Guns.ru Talks
о животных
ВЕО или Немецкая овчарка? ( 3 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 28 : 123456...25262728
Автор
Тема: ВЕО или Немецкая овчарка?
Maxim_Mikh
12-3-2015 03:52 Maxim_Mikh первое сообщение в теме:
Коллеги, доброго времени суток!
Посоветуйте, какую выбрать из этих замечательных пород?
Подскажите, приблизительную стоимость щенка...
Если есть что на примете, буду рад получить информацию!
Как я понял, лучший возраст, 2-4 месяца, я прав?
Strelok-mod79
23-7-2015 14:13 Strelok-mod79
От себя разделил бы так:
Квартира - немец (только старотипный естественно).
click for enlarge 1854 X 1236 760,1 Kb picture

Дом - ВЕО.
click for enlarge 1920 X 1113 263.0 Kb

Хотя если честно... Лучше бы никого не заводил... Всё прекрасно, но раз в 10-15 лет... Это все равно что руку себе отрезать и закопать.

edit log

Рус-с
23-7-2015 14:33 Рус-с
quote:
старотипный
Слышел где то на севере Германии разводят их, да и нашего разлива встречал.
Рус-с
23-7-2015 14:35 Рус-с
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А толку с её работы? Найдёт а дальше что? Овчарка находит и молча садится.
У меня в юности гибрид карело-финки и хрен знает кого был, послушку нормально делал.

Strelok-mod79
23-7-2015 14:49 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Рус-с:

У меня в юности гибрид карело-финки и хрен знает кого был, послушку нормально делал.


Но гарантии что гибрид будет работать никто не даст. Для того породу и выводят (то что творится сейчас не в счёт, сейчас выводят в смысле изводят, переводят).
Опять же случай с дрессплощадки:
Парень упорно дрессировал хаски, но она упорно забивала на него болт.
Первый же экзамен эта хаски сдаёт на 1 степень. Сколько потом ради хохмы не пробовали - не вышло.

edit log

Strelok-mod79
23-7-2015 15:07 Strelok-mod79

click for enlarge 604 X 451  91.6 Kb
ev2561
23-7-2015 15:09 ev2561
quote:
[B][/B]
Если учить правильному задержанию то путь в спорт закрыт. Если учить спортивному - это значит намеренно ослабить защиту своей собаки перед преступником и испоганить выборку (сейчас он обучен молча садиться у вещи). Похоже придётся плюнуть на спорт, а очень жаль.
ev2561
23-7-2015 15:10 ev2561
истину глаголишь
Strelok-mod79 -целиком согласен.....

edit log

Voron65
23-7-2015 15:11 Voron65
По поводу длины шерсти, может стоит тогда подбирать собаку по климату? А то длинношерстные летом плохи, мастифы на Диксоне замерзают.
Strelok-mod79
23-7-2015 15:30 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Voron65:

А то длинношерстные летом плохи, мастифы на Диксоне замерзают.


Дед Грома, Альвар, спал в -35 в своем вольере. Потом резко потеплело до -5. Хозяйка говорит: "Взвизгнул. Вышла, а он уже не дышит". 12 лет было псу, сердечко не выдержало такой "жары" (вернее такого резкого перепада температуры естественно). Это я к чему: в Диксоне -40 минимум. Овчарке с нормальной шерстью будка нужна будет, а так то выдержит . Это где -70 - там да, надо утеплять собаку конечно.
Voron65
23-7-2015 16:50 Voron65
Я к тому, что редкая порода выводилась под климат, скорее и никакая, все выводились под определенные задачи. Дело хозяина обеспечивать собаке необходимый режим и условия работы.
Короткошерстной не намного легче будет работать при 40 градусах. Мозг одинаково плохо переносит экстрим.
Kazbich
23-7-2015 21:05 Kazbich
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

отсутствие перехвата при задержании (собаку тупо зарежут или забьют)


Периодически хожу со своим терьером мимо собачьей площадки в Сокольниках. Иногда наблюдаю, как разных ВЕО натаскивают на задержание. Больше половины собак - просто тупо вцепляются в рукав и висят. Ни перехватов, ни даже просто потрепать или на себя потянуть. Буквально, висят как сардельки . Если в какой-то боевой ситуации - действительно, просто ногами забьют .
Strelok-mod79
23-7-2015 21:38 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Kazbich:

Ни перехватов, ни даже просто потрепать или на себя потянуть. Буквально, висят как сардельки . Если в какой-то боевой ситуации - действительно, просто ногами забьют .


