Guns.ru Talks
о животных
Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом
Покет
4-2-2010 15:54 Покет

По следам боев со стилистами.

Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом. Этот препарат не является ядом и продаётся свободно, а для собак в некоторой дозе - смертелен.

Для этого препарата существует специфический антидот (противоядие): легко доступный препапат ПИРИДОКСИН, он же - витамин В6.
При подозрении на отравление его можно и нужно использовать превентивно, т.е. до консультации с ветеринаром (время дорого). Этот витамин нетоксичен даже в больших дозах, поэтому даже если потом подтвердится другой яд - хуже не будет.


При любом подозрении на отравление в первую очередь 0.5 стакана растительного масла принудительно. Затем корвалол, в зависимости от размера животного. Пиридоксина гидрохлорид в зависимости от размера животного, у меня лайки, им ввожу 2 ампулы сразу. После всего этого молоко, разведённое пополам с водой неограниченно. Мы уже 6 травлей пережили, а нас травили целенаправленно."

Молоко можно заменить на любую жидкость в сочетании с диуретиками.

алгоритм следующий:
1. Вызвать рвоту (например, напоив соляным раствором - столовая ложка на стакан воды, маслом(но здесь была оговорка на печень)
2. После рвоты адсорбенты.
3. Очистительная клизма + слабительные соли
4. Давать как можно больше жидкости + диуретики, возможны спазмолитики.
5. К ветеринару.

----------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -
NOT a companiondog that can be used for hunting."

Nadezda
4-2-2010 15:56 Nadezda
а какие симптомы отравления изониазидом?
Покет
4-2-2010 16:09 Покет
Действие: начинает действовать примерно через 2-3 часа после попадания в организм, происходит паралич дыхательных мышц, лечение сопровождается выделением пены изо рта, возможен вой на всю ивановскую. Вечное успокоение наступает в среднем через 4-5 часов, в отдельных случаях возможен более длительный период.
Это с сайта самих стилистов. Лечение - отравление собаки. Но симптомы правильные.
Mike_Burner
5-2-2010 01:04 Mike_Burner
Добавлю к сказанному Дмитрием, после проделанных процедур, с включением всех активно/реактивных бустеров лететь в ветеринарку, ибо написанное выше это к сожалению только первая часть марлезонского балета - скорее всего будет необходима капельница и доп процедуры.

P.S. для человека эта гадость тоже является ядом, это так, к слову.

edit log

Sir Ralf
5-2-2010 08:17 Sir Ralf
quote:
Мы уже 6 травлей пережили, а нас травили целенаправленно

Простите, но Вы серьёзно?! Ваших собак травили ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО?!!!
Это настолько дико, что мне как-то не верится...
С уважением, Антон.

edit log

ASDER_K
5-2-2010 09:03 ASDER_K
а что это за изониазид? почему именно им травят собаков?
rodzin
5-2-2010 09:30 rodzin

а что это за изониазид? почему именно им травят собаков?

Ну вообще есть методы и эффективнее кто с химией знаком и ядами, но этот препарат раскричали на весь интернет (да же у нас в офисе, что меня поразило, при обсуждении темы собак упоминается данный препарат). С моей стороны если уж ты мужик и большая оговорка что есть ОЧЕНЬ серьезная причина для умерщвления лучше сделать это быстро, а не так подло чтоб животное мучилось. Сейчас борюсь законными методами с неадекватными людьми с агрессивными кабыздохами вполне все нормально получается, если по закону. Лишаться денег из за свей тупости никто не хочет.
Nadezda
5-2-2010 10:15 Nadezda
в случае отравления какой-либо другой дрянью действовать так же?
Покет
5-2-2010 10:26 Покет
Нет. Это именно про это лекарство. Травят еще крысиным ядом, там и симптомы другие (кровавый понос и рвота) и антидот другой К1 витамин. У нас в стране его достать невозможно, везут и Швейцарии, ну вообщем из-за границы. Но лечение предлагаемое при других отравлениях безвредно. И чревато только потерей времени.
Посмотрю сейчас, где-то тема была про это на К9.
Mike_Burner
5-2-2010 10:53 Mike_Burner
quote:
Originally posted by rodzin:

Сейчас борюсь законными методами с неадекватными людьми с агрессивными кабыздохами вполне все нормально получается, если по закону. Лишаться денег из за свей тупости никто не хочет.

