Сторожевой пёс.

перемещено из Домашнее хозяйство

---

У меня хутор.Пока лучшим псом был кавказец. Но у собаки могут быть и другие функции. Звонок например. Кто как не собака услышит, почует и даст знать хозяевам о приближающемся постороннем. Ночами облаивают наглых кабанов и неосторожных косуль.

Машина на горизонте появилась,тоже подают сигнал. Хотя её и не слышно еще.
В 90тых года деревни еще доживали алкашня рыскала в поисках чего спереть или "налей 50 гр".
Бывало кавказец с цепи срывался и покусывал. Прекратили шляться. Не уберёг его я сам. Держал на цепи. В наше отсутствие просто пристрелили.

Дворняжки всякие. это просто "звонки". Любят сопровождать хозяина хоть я пешком, на лошади или на машине. Кавказец знал свою территорию и с неё никуда. Что более ценно.

Прошу поделиться вашим опытом и соображениями по этому поводу.

Из инета домдлядвоих.рф

Пришёл к вывод, что лучше несколько собак с разными возможностями. Сейчас подумываю о лайке.

В наличии пока дврняжка с охотничьими задатками и овчарка ОВЕ. Равнодушная к посторонним. Что большой минус.

У нас в деревне многие заводят алабаев - хорошие охранные характеристики, ладит с детьми и кошками и не настолько отмороженная, как кавказцы.
У знакомого есть пара - днем, когда кто-то есть дома сидят в вольере, ночью гуляют по участку свободно.

У знакомого есть пара - днем, когда кто-то есть дома сидят в вольере, ночью гуляют по участку свободно.

и никто не вспоминает о соседях....
а потом удивляются

просто пристрелили.

да и на счет-

покусывал.

-а штраф эдак ляма в полтора и ограничение свободы не желаете?

Originally posted by beehunter:

Сейчас подумываю о лайке.

В наличии пока дврняжка с охотничьими задатками

В деревне у дядьки периодически на цепи сидели и гончаки и лайка (не помню какая) , но не пустолайка , Соболем звали . Дядька потом его пристрелил . Дядька был охотник , поэтому и собаки были "рабочие" , но что-бы не бегали по деревне садил на цепь у крыльца и гаража . Иногда было страшно к крыльцу подойти так начинали бросаться и лаять , но это если не знаешь . А так нас , будучи пацанами хоть и знали , но всё-равно для порядка кидались .

Думаю , что почти любой пёс посаженный на цепь инстинктивно станет сторожевым , а уж какой породы то это дело "как гриться" - религии . Если породистые то можно будет и небольшой гешефт делать .

андрэ:

-а штраф эдак ляма в полтора и ограничение свободы не желаете?

Хмм.. . тут не так все просто. Вот что говорят юристы:
"Прежде всего, надо знать, что в соответствии с российским законодательством, хозяин собаки не несет ни уголовную, ни административную ответственность. Разумеется, исключения возможны, если вы сможете доказать, что хозяин специально натравил на вас свою обученную собаку, с целью причинения вреда здоровью. Однако, подтвердить это обычно довольно трудно. Подавляющее большинство дел, касающихся собак, регулируется гражданским законодательством, а хозяин, на основании признанного судом иска, компенсирует имущественный и моральный ущерб пострадавшего лица.
Компенсация материального ущерба за укус собакой на территории России регулируется 1064 статьей Гражданского кодекса: 'Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда'. Компенсация морального вреда за укус собакой на территории России регулируется 151 статьей Гражданского кодекса:

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/6706/"

Т.е. возможно покусанному возместить затраты на лечение и поврежденное имущество и моральный ущерб, который редко бывает более 50 тыс.рублей. Даже если заела собака насмерть человека - и то привлечь у уголовной ответственности по ст. 105, 111, 112, 115 УК РФ - только если будет доказан факт УМЫШЕЛЕННОГО натравливания собаки на потерпевшего. А если просто кто-то "особенно умный" наплевав на табличку "Осторожно злая собака" залез на участок - то хозяину собаки скорее всего никакой ответственности за труп съеденного не будет.
Есть еще и местные законы типа "О содержании домашних животных" - но там ответственность только административная и небольшая.

Хмм.. . тут не так все просто.

