Кто сказал, что БРАК дело хорошее?

Мигель 43 Вы просто упёртый что-ли?какое кто хочет сохранить лицо???перед кем???какие то глупейшие выводы по поводу удаления постов,.Вас просто попросили удалить посты и начать нормальное общение заново,я уже жалею что переписку поудалял,хорошо что она почти вся в ваших постах осталась.. если на то пошло-ещё раз,предоставьте факты ремонта ножа microtech по гарантии с пересылом обратно в Россию как Вас выше просили,а то Ваши слова про гарантию здесь пока ничего ровным счётом не значат..

Originally posted by incisor:
...
убедительная просьба ко всем участникам раздела выдохнуть, набраться терпения и уважения. И прекратить выяснение кто кого с какого момента перестал понимать. Если есть конструктивные предложения, высказывайтесь. Выяснение отношений прошу прекратить.
...
Мигель 43, Михаил, Прошу сбавить обороты и общаться терпимее.

Я так понимаю вести себя как взрослые люди вы не желаете.
Итак, последнее предупреждение:
Мигель 43
vital80
Самурай Джек
Следующая мера - недельный отдых.

Originally posted by vital80:

Я Вам НЕ РЕБЯТА товарищ продавец,а человек занимающий определенно место в обществе причем на порядок выше вашего.

извините, был не в курсе, товарищ-с-определенным-местом-в-обществе-на-порядок-выше-моего. сорри, но на этом остановлюсь, чтобы все возникшие у Вас от преписки ощущения не усилились еще больше.

Originally posted by hunt23850:

если на то пошло-ещё раз,предоставьте факты ремонта ножа microtech по гарантии с пересылом обратно в Россию как Вас выше просили,а то Ваши слова про гарантию здесь пока ничего ровным счётом не значат..

я даже принтскрин переписки выложил пару постов назад- можно оттуда и адресочком воспользоваться для переписки при желании. про пересыл обратно в Россию писал в первом посте и отмечал это как неудобство - в россию обратно микротек вам ничего слать не будет, только на адрес в америке и за 10 долларов, соответственно придется просить друзей-знакомых, к-ые будут пересылать уже в Россию. сервис у микротека, к сожалению, не так удобен и хорош, как у того же бенча, менее приветлив, чем у страйдера, но он есть, работает и выполняет свои гарантийные обязательства. как правило, большая часть негативного фона в отношении любого клиентского сервиса связана не столько с недостатками в его работе, сколько в отсутствии навыков у пользователей для пользования им. Вобщем - предупрежден - вооружен - кому потребуется гарантийный сервис - он его сможет получить в пределах заявленных в сопроводительной бумажке гарантийных обязательств (будет нужно - могу еще один адрес дать), кто уверен, что его не существует - может и не пытаться - в его реальности он действительно отсутствует. что касается автоматов вообще, и ХО в частности , естественно получение гарантийного обслуживания по ним будет делом крайне геморройным в связи с ограничениями на пересыл и продажу, но теоретически тоже возможным - через продавца и дилера, как в случае с историей камрада Корсо.

извините, был не в курсе, товарищ-с-определенным-местом-в-обществе-на-порядок-выше-моего. сорри, но на этом остановлюсь, чтобы все возникшие у Вас от преписки ощущения не усилились еще больше.

И.... ?Мне как понимаю отвечать нельзя .Сразу будет бан ?

Ага, и мне тоже не ответить питерскому типа интеллигенту.
Ну и ладно. Как говорится- мели Емеля, твоя неделя)

Всегда есть пм если есть, что сказать
Особенно по существу. А нет так лучши идти мимо

маялся читая.. думал полезное прочту как решить проблему с тугим открытием.дельты.. увы мне.. .

маялся читая.. думал полезное прочту как решить проблему с тугим открытием.дельты.. увы мне...

А что мешает отпустить немного осевой? Вообще сталкиваюсь по этому поводу с совершенно диаметрально противоположными мнениями. Одним не нравится легкое открытие, другим тугое.

С шарика соскакивает туго.. большой палец болит))) дальше ход великолепный и туда и обратно...
но все равно завтра а 163-10 танто с почты заберу.. пусть будет две...