Вполне нормальный вариант - практически гарантированно приводящий к искомому результату без побочных эффектов.

Покет
5-2-2010 11:36 Покет
quote:
Originally posted by Mike_Burner:

Вполне нормальный вариант


единственный нормальный вариант.
Покет
5-2-2010 11:53 Покет
Это про зоокумарин, он же крысиный яд и т.д
отравление родентицидами
а.н. бокарёв (в/к "асвет")

этиология

большинство родетицидов являются антикоагулянтами.
различают родетициды 1 поколения (варфарин (зоокумарин)) и родентициды
2-го поколения созданные для избавления от варфарин-устойчивых грызунов
(дикумарол, кумафурил, дифенакум, бродифакум, куматетралил, бромадиолон и
др.). как правило, родетициды 2-го поколения обладают более выраженной
токсичностью и длительным передом выведения (4-6 дней против 14 часов у
варфарина).
механизм действия большинства родентицидов заключается в ингибировании
витамина к, который участвует в процесс синтеза факторов свертывания.
после попадания в организм необходимо некоторое время пока собственные
запасы витамина к исчерпаются, после чего в условиях прекращения синтеза
собственного витамина к, постепенно развивается дефицит факторов
свертывания со всеми вытекающим отсюда последствиями.
типичное время начала развития клинических симптомов варьирует от 3 до 5
дней от попадания родентицида в организм.

клиническая картина

наиболее частыми симптомами по мере убывания являются (по мере убывания):
. одышка
. анемия
. слабость
. кашель/кровохарканье
. бледность
. анорексия
. носовое кровотечение
. стул с примесью крови
. рвота
. хромота
. подкожные геморрагии
. гематурия
. синкопе
. абдоминальная боль
. дрожь

диагностика основывается на анамнезе, описанных выше клинических
симптомах, анализе крови (анемия (регенеративная и нерегенеративная),
тромбоцитопения, гипопротеинемия, повышение щф (вследствие гипоксии),
возможно небольшое повышение печеночных ферментов, специфично повышение
протромбинового времени и времени активированного свертывания и изменения
прочих параметров коагулограммы).

дифференциальный диагноз

отравление антикоагулянтами у собаки и кошек следует дифференцировать от
других возможных причин кровотечений:
двс-синдром
наследственный дефицит факторов свертывания
болезнь виллербренда
тромбоцитопении или их функциональные нарушения
болезни печени
эрлихиоз собак
ответ на пробную терапию витамином к1 позволяет отдифференцировать
большинство из перечисленных выше патологий.

лечение

во многом зависит от того на какой стадии пациент доставлен в клинику.
в случае, если яд был съеден несколько минут/часов назад необходимые
действия включают стандартный проток деконтаминации. т.е. вызов рвоты и
назначение после этого сорбентов (активированный уголь по 1 таб. на кг 4
раза в день в течение 2-3 дней) с последующим приемом слабительных.
на этой стадии у большинства докторов возникает дилемма относительно
назначения витамина к превентивно. однозначного мнения на этот счет нет.
решение этой дилеммы должно базироваться на анализе возможной дозы яда,
сроках его потребления, успешности деконтаминационных процедур. если
терапия витамином к не инициирована необходимо провести тесты свертывающей
системы через 24-36 часов и повторно через 96 часов. если время
свертывания увеличено необходимо начать агрессивную терапию витамином к и
трансфузию плазмы.

терапия пациентов поступивших в клинику с нарушением свертываемости на
фоне употребления родентицидов базируется на трех принципах:

1. восстановить недостатающие компоненты свертывающей системы (переливание
плазмы или цельной крови в зависимости от количества эритроцитов) с целью
приостановить возможные кровотечения.

2. обеспечить поступление витамина к1, с тем чтобы в печени могло начаться
производство собственных факторов свертывания.

3. обеспечить поддерживающую симптоматическую терапию и покой (желательна
госпитализация в стационар на срок не менее 24 часов).

1. в отношении переливания крови важно помнить, что при выраженной анемии
это является обязательным составляющим звеном терапии. в случае слабо
выраженной анемии можно переливать плазму. плазма переливается из расчета
6-10 мл/кг (при необходимости до 20 мл в сутки на кг), цельная кровь в
зависимости от гематокрита (12-20 мл/кг). в черезвычайных случаях возможна
аутотрансфузия крови из брюшной/грудной полости, не забывая при этом что
факторы свертываемости мы тем самым не пополняем.