гораздо проще чем вам кажется.и с доказательствами от всяких говорливых юриздов тоже не надо-помните под звенигородом акита... как там ее покусала ребенка?в гугле бьётся.могу лично познакомить с хозяином-мой друг-он вам и расскажет о-

затраты на лечение и поврежденное имущество и моральный ущерб, который редко бывает более 50 тыс.рублей.

а заодно и про ограничение свободы типа этой шняги-

А если просто кто-то "особенно умный" наплевав на табличку "Осторожно злая собака" залез на участок - то хозяину собаки скорее всего никакой ответственности за труп съеденного не будет.

Originally posted by beehunter:

Пришёл к вывод, что лучше несколько собак с разными возможностями.

Свой дом.В разное время были собаки:немецкая овчарка(сука),кавказцы 2шт один за другим(кобели),помесь кавказца с восточно европейской(кобель),2 дворняги (сучки).
Жрать готовил ведрами ,варил коровьи головы и мешал с дертью,срали тазиками.
Вывод:НАХ. нужно пустые хлопоты.Сейчас в доме ни кошек,ни собак-красота.А захотят ограбить,ограбят и у собак с кошками разрешения спрашивать не будут.

Свой дом

и даже у своего дома почти всегда есть соседи,а рядом проходит общая дорога....

Originally posted by андрэ:

и даже у своего дома почти всегда есть соседи,а рядом проходит общая дорога...

Это Вы к чему?

Originally posted by андрэ:

есть соседи

Лучше б их не было!

Жрать готовил ведрами ,варил коровьи головы и мешал с дертью,срали тазиками.

Да уж! Тут минус огромадный.

Думаю , что почти любой пёс посаженный на цепь инстинктивно станет сторожевым ,

Жду когда моя ВЕО по злее станет.Сейчас ей год только. Наверное рано еще.

андрэ:

гораздо проще чем вам кажется.и с доказательствами от всяких говорливых юриздов тоже не надо-помните под звенигородом акита... как там ее покусала ребенка?в гугле бьётся.могу лично познакомить с хозяином-мой друг-он вам и расскажет о-

Ну если Ваш друг угодил в такой переплет(почитал о данном случае в инете).. . Во-первых - вина хозяина в происшествии прямая - он отпустил собаку гулять в ОБЩЕСТВЕННОМ месте без поводка и намордника. Акита - собака небольшая, но укус для ребенка очень серьезный, пасти хватит. Поэтому и последствия укуса такие - реанимация (впрочем в реанимацию отправляют не только когда "совсем хана" - чаще для подстраховки, через день, когда убедятся , что реанимация не нужна, выписывают. Это обычная практика в больницах по травмам, но в данном случае - повреждение лица относится к тяжелым травмам и поэтому помещение в реанимацию вполне оправдано). Во-вторых -плюс к этому резонанс в прессе - вот и получил Ваш друг от СК по-полной. И возможно адвокат попался "так себе", в таких случаях очень важно все правильно сделать.
Штраф в полтора ляма быть не может - приведите пожалуйста статью АК по которой такой штраф ему вменили. Наверно Вы имели в виду компенсацию вреда, затрат на лечение - это да, может достигнуть и полтора миллиона и даже 2 , особенно при показании пластических операций. Но это никак не идет в разрез с приведенными выше мною нормативными документами - конкретно ст.1064 и ст.151 ГК РФ.
Так что это не показатель. Раз уж советовали погуглить - погуглите и Вы, сколько раз привлекли владельца собаки к уголовной ответственности. Это ничтожное кол-во на фоне всех дел о укусах, зато возмещение вреда здоровью и ущерб имуществу, моральный вред - взыскиваются с владельца собаки легко и непринужденно.

P.s. - Вы своего друга всегда норовите познакомить с кем попало, для доказательства своей правоты в споре? Это не слишком хорошо для Вашего друга, надо поосторожнее.

Рикошет67:

Лучше б их не было!

"Чем выше забор, тем лучше соседи" (с) - английская поговорка.

В наше отсутствие просто пристрелили

В одной из тем вы писали что ваши собаки сами себе корм добывают(в реале -шляются по округе) , так что чему тут удивляться? Я бы и в вашем присутствии пристрелил, если бы после первого предупреждения вы "не поняли" что большой собаке ОДНОЙ гулять вредно для здоровья.
По теме, у меня охрана дома на алабае, участок обнесен 2х метровым забором (профлист), калитка ВСЕГДА на замке, собака свободно ходит по территории , приучен есть только из своей миски и из моих рук (защита от отравы).

