Guns.ru Talks
о животных
ВЕО или Немецкая овчарка? ( 2 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ВЕО или Немецкая овчарка?

Strelok-mod79
23-7-2015 14:13 Strelok-mod79
От себя разделил бы так:
Квартира - немец (только старотипный естественно).
click for enlarge 1854 X 1236 760,1 Kb picture

Дом - ВЕО.
click for enlarge 1920 X 1113 263.0 Kb

Хотя если честно.. . Лучше бы никого не заводил.. . Всё прекрасно, но раз в 10-15 лет.. . Это все равно что руку себе отрезать и закопать.

Рус-с
23-7-2015 14:33 Рус-с
старотипный
Слышел где то на севере Германии разводят их, да и нашего разлива встречал.
Рус-с
23-7-2015 14:35 Рус-с
Strelok-mod79:
А толку с её работы? Найдёт а дальше что? Овчарка находит и молча садится.
У меня в юности гибрид карело-финки и хрен знает кого был, послушку нормально делал.

Strelok-mod79
23-7-2015 14:49 Strelok-mod79
Originally posted by Рус-с:

У меня в юности гибрид карело-финки и хрен знает кого был, послушку нормально делал.


Но гарантии что гибрид будет работать никто не даст. Для того породу и выводят (то что творится сейчас не в счёт, сейчас выводят в смысле изводят, переводят).
Опять же случай с дрессплощадки:
Парень упорно дрессировал хаски, но она упорно забивала на него болт.
Первый же экзамен эта хаски сдаёт на 1 степень. Сколько потом ради хохмы не пробовали - не вышло.
Strelok-mod79
23-7-2015 15:07 Strelok-mod79

click for enlarge 604 X 451  91.6 Kb
ev2561
23-7-2015 15:09 ev2561
[B][/B]
Если учить правильному задержанию то путь в спорт закрыт. Если учить спортивному - это значит намеренно ослабить защиту своей собаки перед преступником и испоганить выборку (сейчас он обучен молча садиться у вещи). Похоже придётся плюнуть на спорт, а очень жаль.
ev2561
23-7-2015 15:10 ev2561
истину глаголишь
Strelok-mod79 -целиком согласен.....
Voron65
23-7-2015 15:11 Voron65
По поводу длины шерсти, может стоит тогда подбирать собаку по климату? А то длинношерстные летом плохи, мастифы на Диксоне замерзают.
Strelok-mod79
23-7-2015 15:30 Strelok-mod79
Originally posted by Voron65:

А то длинношерстные летом плохи, мастифы на Диксоне замерзают.


Дед Грома, Альвар, спал в -35 в своем вольере. Потом резко потеплело до -5. Хозяйка говорит: "Взвизгнул. Вышла, а он уже не дышит". 12 лет было псу, сердечко не выдержало такой "жары" (вернее такого резкого перепада температуры естественно). Это я к чему: в Диксоне -40 минимум. Овчарке с нормальной шерстью будка нужна будет, а так то выдержит . Это где -70 - там да, надо утеплять собаку конечно.
Voron65
23-7-2015 16:50 Voron65
Я к тому, что редкая порода выводилась под климат, скорее и никакая, все выводились под определенные задачи. Дело хозяина обеспечивать собаке необходимый режим и условия работы.
Короткошерстной не намного легче будет работать при 40 градусах. Мозг одинаково плохо переносит экстрим.
Kazbich
23-7-2015 21:05 Kazbich
Originally posted by Strelok-mod79:

отсутствие перехвата при задержании (собаку тупо зарежут или забьют)


Периодически хожу со своим терьером мимо собачьей площадки в Сокольниках. Иногда наблюдаю, как разных ВЕО натаскивают на задержание. Больше половины собак - просто тупо вцепляются в рукав и висят. Ни перехватов, ни даже просто потрепать или на себя потянуть. Буквально, висят как сардельки . Если в какой-то боевой ситуации - действительно, просто ногами забьют .
Strelok-mod79
23-7-2015 21:38 Strelok-mod79
Originally posted by Kazbich:

Ни перехватов, ни даже просто потрепать или на себя потянуть. Буквально, висят как сардельки . Если в какой-то боевой ситуации - действительно, просто ногами забьют .