2. специфическая терапия подразумевает введение первой загружающей дозы к1
подкожно или перорально из расчета 2,5 мг/кг для родентицидов первого
поколения и 5,0 мг/кг для родентицидов второго поколения, в случаях когда
поколение родентицида не известно обычно используют 2,5-5,0 мг/кг.
после введения первой дозы антидота переходят на поддерживающую терапию
пероральной формой препарата из расчета в среднем 2,5 мг/кг в стуки
(0,25-2,5 при отравлении варфарином и 2,5-5 мг/кг при отравлении
родетицидами 2-го поколения), разделив дозу на 2-3 приема. при этом важно
давать препарат с едой, например с консервами, поскольку в данном случае
его эффективность возрастает в 4-5 раз. побочные эффекты при применении
этого препарата даже в высоких дозах встречаются крайне редко, поэтому не
бойтесь быть агрессивными.
продолжительность поддерживающей терапии составляет для варфарина 15 дней,
для родентицидов 2-го поколения или неизвестного вида - в среднем 1 месяц.
принятие решения о прекращении терапии должны быть комплексным и
основываться на пробной отмене препарата по истечению 2-4 недель и
контрольными анализами свертывающей системы крови (например,
протромбиновое время) через 36-48 и 96 часов после отмены.
важно помнить, что препаратом выбора является именно к1 (фитоменадион), а
не к3 (викасол). викасол не способен восполнить необходимый дефицит
витамина к, при этом в высоких дозах 25 мг/кг способен вызывать поражения
печени, метгемоглобинурию и некоторые другие негативные последствия,
именно поэтому в штатах его запретили к использованию в ветеринарии с 1985
г. если нет никакой возможности достать к1, то можно конечно пробовать и
викасол (1 амп/кг), однако важно помнить, что эффективность его
сомнительна и такую терапию следует рассматривать скорее как терапию
отчаяния.

начала синтеза фактор свертываемости после введения фитаменадиона
варьирует от 6 до 12 часов, поэтому про трансфузию плазмы, как источника
фактор свертываемости забывать не стоит.

3. кроме этого в зависимости от симптомов и результатов анализа крови
необходимо симптоматическая терапия, которая как правило подразумевает
ингибиторы протеолиза в высоких дозах (апротионин - гордокс, контрикал),
антибиотикотерапию, оксигенотерапию, при развитии двс-синдрома (мини (10
ед/кг) или низкие дозы (50-100 ед/кг) гепарина, такие дозы в большинстве
случаев не способны значительно ухудшить коагулопатию).

прогноз

выживаемость пациентов составляет 83%. пациенты страдающие гепатопатией
имеют гораздо более худший прогноз (поскольку витамин к должен
метаболизироваться именно в печени). после выздоровления пациенты
перенесшие отравление родентицидами 2-го поколения становятся, как
правило, более чувствительными к последующим отравлениям родентицидами,
это важно разъяснить владельцу - в следующий раз шансов у его питомца
может быть меньше.

Покет
5-2-2010 12:01 Покет
Вот еще подборка неплохая про отравления по неосторожности.
http://www.gsdog.ru/vet/poison.html
Mike_Burner
5-2-2010 12:01 Mike_Burner
Нужный вет. препарат называется KONAKION MM. у нас по какой то причине не сертифицирован и соот. в свободной продаже его нет. Человеческие препараты с К1 имеют не ту дозировку ( слишком мала). К3 не является заменителем К1 и более того в США запрещен к применению.
purgen
8-2-2010 15:14 purgen
quote:
Originally posted by Sir Ralf:

Простите, но Вы серьёзно?! Ваших собак травили ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО?!!!