андрэ:

и даже у своего дома почти всегда есть соседи,а рядом проходит общая дорога....

Ну и что.. . Согласно правил - владелец собаки обязан обеспечить безопасность соседей и посторонних от нападения собаки ВНЕ своего участка. Т.е. - участок должен быть обнесен забором, исключающим возможность бегства собаки на улицу, а на калитке должна быть предупреждающая табличка о том, что на участке имеется собака. Все.
При выполнении данных условий забравшийся на участок может быть съеден на законных основаниях. Разумеется в отсутствие хозяина, конечно - тот не должен наблюдать, как его собака грызет забравшегося на его участок.
Раз уж о примерах - у моего соседа по участку бегают 4 алабая. дело было лет 5 назад -ночью какой-то пьяный придурок зачем-то залез к нему на участок и был погрызен алабаями , но не доеден - хозяин выскочил и оттащил собак, потом вызвал полицию и скорую. Придурка спасли, владельцу алабаев ничего не было - все нормы содержания животных у него были выполнены. Особенно адвокат обрадовался, что табличка "Осторожно , злая собака" была прикручена у него на заборе аж в 3 местах.

В одной из тем вы писали что ваши собаки сами себе корм добывают(в реале -шляются по округе) , так что чему тут удивляться?

К кавказцу это не относилось. Он был ВСЕГДА на привязи.

А дворняги да, То охотники потроха бросят, то поймают кого нибудь. А уж мышковать дворняги мастаки. И делают это как лисы.

Я бы и в вашем присутствии пристрелил, если бы после первого предупреждения вы "не поняли" что большой собаке ОДНОЙ гулять вредно для здоровья

Бродячих собак у нас охотники отстреливают на раз.
Еще раз повторяю. Кавказец был исключительно на привязи. А покусывал, когда лезли на пролом. Не принимая во внимание характер собаки.

Кстати, никто из покусаных потом не жаловался никуда. Потому что сами были виноваты.

А дворняжек я никогда не привязывал. Кроме как позвонить они ни на что не способны.

beehunter:

А дворняги да, То охотники потроха бросят, то поймают кого нибудь. А уж мышковать дворняги мастаки. И делают это как лисы.

Я в угодьях ,где постоянно охочусь, всех таких "вольных охотников" (которые без хозяев ходят) из окресных деревень обнулил . Дичи стало заметно больше.

По теме, у меня охрана дома на алабае,

У меня внуки приезжают гостевать. В СМИ описывались случаи смертельных травм нанесёных алабаями.

Я в угодьях ,где постоянно охочусь, всех таких "вольных охотников" из окресных деревень обнулил . Дичи стало заметно больше

Мои дворняги с хорошо заметными ошейниками. Их не трогают.

beehunter:

У меня внуки приезжают гостевать. В СМИ описывались случаи смертельных травм нанесёных алабаями.

Если приходят посторонние , то лучше на это время закрыть в вольер. Всеж собака крупная.

beehunter:

Мои дворняги с хорошо заметными ошейниками. Их не трогают.

Это у вас егерь свою работу не делает. Когда сезон закрыт- любая собака без хозяина вреда приносит очень много для охотхозяйства.

вы правда все считаете, что собаку, алабая там, лайку, или еще кого, достаточно посадить на цепь или пустить по двору гулять, и она сама станет сторожевым псом?

Прохожий:

"Чем выше забор, тем лучше соседи" (с) - английская поговорка.

2 метра.

klopyara:

Свой дом.В разное время были собаки:немецкая овчарка(сука),кавказцы 2шт один за другим(кобели),помесь кавказца с восточно европейской(кобель),2 дворняги (сучки).
Жрать готовил ведрами ,варил коровьи головы и мешал с дертью,срали тазиками.
Вывод:НАХ. нужно пустые хлопоты.Сейчас в доме ни кошек,ни собак-красота.А захотят ограбить,ограбят и у собак с кошками разрешения спрашивать не будут.

Может глисты?

Раз в день. Такая чашка.

Наум:

Если приходят посторонние , то лучше на это время закрыть в вольер. Всеж собака крупная.