А будут перехватывать - проиграют соревнования. Вот такой теперь идиотизм. Выигрывают только не жизнеспособные. Потому кинология в такой заднице. Потому даже для передачи не могут даже одного нормального дубля снять.
Да что там.. . Вон я видео выложил с выставки. Мой спокоен как утюг. Надо зубы показать - пожалте. Пробежаться не вопрос. Конкурент все время суетится как с шилом в заднице, на пробежке его хозяин придушил, зубы вообще не показал (на прошлой выставке их вообще за это дисквалифицировали). Я уж думаю что САС мой. И вот нас заставили пробежаться вместе и судья пожимает руку ему! Я в ах уе, если честно.
Но это что.. . Среди НО он отдал победу винтохвостому кобелю, который на сравнении кинулся на суку! Прямо при нём! Отэт чемпион блеять...
Но и это ещё не вся хохма.
Рядом вторая выставка, идем туда, там ВЕО позже выставляются. Выходим на ринг. Ощупывают семенники. И оказывается что у моего Грома яйца не одинакового размера.. . Судья побежала на первую выставку спрашивать у того судьи сколько и каких яиц должно быть у кобеля.. . Это был полный 3,14здец. Народ в ах уе. Грома разложили на ринге и ощупывали каждый миллиметр яиц. Так хоть их и было два (а больше судья ничего смотреть и не должна) эта ду.. . судья записала в описании что у нас мудикулды разного размера и влепила "Оч. хор" за это.. . О каких породах может идти речь, если на выставках судят такие дебилы? Позор.. . побежать к мужику судье, спрашивать какие должны быть яйца у кобеля...
Вот видео кусок:



Видно как тот судья показывает ей 2 пальца. При этом он ей сказал: "Их два".
Вековечные правила строги:
на несчастной Руси, как всегда,
две беды - дураки и дороги.
Кинология - третья беда.

Инвалиды на рингах толпятся,
трусы бегают прочь от петард -
вот вам немцы.. . Какое "кусаться"?
Видишь, прячут затравленный взгляд?

Это ж надо случиться такому ,
что уже двадцать пять с лишним лет
всем проблема набила оскому,
а решенья её нет как нет.

"Боже мой, сделай щедрый подарок,
усмири - пусть не вечно, на срок -
дураков, что разводят овчарок,
непригодных для наших дорог.

Приструни, о Господь, паразитов,
что оставили праведный путь.
Ну, открой им глаза, раз закрыты,
или дай по башке чем-нибудь.

Фанатизм их безумен и жарок,
притуши его, ты ж таки Бог!
Охрани от них бедных овчарок!".
И раздался с небес тяжкий вздох:

"Грипп и СПИД против них не подмога.
Дустом пробовал - он не берёт.
А война без особых предлогов -
так погибнет и прочий народ.

До чего же живучи, паскуды!
Черти, что ли, побрали б их всех?
В общем, вот что: не жди-ка ты чуда.
Это вам наказанье. За грех.

Kazbich
23-7-2015 22:45 Kazbich
Originally posted by Strelok-mod79:

А будут перехватывать - проиграют соревнования. Вот такой теперь идиотизм. Выигрывают только не жизнеспособные.


Грустно . Исходно обе породы - абсолютно рабочие.
Рус-с
23-7-2015 23:00 Рус-с
отсутствие перехвата при задержании (собаку тупо зарежут или забьют)
Какая хватка.... . не надо собаку учить брать за руку, по жизни она должна брать туда, куда ей удобно. Рукав служит только для обучения правильной хватке, на пусках от него лучше отказться используя дресску. А зарезать/забить собаку так и так можно, это от морально-волевых качеств человека зависит.
Strelok-mod79
24-7-2015 06:56 Strelok-mod79
Originally posted by Рус-с:

на пусках от него лучше отказться используя дресску.