ну это тоже хорошо - лишний раз не откроется в кармане или от падения - своеобразный фиксатор. но встречал людей к-ые по своему открывают и им бывает трудно стронуть - не только на микротеках - ту же зину 0550 бывает вообще не могут открыть - палец аж белеет - кровь отливает, а клинок не стронуть. в принципе можно сделать под себя - либо отверстие под шарик чуть забить, чтобы глубоко не садился, либо канавку стартовую дремелем сделать. для начала, имхо, можно капнуть маслица под шарик и подождать пока сила трения поработает.

Originally posted by xtro:
маялся читая.. думал полезное прочту как решить проблему с тугим открытием.дельты.. увы мне...

Предложу и свой вариант решения.Возьмите балистол налейте в механизм (много не нужно),но что бы он попал в сам механизм.Потом пусть полежит минут 10-15 что бы он подсох и перешел частично в пленку покрывающую механизм.Затем берете нож и раскладываете-складываете его.
Можно повторить эту процедуру несколько раз(не обязательно в один день).И я думаю ,что через несколько повторений клинок у Вас будет ходить намного легче,а осевой возможно придется даже и подтянуть.Лично мне на нескольких моих ножах это помогло.

[QUOTE]Originally posted by мигель 43:
но встречал людей к-ые по своему открывают и им бывает трудно стронуть - не только на микротеках - ту же зину 0550 бывает вообще не могут открыть - палец аж белеет - кровь отливает, а клинок не стронуть.

А вот это уже не нормальная работа механизма ножа.Такого быть не должно.

спасибо.. тронут вниманием)).. без иронии... а то у всех складывается самопроизвольно.. люфты..а у меня вот нет такого.. сведения полезны... не знаю какая дельта из Штатов пришла.... знания лишними не бывают

Originally posted by vital80:

А вот это уже не нормальная работа механизма ножа.Такого быть не должно.

серьезно? и почему вы так решили? дело в том, что у меня , например, нет проблем со страгиванием клинка и открытием любого ножа, и та же зина 0550 легко вылетает обычным щелчком, а приятель одним пальцем открыть не может. механизм одинаковый - а вот манера открывать разная, в рез-те даже незначительное лишнее усилие на страгивание у кого-то оказывается критическим. и большинство ту же зину 0550 открывает легко и спокойно, но есть люди , к-ым это тяжело.

наберусь нахальства.. спрошу у знатоков снова.. а тугой фрейм - до половины пятки доходит.. но закрывать тяжеловато (отжимать) это нормально... или можно сделать комфортнее

серьезно? и почему вы так решили? дело в том, что у меня , например, нет проблем со страгиванием клинка и открытием любого ножа, и та же зина 0550 легко вылетает обычным щелчком, а приятель одним пальцем открыть не может. механизм одинаковый - а вот манера открывать разная, в рез-те даже незначительное лишнее усилие на страгивание у кого-то оказывается критическим. и большинство ту же зину 0550 открывает легко и спокойно, но есть люди , к-ым это тяжело.
#165 IP

P.M.

Я может не до конца вас понял .Открывать конечно можно по разному,но прилагаемое усилие должно оставаться одним и тем же. Замок то один и тот же.Не так ли?Если это анатомические особенности вашего знакомого, то пример не совсем уместен.Ну и можно открыть нож зубами или пальцами ноги ,но это я думаю согласитесь не совсем удобно .А если просто открывать нож нормальному человеку (я надеюсь у вашего знакомого нет отклонений со здоровьем)и не хватает сил открыть,то я (лично я)считаю
это не нормальным.Не думаю,что у проектировщиков ножа была такая задумка.

нож мой... и я не инвалид.... тугой фрейм.. с ним я справляюсь.. но по сравнению с другими ножами... намного туже отходит.для закрытия..

Извините вы не поняли.Я отвечал не вам ,а мигель43.

