Guns.ru Talks
о животных
Сторожевой пёс. ( 16 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сторожевой пёс.
beehunter
21-8-2017 10:47 beehunter
первое сообщение в теме:
перемещено из Домашнее хозяйство


У меня хутор.Пока лучшим псом был кавказец. Но у собаки могут быть и другие функции. Звонок например. Кто как не собака услышит, почует и даст знать хозяевам о приближающемся постороннем. Ночами облаивают наглых кабанов и неосторожных косуль.

Машина на горизонте появилась,тоже подают сигнал. Хотя её и не слышно еще.
В 90тых года деревни еще доживали алкашня рыскала в поисках чего спереть или "налей 50 гр".
Бывало кавказец с цепи срывался и покусывал. Прекратили шляться. Не уберёг его я сам. Держал на цепи. В наше отсутствие просто пристрелили.

Дворняжки всякие. это просто "звонки". Любят сопровождать хозяина хоть я пешком, на лошади или на машине. Кавказец знал свою территорию и с неё никуда. Что более ценно.

Прошу поделиться вашим опытом и соображениями по этому поводу.

Из инета http://домдлядвоих.рф/сторожевая-собака/

Пришёл к вывод, что лучше несколько собак с разными возможностями. Сейчас подумываю о лайке.

В наличии пока дврняжка с охотничьими задатками и овчарка ОВЕ. Равнодушная к посторонним. Что большой минус.

Ambull
4-9-2017 23:35 Ambull
quote:
Originally posted by DesertGhost:

А это-извините, откуда вы взяли?


Из списка ,,Российские виды служб (спортивное направление)"
Barm
5-9-2017 06:53 Barm
quote:
Originally posted by Ambull:

Из списка ,,Российские виды служб (спортивное направление)


в Википедии?
ага, ок.

продолжаем

DesertGhost
5-9-2017 07:00 DesertGhost
quote:
Изначально написано Ambull:

Из списка ,,Российские виды служб (спортивное направление)"

Ааа.. Так там, в видах спорта и стрельба, например, есть. По аналогии если- это должно быть чисто спортивным занятием, не используемым в реальной жизни?


Кстати, задача собаки "грызть при пересечении блокпоста"- это оттуда же?

" Не читайте всякую хрень до обеда..."- почти (с)

Barm
5-9-2017 07:28 Barm
quote:
Originally posted by DesertGhost:

задача собаки "грызть при пересечении блокпоста"- это оттуда же?



таки да, в норматив КС входит защита собакой поста, в т.ч. кусалки
DesertGhost
5-9-2017 07:49 DesertGhost
quote:
таки да, в норматив КС входит защита собакой поста, в т.ч. кусалки

Прям вот про пересечение блокпоста написано?)
Barm
5-9-2017 08:31 Barm
quote:
Originally posted by DesertGhost:

Прям вот про пересечение блокпоста написано?


норматив, используемый для испытаний РКФ

quote:
Во время одной из попыток пересечь линию поста 'нарушитель' начинает активно наступать на собаку, тесня ее. Затем наносит собаке в ходе борьбы два удара по корпусу.
Собака должна активно вступить в борьбу с 'нарушителем', делая сильные хватки. Собака не должна бояться и отступать при попытке 'нарушителя' перейти линию поста.
Как только собака начнет активно нападать на 'нарушителя' и делает хватку, другой помощник по сигналу судьи, производит выстрел. Собака должна при выстреле не прекращать нападения на 'нарушителя'.
По команде судьи 'Снять собаку!' дрессировщик выбегает из укрытия, пристегивает поводок, любой командой (Фу! Дай! и т.п.) снимает собаку с 'нарушителя', надевает намордник, после чего открепляет цепь и уводит собаку.

ну и цитата "Руководства..." с работы

quote:

Караульная собака, подготовленная для несения службы, должна отвечать следующим требованиям:
- громким лаем на значительном расстоянии предупреждать сотрудников ве-домственной охраны о приближении постороннего человека к охраняемому объекту;
- не брать корм от посторонних лиц и найденный на земле;
- в случае если злоумышленнику удалось проникнуть на охраняемую собакой территорию, вступить с ним в борьбу и задержать его;
- сохранять настороженность и бдительность при нахождении на посту в любое время суток, года, при любых погодных условиях;
- не проявлять пассивно-оборонительной реакции на выстрелы, взрывы и другие сильные звуковые раздражители.