Рукав стоит 8 000, дресскостюм 80 000 р. Будешь дорого дрессировать - к тебе никто не придёт. Большинство потребляйтеров устраивает и дрессировка на рукав. А ещё большая часть о дрессировке не подозревает.
Сидим с Громом на берегу Волги. Гром в воде по шею лежит, дрессируется на выполнение ОКД в воде. Мимо проходит женщина:
-У Вас поводок есть?
-Есть, а зачем?
-Пристегните его, а то у нас тоже собака, чтобы не кинулся.
-Он не кинется, он на команде лежит.
Тут из-за кустов появляется мужчина с немецкой овчаркой, в железном наморднике и строгом ошейнике. Они проходят мимо нас, и стоя поодаль останавливаются и смотрят на Грома, как на НЛО. А тот продолжает "сидеть", "стоять", "лежать" в это время.

Подхожу к пристани, играют немка с хаски. Обе на поводках и строгачах (игра с металлическим ошейником говорят для зубов оченно полезна), мой Гром на команде "рядом". Подхожу останавливаюсь, он садится у ноги. Спрашиваю хозяев, чтоб пройти: "У вас собаки не кусачие?" - немая сцена.. . Спрашиваю второй раз: "У вас собаки не покусают?" - а они на нас смотрят как на инопланетян и молчат.. . Мы развернулись и пошли обратно.
Какой там перехват, большинство свою собаку отпустить с поводка боится: "Она же убежит!", блин вот убежавшая овчарка для меня действительно как НЛО, пожалуй.

Gunmen
24-7-2015 07:59 Gunmen
Originally posted by Strelok-mod79:

Собака то служебная и должна служить по всей территории нашей Родины (а НО обязана служить по всей территории и колониям Фатерлянда ). В Афганистане вон восточники только 1,5-2 часа могли работать.


для прочих суровых условий где-то в 1927 году придумали две страшные вещи. собаку-душмана - черный терьер называется. занимался вопросом питомник КР. да и южнорусских овчарок никто не отменял.
а поо страну чудес - 2 часа на шарище и пыли, в броне и с минимумом воды - любой собаке тяжело будет.

про дрессуру. нужно тупо выбросить и запретит ипо и прочуе ебо. вернутся в нормам 1972 года по лкд-зкс-ск. и будет счастье. то что радует - люди начали думать головой. группы опять собираются большие. лет 10 назад накупили кабыздохов и забили на воспитание. в группах на окд по 5 человек было на зкс - 1-3.. сейчас 30-40 окд и 20-25 зкс. в нынешней группе два потока по 20. с 10 до 12 и с 12ю30 до 14. с 15 ск. но там сейчас 4 собаки всего. тенденция не может не радовать.
про снарягу - дорого все нах. если полный ДК брать у него срок службы вроде бы на курс одной собаки. по хорошему его за 5 занятий по зкс раздирают в хлам, уже зашивать нечего. возвращаемся к старой теме скрытой защиты резиной на обычной гражданской одежде. но проблема в том что там ноги и руки защищены. и пах, брюшина и бочина - нет.

у меня хомяки гражданские - ленивые как не знаю кто. управляются голосом. водятся на сворке. часто задают вопрос - вы их удержите?
- нет и пытаться не буду - свои руки дороже, а собаки голосом управляются...
немая сцена.

про перехват. младшая не перехватывает. вцепится намертво. а вот старшая как-то по особому перехватывает. ухватит за запястье и так аккуратно руку через хлеборезку пропускает, смотришь она уже на плече висит. в реале будет или рагу на руке или фарш.