А будут перехватывать - проиграют соревнования. Вот такой теперь идиотизм. Выигрывают только не жизнеспособные. Потому кинология в такой заднице. Потому даже для передачи не могут даже одного нормального дубля снять.
Да что там... Вон я видео выложил с выставки. Мой спокоен как утюг. Надо зубы показать - пожалте. Пробежаться не вопрос. Конкурент все время суетится как с шилом в заднице, на пробежке его хозяин придушил, зубы вообще не показал (на прошлой выставке их вообще за это дисквалифицировали). Я уж думаю что САС мой. И вот нас заставили пробежаться вместе и судья пожимает руку ему! Я в ах уе, если честно.
Но это что... Среди НО он отдал победу винтохвостому кобелю, который на сравнении кинулся на суку! Прямо при нём! Отэт чемпион блеять...
Но и это ещё не вся хохма.
Рядом вторая выставка, идем туда, там ВЕО позже выставляются. Выходим на ринг. Ощупывают семенники. И оказывается что у моего Грома яйца не одинакового размера... Судья побежала на первую выставку спрашивать у того судьи сколько и каких яиц должно быть у кобеля... Это был полный 3,14здец. Народ в ах уе. Грома разложили на ринге и ощупывали каждый миллиметр яиц. Так хоть их и было два (а больше судья ничего смотреть и не должна) эта ду... судья записала в описании что у нас мудикулды разного размера и влепила "Оч. хор" за это... О каких породах может идти речь, если на выставках судят такие дебилы? Позор... побежать к мужику судье, спрашивать какие должны быть яйца у кобеля...
Вот видео кусок:



Видно как тот судья показывает ей 2 пальца. При этом он ей сказал: "Их два".

quote:
Вековечные правила строги:
на несчастной Руси, как всегда,
две беды - дураки и дороги.
Кинология - третья беда.

Инвалиды на рингах толпятся,
трусы бегают прочь от петард -
вот вам немцы... Какое "кусаться"?
Видишь, прячут затравленный взгляд?

Это ж надо случиться такому ,
что уже двадцать пять с лишним лет
всем проблема набила оскому,
а решенья её нет как нет.

"Боже мой, сделай щедрый подарок,
усмири - пусть не вечно, на срок -
дураков, что разводят овчарок,
непригодных для наших дорог.

Приструни, о Господь, паразитов,
что оставили праведный путь.
Ну, открой им глаза, раз закрыты,
или дай по башке чем-нибудь.

Фанатизм их безумен и жарок,
притуши его, ты ж таки Бог!
Охрани от них бедных овчарок!".
И раздался с небес тяжкий вздох:

"Грипп и СПИД против них не подмога.
Дустом пробовал - он не берёт.
А война без особых предлогов -
так погибнет и прочий народ.

До чего же живучи, паскуды!
Черти, что ли, побрали б их всех?
В общем, вот что: не жди-ка ты чуда.
Это вам наказанье. За грех.

edit log

Kazbich
23-7-2015 22:45 Kazbich
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А будут перехватывать - проиграют соревнования. Вот такой теперь идиотизм. Выигрывают только не жизнеспособные.


Грустно . Исходно обе породы - абсолютно рабочие.
Рус-с
23-7-2015 23:00 Рус-с
quote:
отсутствие перехвата при задержании (собаку тупо зарежут или забьют)
Какая хватка..... не надо собаку учить брать за руку, по жизни она должна брать туда, куда ей удобно. Рукав служит только для обучения правильной хватке, на пусках от него лучше отказться используя дресску. А зарезать/забить собаку так и так можно, это от морально-волевых качеств человека зависит.
Strelok-mod79
24-7-2015 06:56 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Рус-с:

на пусках от него лучше отказться используя дресску.


Рукав стоит 8 000, дресскостюм 80 000 р. Будешь дорого дрессировать - к тебе никто не придёт. Большинство потребляйтеров устраивает и дрессировка на рукав. А ещё большая часть о дрессировке не подозревает.
Сидим с Громом на берегу Волги. Гром в воде по шею лежит, дрессируется на выполнение ОКД в воде. Мимо проходит женщина:
-У Вас поводок есть?
-Есть, а зачем?
-Пристегните его, а то у нас тоже собака, чтобы не кинулся.
-Он не кинется, он на команде лежит.
Тут из-за кустов появляется мужчина с немецкой овчаркой, в железном наморднике и строгом ошейнике. Они проходят мимо нас, и стоя поодаль останавливаются и смотрят на Грома, как на НЛО. А тот продолжает "сидеть", "стоять", "лежать" в это время.

Подхожу к пристани, играют немка с хаски. Обе на поводках и строгачах (игра с металлическим ошейником говорят для зубов оченно полезна), мой Гром на команде "рядом". Подхожу останавливаюсь, он садится у ноги. Спрашиваю хозяев, чтоб пройти: "У вас собаки не кусачие?" - немая сцена... Спрашиваю второй раз: "У вас собаки не покусают?" - а они на нас смотрят как на инопланетян и молчат... Мы развернулись и пошли обратно.
Какой там перехват, большинство свою собаку отпустить с поводка боится: "Она же убежит!", блин вот убежавшая овчарка для меня действительно как НЛО, пожалуй.