был бы я в авторах, написал бы - "задержать его до подхода постового"
отсюда и непонятки у предыдущих специалистов в теме - задержать, это значит нейтрализовать, сковать по рукам и ногам, и кляп в рот еще, опционально, чтоб не орал об откушенных яйцах

но, однако:

quote:
Основная задача караульной собаки - предупреждать громким лаем о приближении посторонних людей.

кроме того, оговаривается отдельно, что принципы и техника работы караульной собаки могут различаться в зависимости условий ее применения.

edit log

Ambull
10-9-2017 11:24 Ambull
click for enlarge 960 X 654 118.6 Kb click for enlarge 960 X 685 112.6 Kb click for enlarge 960 X 669 182.5 Kb click for enlarge 960 X 611 182.5 Kb

,,В живую" данное зрелище, мягко говоря, впечетляет!

edit log

Рикошет67
10-9-2017 13:22 Рикошет67

miro
17-9-2017 20:02 miro
quote:
В живую" данное зрелище, мягко говоря, впечетляет

и еще как, ко мне в гости приезжали клубные курцы в количестве морд десять, пятнадцать, и вроде бы собаки хорошо выученные, но подсознательно все время думаешь- а что делать то, если они между собой сцепятся все скопом, на ум тока гидрант пришел, но его у меня нету
Рикошет67
22-9-2017 10:27 Рикошет67
В какое время лучше кормить пса утром или вечером?
miro
24-9-2017 20:32 miro
я вечером от пуза, с утра немножко, но миска стоит 20 минут,потом убираю( так привыкает есть сразу, а не свинячиться по пол дня)
Рус-с
10-1-2018 14:34 Рус-с
quote:
Прям вот про пересечение блокпоста написано?)
в пределах досягаемости. Собака или на цепи или на блоке.
quote:
если они между собой сцепятся все скопом, на ум тока гидрант пришел,
ведро воды. Или бак литров на двадцать-тридцать наготове держать. Есть газовые баллончики(баллоны) от хищников, но они стоят.......
miro
17-1-2018 10:23 miro
за баллончик по работающему легавому независимо от ситуации хозяин собаки на британский флаг порвет( нюху конец), а вообще пока бог миловал- вполне прилично себя ведут, только кормим по отдельности, а вот лаек братьев во время приезда клуба в гости приходится в доме запирать- они аж по стенкам вольера бегают,как им хочется лысых погонять))
Рус-с
17-1-2018 10:56 Рус-с

quote:
за баллончик
Это я не подумал. Арапником тоже не пойдёт, следы на шкуре останутся.
quote:
а вот лаек
Ваще звери. Одна сука моего щена алабая чуть не задавила. Правда знал одного чау-чау, орёл...... так же щена еле спасли из его пасти, с моим овчаром подрался, даже с ног его сбил за счёт внезапности, испытанного бойца. Это у моей знакомой кобель и сука чау были, обе реальные собаки, не дерьмо изнеженное.
miro
17-1-2018 19:23 miro
да и курцы себя в обиду не дают, просто правильная натаска ( спасибо Света))не позволяет первыми в драку лезть, на кошек и тд тоже распостраняется, а в лесу енотов и очень редко барсуков давят( барсуков с переменным успехом- я бегом бегу на звук драки, ибо были прецеденты с калеченьем собаки)
Sleepyman
17-1-2018 20:03 Sleepyman
quote:
Originally posted by beehunter:

лучшим псом был кавказец.


согласен, у самого три)
Рус-с
17-1-2018 20:59 Рус-с
quote:
согласен
Аборигенные может нормальные а заводские глючные заразы, держал такого, дрессировал их.
miro
18-1-2018 10:20 miro
как то я нормального кавказа в своей жизни не встречал пока- все контуженые попадались, либо на забор прыгают с рычаньем, когда мимо со своими идешь, либо хозяин ищет за что зацепиться, так как удержать эту махину не может, а она на поводке беснуется
Алабаев воспитанных более или менее нормально частенько вижу

Южно русскую? овчарку (здоровенная белая круглоголовая) по просьбе хозяина в квартире застрелил- не пускала в комнату))), и вообще не поддавалась ЕГО воспитанию, а к специалистам ему западло было обращаться

Sleepyman
18-1-2018 11:13 Sleepyman
quote:
Originally posted by miro:

как то я нормального кавказа в своей жизни не встречал пока- все контуженые попадались, либо на забор прыгают с рычаньем, когда мимо со своими идешь, либо хозяин ищет за что зацепиться, так как удержать эту махину не может, а она на поводке беснуется


все зависит от изначального воспитания
3-10 мес
где то в этом периоде

у меня одна сука прыгучая, злющая, прям как описали - реагирует сразу на дальних дистанциях, но по команде сидит ровно хоть и следит красными глазами от злобы за объектом

вторая спокойная флегматичная, можно подойти при мне погладить, лапу даст если попросишь, когда меня нет - вполовину от первой злобит и рычит

кобель есть кобель, похож на первую суку, но так же управляем

при прогулках на поводках игнорируют всех, даже мелких собак, если кто пьяный полезет или размахивая руками и крича что нибудь то конечно будет агрессия, но предупредительного характера. атак не было


важно в 3-10 периоде им видеть других людей в достаточном количестве, чтоб знали, это наша стая, это не наша.

я так для себя понял систему)

miro
18-1-2018 11:42 miro
ну может быть и так, но я склоняюсь к мысли что их агрессия таки врожденное качество, к тому же подкоректированное в худшую сторону заводчиками, ибо добрых кавказов люди покупать не хотят) это же ( насчет разведения в худшую сторону) касается и многих других пород, например у дядьки ( маньяка до вео) предыдуший кобель был практически идеален ( на мой взгляд), после его смерти я искал ему щенка в подарок- и немножко охренел- всего за 10 лет вео превратились в горбатых и ползущих жопой по асфальту собак, да ещще и хвост винтом у половины посмотренных было, полгода в Питере не могли щена найти с экстерьером как раньше и с нормальной психикой родителей(

С лайками вообще беда настала, после того как в моду хаски, маламуты, и тд вошли- теперь только в питомнике брать( ну или корела ( они еще в чистом виде попадаются)- остальные - голубоглазые толстолапые и слишком крупные ублюдки ( а заодно хозяева ВСЕГДА говорят что природные лосятники)))- это они прикрываются заранее от того, что их "лайки"не работают белку, куницу, норку , птицу и тд)

Ладно хоть легавых пока эта участь посерьезному не настигла

Если кого обидел- сорри - это лишь мое имхо))

Sleepyman
18-1-2018 12:16 Sleepyman
quote:
Originally posted by miro:

агрессия таки врожденное качество


абсолютно верно

но я заметил что при этом все равно смотрит на реакцию хозяина, и в зависимости от нее она либо продолжается и усиливается, либо может быть как бы законсервирована.

они стайные животные и ориентируются на
поведение стаи
поведение альфа самца стаи (им должны быть вы)

кобель иногда заметив в 100-150 метрах лошадь(нашу, знает ее, спокойно бегает рядом с ней не трогает) делает предупреждающее облаивание, младшая сука, находясь в доме тут же возбуждается и может начать ловить и грызть кошку, старшая, видя лошадь и понимая что угрозы нет - молчит

miro
18-1-2018 13:38 miro
зайдем с другой стороны- я видел людей, выгуливающих в черте города без поводка собак породы- доберман, вео, питов, и амбулбдогов, да что там мелочиться даже ягдтерьеров)))), но ни разу кавказа- ибо это непременно приведет к неприятностям, правда кавказов не так и много сейчас стало, то ли мода подпрошла, то ли еще что, во двор люди если хотят породную и страшную больше алабаев брать стали, амбульдогов некоторое время назад было много, зато засилье мелкого гавнистого и пучеглазово лающего на все подрят и ломающего лапы при прыжке с поребрика)))
недавно просил хозяина такого говна взять его на поводок или руки чтобы не мешал своим лаем и кругами вокруг нам гулять, хозяин не прислушался- пришлось посмотреть как младший мой команду аппорт помнит))- принес это трясущееся чудо, а я его в хозяина со всей дури кинул- и все, с тех пор пес не кому не мешает, а хозяин резко стал очень вежлив
Sleepyman
18-1-2018 14:16 Sleepyman
кавказец не для города))
потому и мало стало)
и когда он гуляет на общей площадке с кучей запахов, конечно он считает всех собак на площадке стаей, и начинает их строить)
слишком характер у него серьезный)
Рус-с
18-1-2018 15:35 Рус-с
quote:
Изначально написано miro:
как то я нормального кавказа в своей жизни не встречал пока- все контуженые попадались, либо на забор прыгают с рычаньем, когда мимо со своими идешь, либо хозяин ищет за что зацепиться, так как удержать эту махину не может, а она на поводке беснуется
Алабаев воспитанных более или менее нормально частенько вижу