Gunmen
24-7-2015 08:01 Gunmen
ОКД
Kazbich
24-7-2015 18:32 Kazbich
Originally posted by Strelok-mod79:

Спрашиваю хозяев, чтоб пройти: "У вас собаки не кусачие?" - немая сцена.. . Спрашиваю второй раз: "У вас собаки не покусают?" - а они на нас смотрят как на инопланетян и молчат.. . Мы развернулись и пошли обратно.
Какой там перехват, большинство свою собаку отпустить с поводка боится: "Она же убежит!", блин вот убежавшая овчарка для меня действительно как НЛО, пожалуй.


По наблюдениям в своём районе - ВЕО вообще хозяев слушают хорошо если "через раз". Ещё один ротвейлер - тот просто "туши свет". Более-менее вменяемые - как ни чудно, но именно черныши. Что с поводка отпустить боятся - ну ладно, мой "декоративно-бойцовый" терьер - в своё время, как отдали "отказником", сразу на него "давить" не хотел. Теперь немного жалею, уже поздно "перевоспитывать". Но именно овчарок и в Сокольниках - такое ощущение, что многие хозяева действительно боятся, что убегут и на голос хозяина вообще не среагируют .

Ну и разве что ещё ризеншнауцеров в своём районе встречали - те тоже вполне воспитанные мальчишки.

А в большинстве случаев - порой такое ощущение, что собаку завести сумели, дальше - именно

Originally posted by Strelok-mod79:

А ещё большая часть о дрессировке не подозревает.


Voron65
24-7-2015 20:02 Voron65
Более-менее вменяемые - как ни чудно, но именно черныши. Что с поводка отпустить боятся - ну ладно

В чем чудеса то? Более адекватную собаку поискать придется, да и где это их боятся спускать с поводка? Они даже в стае легко управляемы, мы своих из толпы в 7 бесящихся чернышей голосом по местам разводили, а уж одного практически без проблем.
Strelok-mod79
24-7-2015 21:21 Strelok-mod79
Originally posted by Kazbich:

Теперь немного жалею, уже поздно "перевоспитывать".


Я Ральфа в 8 лет научил приносить первый или второй аппорт на выбор. До этого особо и не дрессировал. Так что может и не поздно. Сил только придётся затратить больше.
Originally posted by Voron65:

Более адекватную собаку поискать придется


Да ВЕО такие же. Я своего в 5 месяцев из кучи играющих щенков доставал командой "ко мне", одна женщина даже мужу своему закричала: "Глянь чего делает!", как буд-то он не команду выполнил, а взлетел по крайней мере.
Просто нормальные собаки, правильно воспитанные.
Рус-с
25-7-2015 02:13 Рус-с
Да ВЕО такие же.
Все служебники должны быть такими же.
ev2561
25-7-2015 10:34 ev2561
вопрос TC-- вам для каких целей нужна собачка-- ну типа охранять дом-дачу-- или просто друг семьи-или по флангам между заставами"типа прохлаждаться"- если типа на защиту/охрану собачку ставить надо время - хотя-бы два раза в месяц на площадку ездить( денюжку платить надо будет ) и ещё надо понимать на какую площадку ездить надо( я со своей бываю на площадке у пару раз в месяц типа зкс /кусачка благо что площадка рядом- собаке ну очень нравится - типа пар выпускает )) , к какому кинологу-- тож вопрос сурьёзный-имеется ли возможность где с собакой гулять( я со своей на велики ежедневно по 7-10 км с утра пораньше прохдаждаюсь)- что касается выбора - ВЕО- уже давно нормальных не видел- похоже что породу добили( речь идёт про рабочих собачек) - среди немцев и бельгийцев в принципе выбор в москве имется. при выборе в первую очередь обратить на родителей собаки-дедов-бабок, что касается питомников( втч мвд или вв итд) или интернета на мой взгдяд- это очень рискованно брать --просто у меня дружбан работает кинологом в одном питомнике мвд-- рассказывает какие-то ужасные вещи про кормёжку/прогулки.. . вообщем бардак там -- просто собак "убивают"..... . когда выбирал себе собачку( у меня это не первая немка) пробивал примерно так
вот папаша из германии("кобель рабочих кровей - Basco an der Woernitz-Quelle.
V; HD-b; BH; FH-1; OKД-I; ЗКС- 1; CAC; 2CACT; Kkl-1П
Talentsichtung RSV-2000, Mюнхен 2009
Неоднократный призер и победитель БР") tuladogs.kamrbb.ru
вот папаша в работе my.mail.ru
вот мамаша -привезл и из австрии video.mail.ru
вот бабуля по материнской линии youtube.com
вот сайт где немцы только рабочего разведения
http://www.rsv2000.de/de/