Originally posted by vital80:

Открывать конечно можно по разному,но прилагаемое усилие должно оставаться одним и тем же. Замок то один и тот же.Не так ли?Если это анатомические особенности вашего знакомого, то пример не совсем уместен.Ну и можно открыть нож зубами или пальцами ноги ,но это я думаю согласитесь не совсем удобно .А если просто открывать нож нормальному человеку (я надеюсь у вашего знакомого нет отклонений со здоровьем)и не хватает сил открыть,то я (лично я)считаю
это не нормальным.Не думаю,что у проектировщиков ножа была такая задумка.

лично Вы можете считать все что угодно, а вот анатомические особенности руки, особенности движения пальца, угла давления на шпенек или дырку и т.д. - приводят к тому что у одного человека один и тот же нож будет открываться легко, у другого тяжело. вполне естественно, что у одной и той же модели легкость открытия будет разной - нет 2-х одинаковых ножей. и вполне естественно, что один новый нож может открываться хуже других экземпляров - со временем разработается. для того чтобы это реально было проблемой диаметр шарика, глубина дырки, и пружинистость фрейма/микробара должны быть такими, какими их быть не может. это не деффекты, это особенности конкретного экземпляра, к-ые кто-то не заметит, а для кого-то они могут казаться критичными.

Originally posted by мигель 43:

лично Вы можете считать все что угодно, а вот анатомические особенности руки, особенности движения пальца, угла давления на шпенек или дырку и т.д. - приводят к тому что у одного человека один и тот же нож будет открываться легко, у другого тяжело. вполне естественно, что у одной и той же модели легкость открытия будет разной - нет 2-х одинаковых ножей. и вполне естественно, что один новый нож может открываться хуже других экземпляров - со временем разработается. для того чтобы это реально было проблемой диаметр шарика, глубина дырки, и пружинистость фрейма/микробара должны быть такими, какими их быть не может. это не деффекты, это особенности конкретного экземпляра, к-ые кто-то не заметит, а для кого-то они могут казаться критичными.

Я не считаю.Есть законы физики их пока не отменяли.А про анатомические особенности я вам и написал и уточнил не разные ножи ,а один и тот же замок(соответственно на одном ноже).А про механику вы пишете все совершенно верно,но вопрос у меня был немного другой.Я вас и переспросил про человеческий фактор.

Originally posted by vital80:

Есть законы физики их пока не отменяли.

Ну давайте о законах физики - на основании каких законов физики Вы сделали вывод, что тяжелое страгивание клинка при открытии нек-ми людьми, является свидетельством плохой механики ножа? Или Вы о другом? Какие именно законы физики, к-ых никто не отменял, имеют отношение к сути обсуждаемой проблемы?
вот именно законы физики и определяют написанное мной -

Originally posted by мигель 43:

анатомические особенности руки, особенности движения пальца, угла давления на шпенек или дырку и т.д. - приводят к тому что у одного человека один и тот же нож будет открываться легко, у другого тяжело

(результирующая сил, действующих на клинок будет иметь разный модуль и направление)

Originally posted by мигель 43:

для того чтобы это реально было проблемой диаметр шарика, глубина дырки, и пружинистость фрейма/микробара должны быть такими, какими их быть не может

пардон.. заглянул узнать... полемика растет

"и дом, разделившийся сам в себе, падёт"
"накинь узду на уста свои, этим ты повергнешь в великое недоумение поносителей твоих"

не бейте что вмешался в спор

У вас физика + анатомия = словоблудие.Больше отвечать вам не буду пишите,что вам нравиться.

Originally posted by мигель 43:

Ну давайте о законах физики - на основании каких законов физики Вы сделали вывод, что тяжелое страгивание клинка при открытии нек-ми людьми, является свидетельством плохой механики ножа?