Полностью согласен. Сосед именно так и делает, когда к нему гости - алабаи у него в вольере. Проверять "не встанет ли на охрану" алабай при неосторожном взмахе руки гостя - совершенно незачем.
А вообще - алабаи собаки серьезные, требуют очень жесткой дрессировки и выработки послушания. И все равно раз в год будут проверять, не сместить ли вожака стаи с поста, такие вот собаки.. .

вы правда все считаете, что собаку, алабая

Я кинолог , любую собаку надо учить ,соответственно породе конечно.

Originally posted by beehunter:

Бывало кавказец с цепи срывался и покусывал.

К кавказцу это не относилось. Он был ВСЕГДА на привязи.

Кстати, никто из покусаных потом не жаловался никуда. .. . В наше отсутствие просто пристрелили.

Непростая история.

Originally posted by Наум:

Я кинолог , любую собаку надо учить ,соответственно породе конечно.

один отпадает, коллега

Originally posted by Рикошет67:

Раз в день

Такой же тазик говна раз в день,а в неделю семь тазиков.

Originally posted by Рикошет67:

Может глисты?

Какие глисты?Хороший аппетит.Бью 6-7 кроликов(обыкновенных),кишки ,лапы,головы в таз.СЭМ(кавказец помесной в восточноевропейской ) смотрит на таз.Командую " СЭМ.ВЗЯТЬ"Клыком вспарывает кишки,башкой трусит,дерьмо кроличье летит в разные стороны.Пять минут таз пустой.

klopyara:

Какие глисты?Хороший аппетит.Бью 6-7 кроликов(обыкновенных),кишки ,лапы,головы в таз.СЭМ(кавказец помесной в восточноевропейской ) смотрит на таз.Командую " СЭМ.ВЗЯТЬ"Клыком вспарывает кишки,башкой трусит,дерьмо кроличье летит в разные стороны.Пять минут таз пустой.

Бедный пёс.

beehunter:
.. . просто пристрелили...

Пчёл привлекайте к охране - на всех патронов не хватит.

По мне так размер сторожевой собаки зависит от амбиций хозяина, что алабай, что дворняга размером с мей-куна все одно, только кормить по разному, другое дело если псина используется как пастух или на большом хуторе как заслон от дикой фауны, а против двуногих толку не будет.
завтра если не забуду сфоткаю нашу охрану.

Посмотрел темку.лайка есть и опыт сними есть.звонок хороший на своих не даёт.минусы до года если отпустил пока не набегается не поймаещь.счас исправилась.умная.хитрая.ест мясо.до этого была лайка помесь с немцем на охрану хорошо ,на охоту верхний нюх очень слабый со двора нейходил только в туалет.ушол на посту(я первый раз такое видел в позе охраны и окоченел,но уже 20 лет было старый пёс)да про старого пса по огороды ходил только по тропинкам.из плюсов лайки мало ест,не воняет псиной во двор непустит но за территорией не агресивна

Originally posted by Barm:

вы правда все считаете, что собаку, алабая там, лайку, или еще кого, достаточно посадить на цепь или пустить по двору гулять, и она сама станет сторожевым псом?

Да, бывают случаи. У меня семь лет жил доберман. В квартире за это время подал голос от силы раз двадцать. Но в деревне на участке в 25 соток это был просто зверь. Обучен был лишь ОКД. Ну и занимался постоянно с ним.

Тоскливо псу

Миномётчик:
Пчёл привлекайте к охране - на всех патронов не хватит.

Это да.

wink:
Посмотрел темку.лайка есть и опыт сними есть.звонок хороший на своих не даёт.минусы до года если отпустил пока не набегается не поймаещь.счас исправилась.умная.хитрая.ест мясо.до этого была лайка помесь с немцем на охрану хорошо ,на охоту верхний нюх очень слабый со двора нейходил только в туалет.ушол на посту(я первый раз такое видел в позе охраны и окоченел,но уже 20 лет было старый пёс)да про старого пса по огороды ходил только по тропинкам.из плюсов лайки мало ест,не воняет псиной во двор непустит но за территорией не агресивна

Вот и я склоняюсь к её плюсам.

С собакой заниматься надо постоянно,учить его и любить. Что касается охраны то фиг его знает,не проще ли охранную сигнализацию поставить? У меня только на доктора уходит тысяч 15,иногда в день Пес постоянно на даче с тестем и что то вот сьел,не досмотрел тесть, накормил так что пришлось ветскорую вызывать.Ах да,немец,5 лет.