ну и у меня такая-же типа в родителей...
цены в москве 15-50 тр/ если брать за границей 400-600 евро( не считая доставки ) и то надо понять где и у кого брать. и ещё -надо понимать что немцы работающие по зкс- очень сурьёзные товариши-- и что-бы не было эксцесов с окружающим миром( у меня были не повине собачки и не по моей вине--ситуация неприятная)надо ну очень серьёзно отнестись к ОКД... желательно начинать чем раньше -тем лучше( у меня как-бы опыт имеется сидеть -лежать- рядом итд.. в 3,5 месяца уже понимала-брал в два месяца- -первичные дрессуры на кусачку начинал с четырёх месяцев...
если вопросы имеются телефон в личку кидайте - чем могу помогу.. по этой теме--- здесб всё не распишешь...

ev2561
25-7-2015 10:52 ev2561
здесь собаки с одного помёта - моя с права.... сестрой никто не занимался ни окд ни зкс-- хозяин сказал что это не надо типа друг семьи... . и так типа всё понимает--- такие и щенки будут --.. . если вообще будут.....
click for enlarge 791 X 526 108.0 Kb
click for enlarge 791 X 526 100.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1276 330.9 Kb
Gunmen
25-7-2015 11:07 Gunmen
согласен. чем раньше начинаешь - тем проще идет. а потом цели - они такие. как с пистолетом. пусть будет на всякий случай обученная и управляемая собака - всегда бонус

а про выбор. я бы на мвд не смотрел. у меня омоновская база под боком. на собак без слез не взглянешь. а вот Красная Звезда Дмитровская - может организовать ОЧЕНЬ правильную собаку. там вообще рай, по моим меркам. ВЕО, НО, черныши, южаки, алабы, азиаты и кавказцы. питомник клал в присядку на переписанные стандарты. упор на старые нормы, стандарты еще в советские времена писанные. никакой попсы. Все сурово и по взрослому.

ev2561
25-7-2015 11:11 ev2561
тож собачками увлекался(кликуха BLONDI)... . и тож зонарник...
click for enlarge 200 X 292 25.2 Kb
Gunmen
25-7-2015 11:12 Gunmen
Originally posted by ev2561:

здесь собаки с одного помёта


у меня овчар такой был. по окрасу - один в один. прокачана только была побольше. рабочая собака была. Дмитровская.
ev2561
25-7-2015 11:17 ev2561
Звезда Дмитровская
видел не давно чёрного терьера с этого питомника --- вообще "мёртвый по зкс"- не знаю мож только ему так повезло..... мож и оклемается.....
Gunmen
25-7-2015 12:22 Gunmen
от хозяина зависит. гуляем с двумя южаками с одного помета. один - зверь. второй - валенок. тоже касается амбульдогов. два кобеля - один агрессивный, второй - флегма полная.

у меня так же. старшая сожрет и не поморщится, младшая - только если совсем припрет. старшую готовил, младшая - выстовочная. а старшую дисквалифицировали пожизненно, после того как арбитр сам в пасть полез. его и зажевали наглухо.