и мою травили в 4 месяца
благо жена в ветиринарии работает
doctor73
8-2-2010 15:42 doctor73
Если собаку, к сожалению, спасти не удалось предпринимайте следующие действия. Не в коем случае не хороните животное сразу. Обратитесь в Московскую городскую ветеринарную лабораторию ГУ "Московское объединение "Ветеринария" - Ирина Игоревна Розанова (директор). Нужно провести вскрытие собаки и изъять внутренние органы на судебно-химическое исследование, оно покажет наличие изониазида и других ОВ. Там знают, что делать дальше и куда отправлять на судебное исследование.
Процесс подобных действий уже запущен. Зло должно быть наказуемо. Помните, что этими действиями Вы можете спасти другое животное.
Манагер
9-2-2010 11:49 Манагер
quote:
этот препарат раскричали на весь интернет

Офф, разумеется, но... Накормить бы им некоторых особо собакобоязненных участников. Да и прочих "пропагандистов".
mara2107
10-2-2010 11:15 mara2107
quote:
С моей стороны если уж ты мужик и большая оговорка что есть ОЧЕНЬ серьезная причина для умерщвления лучше сделать это быстро, а не так подло чтоб животное мучилось.

согласен в принципе с вами , но вот вопрос напрашивается - как бороться тогда со стаей бездомных собак ?? муниципалитету ненадо нихрена с лужб таких нет в городе

Покет
10-2-2010 15:03 Покет
1. Нельзя оправдывать собственное преступление преступлением другого человека. Если бюджет попилен - значит надо писать в мэрию и т.д. У нас во дворе не меняли лампочку в фонаре. После письма лужкову заменили в течении дня. Просто никто не пробует.
2. Борьба с бесхозными животными в городе требует обоснованного научного подхода. В конце поста выложу ссылку на законодательство нескольких европейских стран. Прошу заметить, что там где нет принудительной эвтаназии практически и нет бездомных собак.
3. Вы перебили стаю. Через несколько недель на ее месте появится новая стая. Более умная, агрессивная и многочисленная. Или крысы. Что делать? Пока есть кормовая база и нет естественных врагов - бесхозные собаки будут. Кроликов в Австралии только что напалмом не жгут - меньше не становится. Если Вы хотите защитить и своих детей от особо агрессивных собак - звоните в ветлечебницу. При них есть специальные службы, за деньги выезжающие и изымающие данных агрессивных животных из популяции. Действовать надо законно! Только общая экологическая грамотность может помочь в решении проблемы с бесхозными и бродячими животными в городе.
Вот публикации по обзору законодательства и практике контроля численности бездомных животных.
http://feralan.narod.ru./solutions/europe.html
http://feralan.narod.ru./solutions/LMacevich.html
http://feralan.narod.ru./solutions/sacredcow.html
Статьи достаточно противоречивые, но проблему они показывают достаточно широко, и по моему, становится ясно, что проблему с помощью пули и куска отравленной колбасы не решить.
Кроме того, читая на нашем форуме посты питерских охранников, провинциальных юристов, самарских автомобилистов, и тому подобных гомункулусов что то я сомневаюсь в их стремлении решить проблему с бродячими животными, а вижу желание убивать. Просто и без затей. Но мы о них помним. Поверьте, никто не забыт и ничто не забыто(с).
Манагер
10-2-2010 15:15 Манагер
quote:
Кроме того, читая на нашем форуме посты питерских охранников, провинциальных юристов, самарских автомобилистов, и тому подобных гомункулусов что то я сомневаюсь в их стремлении решить проблему с бродячими животными, а вижу желание убивать

Вот-вот. Норовят выместить свою нереализованную агрессивность на тех, кто в ответ не выстрелит.
mara2107
10-2-2010 17:06 mara2107
ну вы в общем то во многом правы но несколько далеки от реалий
quote:
Норовят выместить свою нереализованную агрессивность на тех, кто в ответ не выстрелит.

да но перед этим собачки вымещают свою агрессию на детях и женщинах
Покет
10-2-2010 22:31 Покет
quote:
Originally posted by mara2107:

да но перед этим собачки вымещают свою агрессию на детях и женщинах


quote:
Originally posted by rodzin:

Сейчас борюсь законными методами с неадекватными людьми с агрессивными кабыздохами вполне все нормально получается, если по закону.


это по агрессивным. а может нужно ссылки, где страдают вполне домашние собаки? и кошки?
VVH
10-2-2010 22:59 VVH
Почитал статьи.
http://feralan.narod.ru./solutions/europe.html
http://feralan.narod.ru./solutions/LMacevich.html
http://feralan.narod.ru./solutions/sacredcow.html
Бегло пока.
Показалось основной метод - безвозвратное изъятие.

