10-8-2011 16:38
T55M
Читая иные сообщения, не знаешь даже как реагировать. |
10-8-2011 17:05
Rus-s
Примеры давай, ссылки, обсудим.
|
10-8-2011 17:11
T55M
Ссылки давать - в срач сразу тему превратить.
Сообщения, типа "он член семьи", "животные гораздо лучше людей", "я за собаку порву любого".. . |
10-8-2011 17:42
Rus-s
Дык... . пресекай нежелательное поведение, инструменты; поводок(рывок), отрезок цепи(бросок), СК-45(пинок).... . короче три срач и все. |
10-8-2011 17:49
Rus-s
Самое хреновое что людям обьясняешь что это мешает взаимопониманию с собакой(например), очень многим из них почти невозможно от этих убеждений отказаться. А без этого ни воспитания нормального, ни дрессировки....... . если честно, люди хрен с ними(сами себе головняк создают) собак жалко, особенно хороших, способных... . пропадают зря. |
10-8-2011 17:50
polkovnik
T55M, ну причем здесь инфантилизм? Когда с собакой вместе проживешь много лет, когда она тебя с полуслова понимает, когда вместе с ней целый день за утками по камышам налазишься, когда последний кусок у костра на двоих делишь, когда ливень шпарит, и ты с ней под одной накидкой сидишь под деревом, и она тебя греет, когда она на медведя чертом лезет, чтобы он до тебя не добрался.. . Кто же это, если не член твоей семьи? Кто же ты будешь, если не порвешь за нее?
|
10-8-2011 18:06
Rus-s
Друг и товарищь. Святое дело.... . если по делу. А ты ее? Это контакт называеться |
10-8-2011 18:14
T55M
При чем "инфантилизм"?
в деревне, глушь. Дядька: "сегодня едем на барсука охотиться" съездили на нору, крупный пес-барбос не полез в нору, а съеб по своим делам, мелкий габаритами вокруг норы крутился но лезть опасался. на следующий день На счастие барбоса барсук попался в капкан, и позволил ему проявить себя громким лаем и наскоками.
|
10-8-2011 18:28
Rus-s
Твой случай больше на промысловую охоту похож а там жестко, если собака не работает/не кормит/не отрабатывает хлеб, в расход. Мне вот например сложно любить собаку просто так, не за дело, тем более если она никто и ничто по жизни. |
10-8-2011 18:36
T55M
не принципиально "промысловая" или нет. важно иное - там люди живут по-настоящему, "из всех своих сил", а в городе "с жиру бесятся". "Ой, собачка!", "ой, кошечка!" - потому как детей нет, а инстинкт ищет себе выход, отсюда и антропоморфизм. |
10-8-2011 18:54
Rus-s
На лабрадор ру мне одна честно сказала, сублимируем.
Вот если течную суку нагружать и кормить впроголодь, хрен у нее "ложка" будет, вывод с жиру бесяться, крыша едет и немаловажно, воспитание такое. |
10-8-2011 21:41
polkovnik
Ох, ребята, ну что вы как дети, ей богу? P. S. Вот черт, зря я это написал. Теперь меня за мужика считать не станут, весь свой мачизм растерял |
10-8-2011 22:37
Ерунда
А вот очеловечивают как раз те, у которых ни одного. Даже супруга,ги нет. Вот Жучка и служит сурогатом, а не тем, чем Бог для человека создавал. Когда есть и семья (супруг, родители, дети), и друзья и работа и много чего еще, тогда такие проблемы не возникают. Мне не повезло - рано похоронила отца, но повезло в другом. Эта невосполнимая потеря позволила все остальное расставить по своим местам. Есть семья. Есть друзья. Есть работа. Есть собаки. Каждому своя часть души. И чем больше частей - тем больше душа. А вот тех, кому собака замещает ребенка, ребенок - семью, вибратор, проститутки - любовь, работа - друзей и т.д. - их видно за версту и очень жаль, но помочь, к сожалению, не в силах. Ибо, пока сами не выстроят свою картину мира и не увидят, как ее строить - ничего не изменить. Так и будут бездетные старые девы прогуливать на поводочках в попоночках своих четвероногих "дружков и сыночков". И брутальные охотничьи охотники укладывать на казенные койки в охотхозяйствах своих вислоухих "подружек и доченек". Есть, есть чему у собак поучиться. Так есть и чему у детей. И как же увлекательна страна гендерных (о как заумно вышло!) отношений. Беда, что эти люди сами сужают такой огромный и многогранный мир до поводка и миски. И даже там не находят гармонии и взаимопонимания. |
10-8-2011 22:45
Rus-s
+мильон. |
10-8-2011 22:53
Rus-s
Перебор однозначно. Любить одно-очеловечивать другое. |
10-8-2011 23:30
polkovnik
Ну ладно, мож и перегнул слегка. Просто проблемы особой не вижу, если честно.