Рус-с
25-7-2015 12:50 Рус-с
от хозяина зависит.
Не всегда. Не все же щенки в помёте высокого качества. Вон мы когда кавказа брали- два брата но разные совершенно, один сам по себе, глаза злые шо писец а другой рубаха парень, всем пузо подставлял.
Gunmen
25-7-2015 13:36 Gunmen
скажем так. я не совсем верно сформулировал мысль. хозяин может адаптировать собаку, при условии что делает это правильно, это ему нужно, и он имеет к этому необходимый ресурс, включая навыки. озлобить доброго можно. вопрос нужно ли? отхладить агрессивного - можно, нужно-ли? аксиома заключается в том что агрессия должна быть управляемая и собака должна сама дифференцировать по ситуации. это сложно. плохо иметь добродушного там где лютовать необходимо, плохо иметь агрессивного там где все плющево.
проще иметь собаку которая по команде голову откусит и которая сама примет решение если хозяин не видит опасности. это правильно. не правильно - когда хозяин якорем работает, водит собаку пристегнувшись к ней высотным поясом и тд и тп.

вообщем все как ДОЛЖНО быть описано в "служебном собаководстве" за 1972 год. я с их формулировками согласен полностью.

Рус-с
25-7-2015 13:57 Рус-с
проще иметь собаку которая по команде голову откусит и которая сама примет решение если хозяин не видит опасности. это правильно.
Я,я. рихтихь.
в "служебном собаководстве"
Я своего дворника в юности прям по книге и дрессировал, только она называлсь "основы служебного собаководства" 50какого то года.
Gunmen
Тебя не коробит, когда вместо того что бы от души похвалить собаку, как роботы кидают ей мячик?
Voron65
25-7-2015 14:40 Voron65
питомник клал в присядку на переписанные стандарты. упор на старые нормы, стандарты еще в советские времена писанные. никакой попсы.

И слава Богу, задолжали уже эти гонки за гигантизмом. Не зря как пригласят судью с Запада, так буря возмущений, нашим чемпионом только очхор ставят
Рус-с
25-7-2015 14:43 Рус-с
гонки за гигантизмом
Для ВЕО думаю отимально 68 максимум.
Voron65
25-7-2015 14:58 Voron65
Да я не специалист широкого профиля , но вот наш действующий стандарт на чернышей в Европе не признают, пользуются стандартом Красной звезды, 80-х годов, а у них разница до 8 см. Также и с боксерами, мой был по верхнему краю стандарта, 54 см, а приехали в Калининград и забреди на выставку- Гуливер в стране великанов, все как на анаболиках. Мой вроде и прокачаный, мускулистый, а на их фоне как пацан.
Правда, одному борзому люлей ввалили, пока я за мороженным отлучился
Strelok-mod79
25-7-2015 15:08 Strelok-mod79
Originally posted by ev2561:

ВЕО- уже давно нормальных не видел- похоже что породу добили( речь идёт про рабочих собачек) - среди немцев и бельгийцев в принципе выбор в москве имется.


А у меня диаметрально противоположные наблюдения. Гром был вторым попавшимся в интернете предложением. Первое оказалось случайной вязкой брата с сестрой - отмели по тому что дети у них получались сплошной плембрак.
Так вот видео я с ним выкладывал. Это рабочая собака или нет? Причем при дрессировке СТРОГАЧ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ абсолютно, ни разу. Про кусачки могу сказать что уже в 8 месяцев фигуранты с ним осторожничали. Если немца они принимали на поднятую руку и проносили его, то Грома принимают остановившись, опустив руку на уровень пояса и широко расставив ноги. И за последние лет 20 это первый восточник на этой дрессплощадке, от которого наш дрессировщик был в восторге.
А когда после нового года я нашел там 5 свежих гильз и повесив одну на дерево остальные 3 разбросал, он нашел не только ту что на дереве, но и ещё 3 пыжконтейнера под снегом. Что доказывает что искал он не мой запах, а именно запах пороха.
А немцы.. . Немцы на этой площадке нулевые. Им абсолютно похер что на знакомой площадке появился новый предмет. Они не оценивают обстановку абсолютно. И толку то с такой собаки? Если хозяин не сказал, то и не надо?
Так что не надо хоронить восточников раньше времени. Выбирать собаку надо. И у НО нарваться на брак ещё проще - слишком популярная порода. Восточников берут в основном осознанно, а немцев все кому не лень. Сколько видел собак на строгаче - все из породы креветкообразных, либо хаски.
Originally posted by Gunmen:

а потом цели - они такие. как с пистолетом.