У меня прямо перед глазами начало процесса. По соседству одно из последних пустых колхозных полей. Было. Год назад купили 1,5 Га и начали строить коттеджный поселок. Завезли бытовки, кучу материалов каких-то. Грянул кризис - все остановилось. Живут какие-то рабочие/сторожа. Переодически меняются. Какая-то из их генераций притащили щенков. Выросли сука и кобель.
Носятся, лают, живут в этом бардаке в режиме "ничьи".
Мне особо жить не мешают, а вот соседке с таксой на поводке проходу не дают.
Сука и кобель. Потенциально популяция.
Никто не отвечает. Говорил с рабочими - ответ - мы приехали они уже были. Говорил с их начальством - даже не понимают сути проблемы.

Задолбали гуманисты.
Летом в ближайшем дачном поселке у каждых ворот кастрюля для объедков. Собачек подкармливают. Несколько стай в округе. А что они зимой делают никого не трясет. Собак любишь - возьми домой. Хрена.

Мы приехали когда не было бездомных собак. Сейчас полно.

Надо не с изъятий/стерелизаций начинать, а с ответственности господ "опекунов" и "гуманистов".

Покет
10-2-2010 23:16 Покет
quote:
Originally posted by VVH:

Надо не с изъятий/стерелизаций начинать, а с ответственности господ "опекунов" и "гуманистов".


quote:
Originally posted by Покет:

Только общая экологическая грамотность может помочь в решении проблемы с бесхозными и бродячими животными в городе.


это примерно одно и тоже.
Только относится не только к опекунам и гуманистам, а к любителям пострелять тоже. Как правильно пишет один из авторов о опекунах:
quote:


Но почему, в таком случае, не дать всем этим людям возможность тратить те же деньги, время и силы на содержание их отловленных подопечных в приюте? Почему не сделать у нас то же самое, что существует во всем остальном цивилизованном мире?

Тем более, приют имеет те финансовые преимущества перед индивидуальными опекунами, что он:

- может закупать необходимые корма и все прочее по оптовым ценам (что значительно дешевле);

- с меньшими затратами усилий может организовать использование пищевых отходов из каких-то заведений общественного питания, снятых с продажи продуктов с истекшим сроком реализации (но еще пригодных для кормления животных), сбор добровольных пожертвований (как денежных - так и в форме вещей, лекарств, итд);

- может содержать собственного штатного ветеринара (услуги которого будут обходиться дешевле, чем обращения частных лиц в ветклиники);

- может привлекать больше дополнительных источников финансирования содержания животных (организация благотворительных базаров, концертов, выставок; предоставление населению услуг своего штатного ветеринара и кинолога; и т.д.).

Следовательно, за одни и те же деньги приют сможет прокормить больше животных, чем отдельно взятое частное лицо. Приюты - эффективнее частной опеки.

VVH
10-2-2010 23:40 VVH
quote:
Originally posted by Покет:

Но почему, в таком случае, не дать всем этим людям возможность тратить те же деньги


Потому что гуманизЬм эти граждане проявляют спонтанно и желательно комфортно, рядом с домом.

Типично: летом выставляются объедки за ворота, чем достигаеся приобщение к гуманитарным ценностям и необременительная утилизация отходов, в качестве бонуса, к осени человек уехал в город и думать забыл о "питомцах".

И таких много.

Это я говорю как "краевед". У меня это все под носом. Более того выдержал несколько битв внутрисемейных на предмет "не подкармливать шавок".

С другой стороны не верю я в счастливую жизнь собаки в приюте.

С еще другой стороны у меня за речкой, опять же под носом, Солнечногорское охотхозяйство, частично стаи откочевывают туда и там их стреляют егеря.

doctor73
10-2-2010 23:43 doctor73
А люди собак все равно с улиц забирают домой. И из приютов забирают. Хороших людей много, к счастью...
mara2107
10-2-2010 23:49 mara2107
я думается знаю часть решения проблеммы - начало :
нужно начинать поднимать культуру содержания и культуру "любви животных"
ещё бы конечно узаконить понятие "опекун" пусть отвечают за тех кого кормят
а вообще нужна реклама - социальная .