Михаил, к чему это жонглирование смыслами? Серийный нож является массовым продуктом. Как и телефон, и автомобиль. Он должен быть доступен для оперирования среднестатистическим большинством без специальной подготовки. Иначе продукт должен продаваться прошедшим спецкурс. Касаемо конкретно озвученных ЗТ 550 и дельты, могу подтвердить факт проблемы. У меня на витрине две одинаковые на вид 550, но одна открывается вполне уверенно всеми, другую даже я с трудом могу открыть, не говоря про посетителей. А уж мне не надо давать инструкции как открывать ножи. Там явный косяк со слишком сильным заходом шарика. При открывании большим пальцем правой руки возникает дополнительная нагрузка прижимающая клин к шарику и препятствующая открыванию. А вот если открывать левой рукой, палец отталкивает клин от шарика и проблемы не возникает. Это косяк модели или партии. И есть дельта танто фулсерейтор. Тоже открывается с трудом. Ну то есть я могу поддавить шпень пальцем так что он открывается, но направление давления не такое как на остальных дельтах. А другие люди вообще не могут его открыть. Можно конечно сослаться на анатомические особенности рук некоторых пользователей, но вообще то нет, это дефект экземпляра ножа.

Originally posted by incisor:

Михаил, к чему это жонглирование смыслами? Серийный нож является массовым продуктом. Как и телефон, и автомобиль. Он должен быть доступен для оперирования среднестатистическим большинством без специальной подготовки. Иначе продукт должен продаваться прошедшим спецкурс

верно, но большинство все-таки зину0550 открывает без проблем, а кроме моего приятеля, к-му она "не подошла" у меня человек покупал абсолютно нормальный экземпляр, но тоже жаловался - "не могу открыть". по поводу машин - двери у них могут открываться по-разному, у меня, например почти полгода задняя дверь закрывалась со второго-третьего раза пока не привык(а ехать к дилеру было лень), сейчас вообще "притерлась". сцепление на разных машинах может по разному вести себя, тормоза по разному могут быть настроены и т.д. тот же викторинокс - разные инструменты у разных экземпляров по разному открываются, на новых бывает то же шило пальцами не открыть пока не разробатаешь. как раз серийное произв-во подразумевает больший разброс параметров - в штучном деталям уделяется больше внимания.

Originally posted by incisor:

Касаемо конкретно озвученных ЗТ 550 и дельты, могу подтвердить факт проблемы. У меня на витрине две одинаковые на вид 550, но одна открывается вполне уверенно всеми, другую даже я с трудом могу открыть, не говоря про посетителей. А уж мне не надо давать инструкции как открывать ножи. Там явный косяк со слишком сильным заходом шарика. При открывании большим пальцем правой руки возникает дополнительная нагрузка прижимающая клин к шарику и препятствующая открыванию. А вот если открывать левой рукой, палец отталкивает клин от шарика и проблемы не возникает. Это косяк модели или партии.

Так спор ведь не о том, что брака не бывает, либо в каком-то конкретном случае проблемы страгивания обусловлены косяками ножа, а не особенностями открытия конкретного человека в сочетании с особенностями конструктива самого ножа. напомню - в ответ на пост про страгивние я ответил: "ну это тоже хорошо - лишний раз не откроется в кармане или от падения - своеобразный фиксатор. но встречал людей к-ые по своему открывают и им бывает трудно стронуть - не только на микротеках - ту же зину 0550 бывает вообще не могут открыть - палец аж белеет - кровь отливает, а клинок не стронуть. в принципе можно сделать под себя - либо отверстие под шарик чуть забить, чтобы глубоко не садился, либо канавку стартовую дремелем сделать. для начала, имхо, можно капнуть маслица под шарик и подождать пока сила трения поработает."
А вот после этого был затеян спор о том, что такое открытие зины = дефект мех-ма, хотя очевидно, что если 10 человек нож открывает легко, а у одного - проблемы, то все-таки дело не в дефектах мех-ма, а в особенностях конструкции ножа и особенностях открывания этого человека. У Вас случай насколько понимаю другой - 9 человек из десяти не могут открыть, а один открывает с трудом, верно? Т.е. скорей всего тот случай когда речь идет о косяке конкретного ножа (вероятность того что собрались все 10 с особенностями открывания все-таки очень низка) и к-ый соответственно не коррелирует с моим, где были озвучены другие условия - все открывают, а один не может.