По своему опыту скажу: только собака лучше пистолета. Из пистолета может и духу не хватить выстрелить, можно промахнуться. А собака точно нападёт и точно попадёт. И самое главное что аппонент это полностью осознаёт.
Originally posted by Рус-с:

два брата но разные совершенно, один сам по себе, глаза злые шо писец а другой рубаха парень, всем пузо подставлял.


Это дрессировщику опытному надо смотреть. Грома пьяная девченка в нос целовала, но стоило её парню на неё замахнуться и реакция была моментальной. И его тут же снова в нос целовали . Я бы назвал это идеалом работы собаки. А в тупой злобе толку мало, только бед натворит.
Originally posted by Рус-с:

Тебя не коробит, когда вмсто того что бы от души похвалить собаку, как роботы кидают ей мячик?


Меня коробит. За правильное выполнение команды всегда показываю Грому что я очень рад и громко и обильно хвалю, чешу грудь, глажу по голове.
Originally posted by Рус-с:

только она называлсь "основы служебного собаководства" 50какого то года.


Так это она и есть. Отличная книга.
Strelok-mod79
25-7-2015 15:30 Strelok-mod79
http://www.ok.ru/video/64056264977318-0
Во, по любуйтесь. Бугаю уже год, но уже успел забить на хозяев большой хер, под радостные возгласы хозяев. Главное что голова с чайник... . Достижение бл...
Да, строгач в наличии . "Мечта любого!" (ц). Правда вспоминается другая цитата: "Сбылась мечта идиота". Лучше бы к токсидермисту его отвели, толку столько же и даже больше (всегда в стойке, всегда красив), зато кормить не надо.
Вот она целевая аудитория заводчиков НО. Реклама губит породу.
П.С. А это вообще добило.. . http://www.ok.ru/video/6244533531 .
Strelok-mod79
25-7-2015 15:47 Strelok-mod79





При попытке напасть или убежать - действовать самостоятельно, не дожидаясь команды. И уже при задержании мгновенно переключаться на ту руку, которой помощник попытается нанести удар.

Рус-с
25-7-2015 15:54 Рус-с
Это дрессировщику опытному надо смотреть.
Это про меня ваще то.
Так это она и есть.
Была ещё "Служебное собаководство". Я её куда то похерил.
строгач в наличии
После того как на одной доберше строгач порвался и пришлось за ней побегать я перешел на удавку.
Strelok-mod79
25-7-2015 16:03 Strelok-mod79
Originally posted by Gunmen:

жопоприплюснутых даже не рассматривал бы.
вот собачка с КЗ:

у меня овчар такой был. по окрасу - один в один. прокачана только была побольше. рабочая собака была. Дмитровская.


А она точно НО была? ВЕО тоже зонарные есть и с немцами они очень похожи. Спина только ровная.
Strelok-mod79
25-7-2015 16:13 Strelok-mod79
Originally posted by Gunmen:

а вот Красная Звезда Дмитровская - может организовать ОЧЕНЬ правильную собаку. там вообще рай, по моим меркам.


Можно вопрос?
Вот тут, на времени 1:00 на паузу поставьте:


Это хвост штопором? Первые две собаки. Или это не Красная Звезда Дмитровская и я что-то путаю? Или для парада победы специально плембрак отбирали?

Guns.ru Talks
о животных
ВЕО или Немецкая овчарка? ( 2 )