Вот живет "бездетная старая дева", и нет у нее никого, кроме йоршика с облезлым задом. Судьба так повернулась. Она в нем души не чает, даже "сыночком" называет. Ну так и оставьте человеку его единственную отдушину, и не надо ему рассказывать про "урбанизацию", которая за собой чего-то там тащит. Меня самого коробит от этих "доча моя" и "иди к мамочке". Но это - не мое дело, и пусть себе. |
10-8-2011 23:40
Ерунда
А почему? Много погуляла в молодости? прЫнца ждала? ...... Ваши варианты? Те, кто реально близких потерял (война, голод, и т.п.) собак не очеловечивают - это я зная точно. У них ориентиры расставлены. |
10-8-2011 23:48
Rus-s
Наблюдал я это близко в течении 10лет. Человек(моя тетка) тупо потакал своим слабостям, на диван клал, укрывал, закармливал, баловал, позволял садиться на шею ну доченькой обзывал естественно. Собаке то каково? Вы обращали внимание какие у старучечьих(и не только)собак глаза? И сколько в них страдания? И насколько эти собаки развращенны праздной жизнью? зад облез потому как обмен веществ йок от избыточного, да и впринципе неправильного питания. Надо не отдушину искать(бежать от реальности) а готовиться морально к неизбежному. |
11-8-2011 00:02
polkovnik
Помнится в школе у нас училка была, старенькая уже, русский язык замещала иногда. Сейчас уже и не помню как звали старушку. Все время нам про свою "доченьку" рассказывала, ну чисто как про ребенка. Мы были в курсе, как "доченька" сегодня покушала и как крепенько она покакала. Мы ржали над ней, придурки малолетние. А она в войну на мужа похоронку получила, а троих ее детей немцы в бане сожгли у нее на глазах. Вот такой вот вариант.
Я прошу прощения, Вы Судия? Высший суд вершите? |
11-8-2011 00:22
Ерунда
Нет, конечно. Но есть дамы, после потери детей сирот опекают, а не собак..... |
11-8-2011 10:05
polkovnik
Не вижу взаимоисключения.
|
11-8-2011 10:25
T55M
+1
|
11-8-2011 18:27
Rus-s
А ты говоришь срачь. Нормально обсуждаем. |
12-8-2011 17:32
taksaAgata
Мой щен 5-ти месяцев попал к женщине предпенсионного возраста. Она овдовела, через год сын 30-ти лет трагически погиб. Теперь в заботах о щенке, может и сынком его называет. Говорит, что за два года после гибели сына только с появлением собаки перестала постоянно думать об ушедших близких. У кого язык повернется давать ей советы по "выстраиванию картины мира"?
Она, можно сказать, заново жить начинает, к окружающему интерес появляется. Уже спрашивает, как собаке нормальную жизнь организовать. |
12-8-2011 17:38
T55M
семья с единственный сыном в 30% случаев остается без детей (сын умирает/погибает).