через меня прошло больше 20 зин 0550 из разных партий - ни с одной проблемы не было,хотя какие-то страгивались чуть легче, какие-то чуть тяжелей. с другой стороны приятель, выбирая из нескольких, с огромным трудом не открывал все - а у него и ножей и опыта поболе моего - особенности и привычки его открывания. были бы в одном городе - забился бы что открою и вашу зину без проблем - секрет прост - минимальное давление в сторону плашки и максимальное - вдоль плоскости клинка под углом 90гр. к линии прох. через ось и точку приложения усилия. но речь то не о том- это уже мои особенности открывания, а может у Вас действительно экземпляр такой, что я и проспорил бы, но я то про другое говорил - про особенности модели и особенности открытия конкретным человеком - я легко открывал все, как и многие другие люди, мой приятель - ни одного, хотя замечательно открывает многие другие ножи. ну и главное - я ведь сразу написал - если принципиально и мешает, если нет желания ждать пока разработается(шарик подзатрется, в клинке канавка появится) - нет проблемы - можно сделать как нравится - под себя - ведь, как Вы совершенно верно заметили, производство не штучное - серийное - разброс параметров неизбежен. и естественно, что какой-то экземпляр может страгиваться легче или тяжелей - спор то начался с другого - с утверждения, что это "дефект механики", хотя запросто и скорее всего может быть именно особенностями привычек открывания, чему и привел пример - зина, к-ая открывается легко многими, моему приятелю не хотела поддаваться.
Я часто выбираю себе в колекцию нож из нескольких экземпляров, бывает из десятка - найти идеальный практически невозможно - всегда компромисс - в одном что-то одно лучше , в другом - другое и наоборот - в одном один недочет, в другом - другой. это касается и обычной серийки, и лимитовой и голд класса. те же себензы тоже страгиваются по разному - другой приятель недавно забирал себу с бокоте - перезванивал - очень трудно страгивается - а я и другой приятель, к-ый ее смотрел - даже не обратили внимания.

Originally posted by vital80:

А про анатомические особенности я вам и написал и уточнил не разные ножи ,а один и тот же замок(соответственно на одном ноже).А про механику вы пишете все совершенно верно,но вопрос у меня был немного другой.Я вас и переспросил про человеческий фактор.

ну а как определить нормальную работу одного замка на одном и том же ноже без человеческого фактора? если один пишет, что тяжело страгивается, то он может сравнить это только с другими ножами и другими замками. а вот для того , чтобы разобраться с конкретным замком на конкретном ноже нужен человеч. фактор - если у одного проблемы, а 10 открывают нормально, то дело все-таки не в замке, а в "анатомических" особенностях в сочетании с особенностями конструкции ножа - верно? либо вы чего-то не поняли в моем посте, либо я не могу понять что вы поняли не так.

если вдруг интересно.. проблема открытия разрешилась технико-анатомическим способом))) немного балистола.. открытие-закрытие (приработка) нож стал открываться без чрезмерных усилий (конечно не с такой легкостью как гриптилиан.. но это и ненужно)...
а вот выпрыгивать он стал.. после резкого толчка на шпенек.без протяга или давления.. причем полностью открывается своей инерцией.. без досыла рукой

однако.. для меня.. закрытие ножа тугое.. одной рукой не могу закрыть.. как например zt200 или крысу

пысы.. а в целом нож ураган

Решение, боюсь, временное. По моему практическому опыту, баллистолу в ножах не место. Соберет пыль потихоньку и станет липким, придется разбирать и чистить основательно.

Баллистол не стоит рассматривать как смазку, это всеже средство для чистки.

Масло так же как и балистол собирает пыль( в принципе как любая смазка),только потом сбивается в густую массу еще быстрее и интенсивнее.Вот тут точно придется разбирать и чистить.О том,что балистол не смазка ,а средство для чистки я прекрасно знаю.Но именно опытным путем на своих ножах я для себя определил,что мне этот вариант подходит.Посмотрите в других разделах люди то же пользуются и в основном довольны. Ну и на ютуб достаточное количество роликов можно посмотреть и сделать свои выводы.Каждый выбирает для себя индивидуально то,что лично ему нравится и подходит.Оговорюсь сразу я ножи ношу в чехлах!На поясе или в кармане все равно в чехле.Может поэтому у меня особых проблем с пылью никогда не возникало.
Да когда заливаешь балистол он наоборот как раз и вымывает(может не все ,но частично точно)грязь и пыль скопившуюся в механизме(как раз выполняя свою функцию).А вот остатки его застывают в виде беловатой микропленки и выполняют функцию смазки.