Южно русскую? овчарку (здоровенная белая круглоголовая) по просьбе хозяина в квартире застрелил- не пускала в комнату))), и вообще не поддавалась ЕГО воспитанию, а к специалистам ему западло было обращаться

У брата жены была нормальная, вменяемая сука. жаль из него хозяин был не в звизду. Собака выросла без руля и без ветрил, но не злобная. У меня с ней контакт был абсолютный, когда видел её в послединй раз уже старую, обрадовались друг другу, с палочкой поиграли, она выдавала как молодая. ======== Южаки это трындец, не квартирная собака совсем. Кавказцы хоть за счёт темперамента такую жизнь ненормальную для них терпят(и то эксцесов с ними хоть отбавляй - мой например, знал своего ветврача с детства, отношения были просто золотые, как год стукнуло всё.... моча в голову, раз хотел на неё со спины бросится). ====== А южаки нервные по своей сути(для сторожа это очень хорошее качество, не проспит). Их или в отару или на блок. ==== Алабаи да, очень милые ребята, душевные. Ощущение что от них прямо тепло прёт.

Рус-с
18-1-2018 15:42 Рус-с
quote:
Изначально написано Sleepyman:

все зависит от изначального воспитания
3-10 мес
где то в этом периоде

Если щен изначально очень злобный, то почти бесполезно. Я таких не только кавказов встречал, но и ротвейлеров и овчарок. Злоба и доминантность прут у них, кобелей особенно, как на дрожжах, так и думают как бы верх взять. А так был забавный случай - клиентка своего с шести месяцев стальными уголками воспитывала. Расставила их по углам квартиры когда он дурить начал и чуть что. Вряд ли била всерьёз, покалечить можно, но сумела объяснять популярно. Когда я приехал ему 10 месяцев было, порычал на меня часик и успокоился. Как то смех был, стою с ним на улице, на поводке держу его, и тут дворничиха с метлой мимо идёт, он чуть метлу у неё из рук не выхватил, игрун.

miro
18-1-2018 15:44 miro
[QUOTE]Originally posted by Sleepyman:

кавказец не для города))

Так я не в городе и живу, а на хуторе, даже от деревни немного в стороне))

Породных собак на охране двора в простом деревенском доме хрен увидиш, в лучшем случае, если хозяин охотник это будут лайки или гончаки

А вот в коттеджах уже встречаются, и если на улице то как правило немец или алабайка, внутри дома с периодическим выпуском на территорию даже экзотические попадаются, и некоторые даже очень понравились- от кане корсо я был в восторге- хорошая смесь охранника и компаньена и при этом вполне разумная, тока лысая как мои псы))

но, как я выше и говорил, если мне понадобится пройти в дом, а собаку хозяин не поддержит звиздец любой собаке любой породы))

Рус-с
18-1-2018 15:51 Рус-с
quote:
Изначально написано miro:
как то я нормального кавказа в своей жизни не встречал пока- все контуженые попадались, либо на забор прыгают с рычаньем, когда мимо со своими идешь, либо хозяин ищет за что зацепиться, так как удержать эту махину не может, а она на поводке беснуется
Ёпрст, как не контузится. Красные энтузиасты привезли нормальных уравновешенных волкодавов, никогда не страдавших чрезмерной агрессией к людям и давай из них служебных собак делать. А те злиться специально не хотели, сейчас те же алабаи не хотят, не по их натуре это, дело-не по делу на людей шваркатся. Ну как заставишь такую собаку злить по команде и без оной - звиздюлями, умеренными но настойчивыми. А психика у волкодавов не чета служебникам, слабовата для этого дела(сам знаю предел прочности у них, до хорошего овчара и тем более ротвейлера очень далеко). Вот крыша и текла у этих собак. Потом стали таких повёрнутых разводить. Красота - дёшево и сердито, собаки готовы рвать правых и виноватых, своих и чужих, валюту тратить не надо на ротвейлеров, ризенов и всяких прочих леонбергеров.

miro
18-1-2018 16:02 miro
quote:
Originally posted by Рус-с:

Красота - дёшево и сердито


ПРо это и говорил- заводчики следуют за спросом, как и положено при капитализме, а кому нужны пастухи с соотвествующими рефлексами? вот и имеем отморозков
Sleepyman
18-1-2018 18:27 Sleepyman
рефлексы кстати остались
вдвоем сгоняют бродячих коров в кучу
без всякой указки)
Рус-с
18-1-2018 19:14 Рус-с
quote:
ПРо это и говорил- заводчики следуют за спросом, как и положено при капитализме,
Я ваще то про предвоенные годы и про совестких энтузиастов. А сейчас шоу-собаки в цене. Видимость важнее сути.
quote:
бродячих коров
где это водятся бродячие коровы?
miro
18-1-2018 19:51 miro
quote:
Originally posted by Рус-с:

где это водятся бродячие коровы?


да сколько хочешь, просто днем хозяев не видно а они пасутся, вечером собирают, у нас есть конюшня для платников, так там лошади, у которых нет работы могут весь день в поле за нашим домом пастись, а, так как привыкли получать от людей вкусняшки, то увидя свободногуляещего))) человека всей толпой бегут к нему и головами тычут- с непривычки очень страшно, на собак кстати вообще не реагируют
miro
18-1-2018 20:00 miro
quote:
Originally posted by Рус-с:

А сейчас шоу-собаки в цене. Видимость важнее сути


это и пугает, уже младшего курца брал в Питере, сначала сам искал- почти все собаки выставочные, птицу не видавшие , потом спасибо клубу помогли от работяг взять, только у него универсальность как то в сторону зверовой работы немного сдвинутая оказалась)

Старший от собак охотоведа из новгородской- так он стойку стал изображать раньше чем ссаться дома перестал

Рус-с
18-1-2018 20:24 Рус-с
quote:
да сколько хочешь, просто днем хозяев не видно а они пасутся,
как интересно, без пастуха? Я то на каникулах бывал подпаском. А если корову в стадо не пускают то шкворень в землю и на цепь, так и пасётся.
quote:
человека всей толпой бегут к нему и головами тычут- с непривычки очень страшно,
Представляю.
quote:
это и пугает
Мельчает народ и собаки вместе с ним.
uandr
18-1-2018 21:17 uandr
Для меня однозначно в доме кани-корса, а на дворе алобай, это если для охраны двора и дома. Охота, то тут курц рулит!
Sleepyman
18-1-2018 21:28 Sleepyman
quote:
Originally posted by Рус-с:

где это водятся бродячие коровы?


да везде где осталось человек 40 в селе)
и пасти лень)
бродят вокруг туда сюда)

quote:
Originally posted by Рус-с:

как интересно, без пастуха?


а у них два три маршрута) далеко не уходят
хотя по осени бывает телят теряют
как созревают посевы, могут далеко усвистеть
miro
18-1-2018 22:07 miro
quote:
Originally posted by uandr:

Охота, то тут курц рулит!


Тут каждому свое, у нас даже внутри семьи насчет собак согласия нет поетому во дворе и курцы и лайки и гончаки, но не отходя от темы вся эта толпа как охранники больше неприятностей пока принесли)) правда кошаки и собаки за забор очкуют лезть
Рус-с
18-1-2018 23:18 Рус-с
quote:
да везде где осталось человек 40 в селе)
и пасти лень)
бродят вокруг туда сюда)
Швобода.
quote:
как созревают посевы,
У нас это было проблемой, что бы скотина на зеленя(созревающие зерновые) не заходила. Скот в овраге, справа поле и слева поле, надо было бдить. Вот и бегали с одного края оврага на другой.
Sleepyman
19-1-2018 06:59 Sleepyman
quote:
Originally posted by Рус-с:

У нас это было проблемой, что бы скотина на зеленя(созревающие зерновые) не заходила. Скот в овраге, справа поле и слева поле, надо было бдить. Вот и бегали с одного края оврага на другой.


в этом году планирую гектар пять засеять овсом, в охотничьих целях
если придут, будем бить рублем)
Рус-с
19-1-2018 09:04 Рус-с
quote:
овсом
Неужто медведя заманивать?
Sleepyman
19-1-2018 12:23 Sleepyman
quote:
Originally posted by Рус-с:

Неужто медведя заманивать?


и его тоже))

Guns.ru Talks
о животных
Сторожевой пёс. ( 16 )