было бы несколько детей - воспитывала внуков, и не сюсюкалась бы с щеном. |
12-8-2011 17:44
taksaAgata
Мой дед из уральской деревни, был старшим ребенком из 14-ти. Уже в городе, когда я доставала его карела и тот бил меня мордой, как кулаком, так, что улетала, при этом попадало от деда мне. "Мой соратник", так он говорил о собаке. Еще дружком его называл, любезничали вдвоем, и на "мужское дело" вдвоем ездили, сколько патронов брали, столько птицы привозили. И еще дед часто повторял, что о любой скотине в доме должна быть забота в первую очередь. |
12-8-2011 17:47
taksaAgata
просто у вас все. Есть у нее внуки, только живут с матерью уже новой семьей. Так просто не нагрянешь с "воспитанием". |
12-8-2011 20:02
ПОП
Вот тут как раз можно и объяснить, чем собачья жизнь от человечьей отличается. (У меня у самого собаки балованные, но тренированные и дисциплинированные.) |
12-8-2011 21:11
Rus-s
Это Вы как сочетаете, какой то переключатель есть? Щелк балованная, щелк дисциплинированная? |
12-8-2011 21:11
Кутх
Инфантилизм. Городской. У ТС.
Думаю, селяне лучше понимают. "Сам собаку никогда не держал, но осуждаю". Кто не в курсе - И.Христос был придуман примерно 2 000 лет назад. А Собаку человек затачивает под себя, по мнению некоторых учёных, 30 000 лет. Если кто-то судит о наших симбионтах по декоративным ушлёпкам или бойцовым уёпищам, то это воинствующая безграмотность. Надо просто завести Собаку - охотничью, пастушью, ездовую. Ну а что касается старушек с собачками... Когда ТС умрёт от старости, его дети и внуки будут регулярно навещать его вдову, но жить отдельно. И ей будет ОДИНОКО. Он с того света не станет её осуждать. Потому что станет взрослым и понимающим. Хотя, не факт...
|
12-8-2011 21:38
George99
Люди во все времена такие были. И всегда будут одухотворять, наделять
и т. д.. Из глубокой древности это идёт. |
12-8-2011 22:10
Rus-s
Это почему питбуль уепище? Хорошая собака. |
12-8-2011 22:16
Rus-s
Я так скажу, если человеку хреново-то и тому кто рядом будет тоже хреново. Что я собственно и наблюдаю. Человек делиться тем что у него есть. Такие люди заводят собак что бы отвлечься от своих проблем, забыться. Как правило ничего хорошего из не получаеться. |
12-8-2011 23:00
ПОП
Запросто. Спать на кровати - пожалуйста, но если сказано слезть - слезть немедленно. Зайти в кухню за угощением - пожалуйста, на если сказано выйти - вылетай пулей. Гуляем всегда без поводка, дружим со всем миром, но если дана команда - выполнять мгновенно. И разговариваю я с ними много и ласково, но если ситуация требует - очень сурово. Короче, многое позволяется при условии строгого соблюдения статуса собаки. А высшая мера наказания - отлучение от кровати. Применил 1 раз, больше не хочу - удар по психике был нешуточный. |
12-8-2011 23:01
Rus-s
У кого? |
12-8-2011 23:08
ПОП
Конечно у собаки, не обо мне речь, хотя мне тоже не в кайф наказывать. А приходится для их же безопасности.
|
12-8-2011 23:12
Rus-s
Насчет удара по психике или Вы заморачиваетесь или у собаки психика не очень стойкая. У меня была слабина, питихе разрешал на диване валяться, потом смотрю когда сгоняешь у нее рожа недовольная, тормозить начинает и я решил, ну нахрен, обойдеться. Но что бы это было для нее ударом, такого не приметил. Я когда у друга жил с его стаффками, избаловынными вкорень, нихрена-отучил жестко и понятно на моей кровати лежать, пережили и не крякнули.
|
12-8-2011 23:47
ПОП
Моя тоже не крякнула, только весь день к полу возле ног припадала с поджатым хвостом (а физически я ее не трогал). Послушание конечно идеальное, но в гробу я видал такое состояние собаки. Отменил наказание, позвал на кровать, приласкал.
Не путайте питов с сеттерами, они разные - выведены для разных задач, столетиями воспитывались по разному и соответственно имеют разную психику. И заводят их люди с очень разным отношением к окружающему миру, людям и собакам. На этом связь прерываю, мне в 4 утра ехать с моими избалованными в поле. По серьезному, с оружием. |
13-8-2011 01:23
Rus-s
Развела сука хозяина как лоха. бывает.
|
13-8-2011 11:19
taksaAgata
Способность хозяина чувствовать собаку - это тоже психика. И талант. |
|