гильзы улетали не дальше метра-полутора, что говорит о вполне нормальном давлении. Знаю... как ведет себя Бенелли в реальном магнуме... есть с чем сравнивать.

Очень интересная тема задалась! Дай Бог, чтобы так и продолжалось..
Итак, первая из семейства Ленинградок "вышла к людям", стала доступна к приобретению, базовое снаряжение, проверенное на измерительной аппаратуре тоже имеется. Предвкушаю самое интересное: отзывы стрелков, отчеты с охот! Тем более, что охота уже открыта, а впереди загонные охоты.
С точки зрения охотничьих задач, Л2-я и есть самая охотничья. Тем, кому интересна высокоточная стрельба по мишени или требуется особо дальний выстрел на охоте (в пределах разумного, конечно, для гладкоствольных масштабов), тому будет интересна Л5-я.
Впереди ещё много работы, в том числе проведение испытаний на подтверждение безопасной эксплуатации Ленинградки с полным чоком.
Но, имхо, всё-таки не стоит давать какие-то рекомендации по бинарам и прочим "сверхзарядам". Дело это весьма спорное, малоизученное и чревато непредсказуемыми последствиями.
С уважением,
'

Originally posted by venture:

Очень интересная тема задалась! Дай Бог, чтобы так и продолжалось..
Итак, первая из семейства Ленинградок "вышла к людям", стала доступна к приобретению, базовое снаряжение, проверенное на измерительной аппаратуре тоже имеется. Предвкушаю самое интересное: отзывы стрелков, отчеты с охот! Тем более, что охота уже открыта, а впереди загонные охоты.
С точки зрения охотничьих задач, Л2-я и есть самая охотничья. Тем, кому интересна высокоточная стрельба по мишени или требуется особо дальний выстрел на охоте (в пределах разумного, конечно, для гладкоствольных масштабов), тому будет интересна Л5-я.

Сегодня постреляю еще раз т.н "стандартами" для Л2 на Соколе, Сунаре 42 и МВ36 ( снаряжение- по описанным ранее рецептам - все патроны длиной 66мм в гильзе 12х70 ).
Где то после 21 августа начну сравнительные отстрелы Л5 в контейнерах двух разных типов : c разделяемыми обкладками без дна - т.е контейнер похож на аналогичный для Л2 и с раскрываемыми лепестками и внутренними замками - этот контейнер с дном.

[B][/B]

+