Чистка ножа не страшна, напротив .. приятна и позитивна))

Originally posted by xtro:

если вдруг интересно.. проблема открытия разрешилась технико-анатомическим способом))) немного балистола.. открытие-закрытие (приработка) нож стал открываться без чрезмерных усилий (конечно не с такой легкостью как гриптилиан.. но это и ненужно)...

ну и хорошо - как и следовало ожидать

Originally posted by мигель 43:

для начала, имхо, можно капнуть маслица под шарик и подождать пока сила трения поработает.

имхо, блюойл или масло для рыб.катушек все-таки лучше балистола, но это, наверное, тоже дело привычки.

Originally posted by xtro:

Чистка ножа не страшна, напротив .. приятна и позитивна))

да, но вот это как раз огромный недостаток многих моделей микротыка - без покупки дорогих спец. бит она крайне затруднительна, неприятна и негативна. а учитывая что еще на этих разных моделях и биты могут быть разными, т.е. их надо иметь много разных типов и размеров, то это существенный минус и маркетинговое потербл.. во компании.

у нас в Дзержинске великолепные оружейные масла выпускают.. пользуюсь нейтральным.. все удовольствие 60руб... балистол больше понт всетаки.. и вера в чужеземного бога))).... вряд ли заметна разница.. но я не инженер и не турбины смазываю .хотя есть и то и то.. хочу форум вот найти..

С разницей в 3 дня получил 2 дельту алюм А163-10, первая-А159-10, все новое. нож ножу рознь.. первый тугой: но фрейм стоит на полпятке.. и ни сложился ни разу.. открывание доработалось и выстреливает - мама не горюй;
второй - открывается и закрывается легко.. но фрейм на краю пяты.. чувствую посильнее стукни обухом-соврется..

Originally posted by мигель 43:

без покупки дорогих спец. бит она крайне затруднительна

вообще коллекционирование с точки зрения экономики крайне затратная.. вернее расточительная весчь... так что 100 баксов туда сюда... это уже не играет никакой роли

Originally posted by xtro:

вообще коллекционирование с точки зрения экономики крайне затратная.. вернее расточительная весчь... так что 100 баксов туда сюда... это уже не играет никакой роли

ну как раз коллекционирование к разборке-сборке ножей отношения имеет мало - их хранить надо аккуратно, а собирать- разбирать - как раз для коллекционного экземпляра не есть гуд. а вот для пользования - ощутимо - и если на трех сокомах три разных комплекта бит, а есть еще и другие ножи с другими битами, то это не 100 долларов, а 1-2 ножа. да вобщем-то и 100 долларов за комплект бит к 300 долларовому ножу - перебор. были бы они все унифицированы и один пусть даже 150-долларовый комплект подходил ко всем ножам - было бы другое дело

а еще лучше карточку с безлимитом... )) тогда бы марфионе у меня в подсобке тачал их))).. это же мир- а вы про царствие небесное...
не будь этих косяков-ну где б я узнал так много нового и полезного.. что пригодится не раз и не только в ножевой тематике...
Там, где все можно - не бывает радости. С.Лем)

комрады, а как лечится перекос клина(к противоположной от фрейма плашке) на подшипниковых ножах?
подозреваю что это происходит из-за того,что фрэйм тугой сильно(отжимать неожиданно трудно, клин ходит туго и шарик скрипит). если мои подозрения верны, то все понятно,а если нет, то в чем еще может быть дело?
ps socom delta al ats34
2 ps ну и да - гринд кривой и на спусках и на сведже, сведен неравномерно, пробовал несколько 30-х торксов(плоские) на осевом - все болтаются. зато фрейм не проваливается до конца, встает почти на всю толщину и держит. первое время табуреточный тест проваливал, теперь приработался, видимо, держит нормально.

Да, видимо фрейм передавливает. Или попробуйте поиграть с осевым, или разобрать - собрать и посмотреть что выйдет.