Gunmen
24-7-2015 07:59 Gunmen
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Собака то служебная и должна служить по всей территории нашей Родины (а НО обязана служить по всей территории и колониям Фатерлянда ). В Афганистане вон восточники только 1,5-2 часа могли работать.


для прочих суровых условий где-то в 1927 году придумали две страшные вещи. собаку-душмана - черный терьер называется. занимался вопросом питомник КР. да и южнорусских овчарок никто не отменял.
а поо страну чудес - 2 часа на шарище и пыли, в броне и с минимумом воды - любой собаке тяжело будет.

про дрессуру. нужно тупо выбросить и запретит ипо и прочуе ебо. вернутся в нормам 1972 года по лкд-зкс-ск. и будет счастье. то что радует - люди начали думать головой. группы опять собираются большие. лет 10 назад накупили кабыздохов и забили на воспитание. в группах на окд по 5 человек было на зкс - 1-3.. сейчас 30-40 окд и 20-25 зкс. в нынешней группе два потока по 20. с 10 до 12 и с 12ю30 до 14. с 15 ск. но там сейчас 4 собаки всего. тенденция не может не радовать.
про снарягу - дорого все нах. если полный ДК брать у него срок службы вроде бы на курс одной собаки. по хорошему его за 5 занятий по зкс раздирают в хлам, уже зашивать нечего. возвращаемся к старой теме скрытой защиты резиной на обычной гражданской одежде. но проблема в том что там ноги и руки защищены. и пах, брюшина и бочина - нет.

у меня хомяки гражданские - ленивые как не знаю кто. управляются голосом. водятся на сворке. часто задают вопрос - вы их удержите?
- нет и пытаться не буду - свои руки дороже, а собаки голосом управляются...
немая сцена.

про перехват. младшая не перехватывает. вцепится намертво. а вот старшая как-то по особому перехватывает. ухватит за запястье и так аккуратно руку через хлеборезку пропускает, смотришь она уже на плече висит. в реале будет или рагу на руке или фарш.

Gunmen
24-7-2015 08:01 Gunmen
ОКД
Kazbich
24-7-2015 18:32 Kazbich
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Спрашиваю хозяев, чтоб пройти: "У вас собаки не кусачие?" - немая сцена... Спрашиваю второй раз: "У вас собаки не покусают?" - а они на нас смотрят как на инопланетян и молчат... Мы развернулись и пошли обратно.
Какой там перехват, большинство свою собаку отпустить с поводка боится: "Она же убежит!", блин вот убежавшая овчарка для меня действительно как НЛО, пожалуй.


По наблюдениям в своём районе - ВЕО вообще хозяев слушают хорошо если "через раз". Ещё один ротвейлер - тот просто "туши свет". Более-менее вменяемые - как ни чудно, но именно черныши. Что с поводка отпустить боятся - ну ладно, мой "декоративно-бойцовый" терьер - в своё время, как отдали "отказником", сразу на него "давить" не хотел. Теперь немного жалею, уже поздно "перевоспитывать". Но именно овчарок и в Сокольниках - такое ощущение, что многие хозяева действительно боятся, что убегут и на голос хозяина вообще не среагируют .

Ну и разве что ещё ризеншнауцеров в своём районе встречали - те тоже вполне воспитанные мальчишки.

А в большинстве случаев - порой такое ощущение, что собаку завести сумели, дальше - именно

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А ещё большая часть о дрессировке не подозревает.


Voron65
24-7-2015 20:02 Voron65
quote:
Более-менее вменяемые - как ни чудно, но именно черныши. Что с поводка отпустить боятся - ну ладно

В чем чудеса то? Более адекватную собаку поискать придется, да и где это их боятся спускать с поводка? Они даже в стае легко управляемы, мы своих из толпы в 7 бесящихся чернышей голосом по местам разводили, а уж одного практически без проблем.
Strelok-mod79
24-7-2015 21:21 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Kazbich:

Теперь немного жалею, уже поздно "перевоспитывать".


Я Ральфа в 8 лет научил приносить первый или второй аппорт на выбор. До этого особо и не дрессировал. Так что может и не поздно. Сил только придётся затратить больше.
quote:
Originally posted by Voron65:

Более адекватную собаку поискать придется


Да ВЕО такие же. Я своего в 5 месяцев из кучи играющих щенков доставал командой "ко мне", одна женщина даже мужу своему закричала: "Глянь чего делает!", как буд-то он не команду выполнил, а взлетел по крайней мере.
Просто нормальные собаки, правильно воспитанные.
всего страниц: 28 : 123456...25262728

Guns.ru Talks
о животных
ВЕО или Немецкая овчарка? ( 3 )