стреляь и травить конечно не выход
но и ничего не делать нельзя
а то получается что у нас диалог глухих с немыми

Покет
11-2-2010 00:06 Покет
quote:
Originally posted by mara2107:

но и ничего не делать нельзя


абсолютно согласен. для этого и поместил достаточно спорные по моему мнению статьи. ничего не пряча. мое мнение - надо бороться с воровством чиновников - проблема переросла уже все возможные рамки. это первое. Второе - надо людям, "опекунам и гуманистам" объединяться, создавать ассоциации некоммерческие и заниматься проблемой бродячих животных профессионально. Я не знаю, счастливая будет жизнь в приюте, или нет, но однако это будет жизнь, а не агония от пули из духовушки в башке. Или не умирание от отравы 4 часа. Если внимательно прочесть статьи - практически везде финансирование приютов идет из частных благотворительных источников.
VVH
11-2-2010 00:10 VVH
quote:
Originally posted by doctor73:

А люди собак все равно с улиц забирают


Что ж забирают. У меня на этот счет тоже не совсем общепринятое мнение.

Разные на улице собаки бывают. Бывают бывшие хозяйские - отказники, потеряшки. Этим везет.

А бывают чистокровные дворняги в нескольких поколениях. Это большая разница. Это НЕ домашние собаки. Это животные в спец. экологической нише.
Типа голубей, крыс, ворон. Они живут на улице в городе. Там родились.
Это их среда обитания. Забирать такую собаку в квартиру и "одомашнивать" не совсем правильно. Она там счастлива не будет. У нее своя жизнь.

Я жил в Измайлово в детстве. Постоянно были в Измайловском парке. Не знаю как сейчас, а тогда там были белки "ручные". Подходили и брали прямо с руки орешки и семечки. Очень смешно поступали с виноградинами. Берет, прокусывает, выпивает, пустую кожуру бросает.
Так вот у нас один клоун, однокласник мой, решил поймать себе домой белку.
В одной руке семечки в другой зимняя шапка. Накрыл таки белку шапкой и полез ее доставать. Нефигово покусан был и 40 уколов в ж.пу для ума.
А так белки ручные, практически в городе.

doctor73
11-2-2010 00:17 doctor73
quote:
Originally posted by VVH:

А бывают чистокровные дворняги в нескольких поколениях. Это большая разница.


Приезжай в гости Покажу такую - дворнягу в десятом колене. Прошли ОКД. Собака - умнейшая. Радует нас уже пятый год. Ее машина сбила - выходил, вылечил. Зовут - Стрелка Так как есть еще и Белка из приюта. Это родительские собаки. Ухоженные, чистые, с паспортами. Загляденье.

edit log

VVH
11-2-2010 00:36 VVH
quote:
Originally posted by doctor73:

Покажу такую


Да верю я. Просто неправильно это. Вон уважаемый Покет за чистокровное разведение ратует. И кто этим заниматься будет?
У меня метисы. У Вас дворняга. Мышенок - тоже дворняга. Matilda с плембраком возится.
Это все по человечески понятно и достойно уважения. Но объективно вредно для чистокровного разведения. Забирает время, силы, средства вменяемых людей "в никуда".
Тупиковый путь. А вменяемых собаковладельцев и так не особо много.

P.S. прочитал свои посты. По теме позиция моя такая - стрелков и кормильцев ядами к ногтю. Сволочи безусловно.

С приютами дело темное, стерилизация в "нашем" исполнении - фикция (будет построено несколько коттеджей под Москвой и все).

doctor73
11-2-2010 00:39 doctor73
У моих сослуживцев, кстати, большинство собак - найденыши, обычные дворняги всех мастей и размеров. Еще три кокера: моя - усыпленка-отказница Нота ака Чунга-Чанга, Джейсон пристроен коллеге с ПиКа, старик Чейз одного нашего эксперта - из приюта. Есть лабрадор, китайский хохол, пудель, две немецкие овчарки - эти с родословными. Не так уж все и плохо с нашими людьми, кмк

edit log

doctor73
11-2-2010 00:43 doctor73
quote:
Originally posted by VVH:

Да верю я. Просто неправильно это. Вон уважаемый Покет за чистокровное разведение ратует. И кто этим заниматься будет?
У меня метисы. У Вас дворняга. Мышенок - тоже дворняга. Matilda с плембраком возится.


Ну у Покета и собаки с нелегкой судьбой тоже в наличии - инвалид и отказник. Одно другому не мешает. Метисы и дворняги тоже полноценные собаки и имеют право на хозяина и миску.
doctor73
11-2-2010 00:45 doctor73
quote:
Originally posted by VVH:

Забирает время, силы, средства вменяемых людей "в никуда".
Тупиковый путь.


Тоже не прав. Своя собака - это своя. У меня кокер с "описанием", но я пытаюсь что-то сделать и для кровного собаководства, насколько могу.
Покет
11-2-2010 01:05 Покет
quote:
Originally posted by VVH:

С приютами дело темное, стерилизация в "нашем" исполнении - фикция (будет построено несколько коттеджей под Москвой и все).


согласен. потому что из бюджета. попилить бюджет - дело святое.
quote:
Originally posted by VVH:

Вон уважаемый Покет за чистокровное разведение ратует.


конечно ратую. для потребительских целей собаки должны быть только чистокровные. Охота, охрана, служебные, таможенные и мчс-ные дела - только чистопородные. Иначе просто нельзя прогнозировать результат. Однако:
а) это не значит что метисы и полукровки не имеют право существовать. просто как компаньоны.
б)чистопородные тоже бывают отказниками, потеряшками и инвалидами, которым нужны добрые руки
в) я просто не хочу, что бы мои собаки съели кусок колбасы с этим говном из рук такого же говна. Гибнут породистые собаки. Много. Охотничьи, служебные, всякие.

вот примеры
тетушки наши не врубились, а потом еще и троллю внимают с уважением. а может он их собак и поубивал
http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=26722&hl
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=33115
это только из тех 3 форумов, на которых я бываю. А кто просто ничего не понял!

doctor73
11-2-2010 01:27 doctor73
quote:
Originally posted by Покет:

я просто не хочу, что бы мои собаки съели кусок колбасы с этим говном из рук такого же говна. Гибнут породистые собаки. Много. Охотничьи, служебные, всякие.


+1000
mara2107
11-2-2010 09:08 mara2107
quote:
Originally posted by Покет:

я просто не хочу, что бы мои собаки съели кусок колбасы с этим говном из рук такого же говна. Гибнут породистые собаки. Много. Охотничьи, служебные, всяки


ппкс
Zergling
23-2-2010 11:01 Zergling
quote:
Originally posted by Покет:

По следам боев со стилистами.

А кто такие ?

quote:
Originally posted by Sir Ralf:

Ваших собак травили ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО?!!!Это настолько дико, что мне как-то не верится...

Ужас какой.
Хотя у меня есть подозрение что и меня это однажды коснулось.
Собака умирала долго и мучительно, врачи ничего сделать не смогли

AJR
23-2-2010 21:41 AJR
Парни! Мужики! Люди!
Ну будьте же справедливыми!

В городах развелось немеряное количество бездомных собак. И как я понимаю, рецепт с изониазидом направлен именно против них.

Если есть случаи, когда ваша, домашняя собака сожрала отраву,
пожалуйста,
если можете, не теряя головы,
подумайте:
почему?
Я знаю, что собака - друг человека и бла-бла-бла, но:
друг только одного человека - вас. Остальные - и ваши соседи, и прохожие, и дети на детской площадке, и всякие бабки с кошёлками - отнюдь не являются для вашей собаки друзьями. Однако они люди, блин!
Дорогие владельцы собак! Ну, попробуйте хотя бы раз, ради расширения кругозора, посмотреть со стороны на всякие парки-скверы-сады в городах. Ну всё же засрано/зассано! Зимой собачьи пометки очень хорошо видны на любой тропинке. Говно лежит иногда просто посередине дороги. Собачье говно!

Почему же очень мало кто убирает за своей собакой, но все, все (!) говорят, что их собак не любят? Почему не так уж много собак на поводках, но так много криков о том, что их собак не любят?

Дорогие собаковладельцы! Ну если ваша собака подобрала с улицы всякую дрянь, ну кто должен собак научить, что этого делать нельзя? И как, скажите, как обезопасить себя, мне, например, живущему в городе, от бездомных собак? Да, я взрослый и не очень пугливый человек, но чесслово, когда видишь вокруг себя собакенов, занимающихся собачьей свадьбой, хочется как-то научиться летать. Неужели вас с вашими подопечными не напрягает, что к вашей собаке может на улице подбежать бездомный блоховоз? А если он, в конце-концов, бешеный?

А если бездомных собак не будет? Может, это лучше, и для ваших собак и для людей? А?
Эх, вряд ли кто ответит


Guns.ru Talks
о животных
Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом ( 1 )