Расскажите про Тибетского мастифа

изначально тибетов привезли в Европу, в новое время за дело взялся Китай, теперь есть китайские мохнатые красавцы и обычный европейский (близко к аборигенному) типы. Сейчас у нас еще и смешивают два типа. Китай красив но за счет смешивания с чау чау больше и чаще болен и истеричен.

теперь за моего, по характеру сукка ленивая скотина, который все знает и умеет но делать просто так не будет, на охрану встал сам в 3 месяца и это пипец, тупо гавкает на все за забором, на прогулках играет со всеми, особенно любит недособак мелких пород. На агрессию,не реагирует, включается только когда его начинают жевать, молча иногда с рыком. жить предпочитает па улице, из дома пытается бежать. детей любит и выносит от них все, от маленьких собак тоже кстати, знакомый рассел хватается за шерсть и скользит всю прогулку на Филимоне. Вывод собака как собака,все остальное воспитание и образ жизни приезжайте посмотрите в живую брехлявую тупую собаку!

Originally posted by ПКпоПР:

Вывод собака как собака,все остальное воспитание и образ жизни приезжайте посмотрите в живую брехлявую тупую собаку!

Стоп-стоп-стоп ! Я ведь написал , что ,, из личных наблюдений " , т.е. тех, с кем имел дело в плане подготовки к выставкам или имею ,,счастье" наблюдать вот прямо сейчас , т.ч. пресса тут не причем ; амбуль не стаф , что подраться любят ( амбули) не скрываю, а тупость и упрямство разные вещи.
Т.ч. сравнение не корректное.
Тем не менее спасибо , что описали качества Вашей собаки, т.к. писал не для того , что бы позлить владельцев данной породы, а узнать какие еще бывают тибеты.

Originally posted by ПКпоПР:

Сейчас у нас еще и смешивают два типа. Китай красив но за счет смешивания с чау чау больше и чаще болен и истеричен.

А вот это , подтверждает мои слова , что в породе все неоднозначно.
Кстати , амбулей сейчас держу просто для души, ну или для спорта, т.к. то же напрягают все эти ,,качели" : стандартники, классики , смешанный тип, из - за которых порода до сих пор не признанная FCI. Это не просто большая красивая собака лающая из-за забора , а скорее урод ( хоть и прекрасный в своем уродстве ) в котором заложены качества универсальной рабочей собаки. Только вот требуют много ответственности , трудолюбия и терпения от будущего владельца, что бы раскрыть все его рабочие качества, что как показывает практика, может и готов дать не каждый. Но это уже другая история и к данной теме не относится.

то что в ЛЮБОЙ породе не все однозначно - известно давно

амбуль

Из всех что знал/дрессировал только один понравился внешне - крепкий, без рыхлости и без бульдожины.

Originally posted by Ambull:

т.ч. пресса тут не причем

не много не поняли меня, я имел ввиду голословное восприятие людьми простыми истин от дилетантов! т.е. бойцовая собака зло. моя стафша за жизнь дралась один раз и то по причине дебила хозяина ротвейлера.

рабочие качества наверно хороши, но как мне сказал старший товарищ, который Алексей, хочешь ходить с оглядкой гулять собакой развивай, подумав и взвесив решил, что не хочу! Но врожденного у него есть, я бы даже убавил и звук и его любопытство🤣

Originally posted by Gunmen:

то что в ЛЮБОЙ породе не все однозначно - известно давно

Ну да , когда заводчики подчиняясь ,,моде" плодят монстров не соответствующих стандартам породы, не гнушаются примешивть крови других пород, со всеми вытикающими в виде болячек и нарушений в психике, везут импортное гавно в надеже на коммерчески успех, где главный аргумент ,,из за границы". Неудасуживаются при вязках учитывать наследственные болячки. Вот тогда в породе все, мягко сказать, не однозначно.

Originally posted by Рус-с:

Из всех что знал/дрессировал только один понравился внешне - крепкий, без рыхлости и без бульдожины.

Так стандартники, наиболее приспособленные к работе , спорту не так эффектно выглядят и на выставках почти всегда проигрывают тяжелым, закурношенным классикам.
Нужно быть большим энтузиастом, чтобы заниматься разведением не популярного типа. В штатах часто стандартники и классики выставляются отдельно, вот это я понимаю сохранение нацианального достояния и гибкого подхода в разведении.

Нужно быть большим энтузиастом, чтобы заниматься разведением не популярного типа. В штатах часто стандартники и классики выставляются отдельно,

Питбули и стаффы?

Originally posted by ПКпоПР:

не много не поняли меня, я имел ввиду голословное восприятие людьми простыми истин от дилетантов! т.е. бойцовая собака зло. моя стафша за жизнь дралась один раз и то по причине дебила хозяина ротвейлера.

Если делитанты , то это их проблемы . Вот именно по причине всех этих дурацких (делитанских) попыток завести на законадательном уровне списки ,,опасных" пород федерация подстраховалась при утверждении стандартов и амбуль официально прописан как ,,собака компаньен" а следовательно с ним можно заниматься защитным разделом. Т.ч. ,,бойцовая" это не про амбулей.

Originally posted by Рус-с:

Питбули и стаффы?

Я об амбулях писал. Питов, вроде, вообще на выставки не водят, их судьба - это ,,яма".

Стаффы же от питов пошли, поначалу как отдельная ветвь, выставочная. А питов тоже выставляют, мать их.

это ,,яма".

Потому они не выродились.

т.е. бойцовая собака зло.

И в бойцовые кого только не зачисляют.

моя стафша за жизнь дралась один раз и то по причине дебила хозяина ротвейлера.

Да и бойцовые питы не обязательно должны хотеть драться на улице. Тренировал одного, так он от дворняжек бегал а в "яме" проблем не было.

Originally posted by Рус-с:

И в бойцовые кого только не зачисляют.

Да уж в 90-е с кем только не эксперементировали ,,энтузиасты". Но если ближе к теме, то упомянутые чау чау, если не ошибаюсь, изначально позиционировались на родине как бойцовые собаки, ну и соответственно с местными традициями, как ,,мясные".

да и бойцовые и охранные, но потом стало больше шерсти больше складок, короче морда и мими, а если это сложить и выплеснуть с крупным мастифом получается как минимум проблемы. Я видел одного живого китайца, он еле передвигался задние лапы мрак, еще часто вижу фото китайцев, так помимо фотошопа по окрасу они специфично фотографируются, наверное не просто так! про полукитайцев тож не однозначно, дружим с годовалым все ок вроде, но его родной брат уже в три месяца был без задних лап

Originally posted by ПКпоПР:

да и бойцовые и охранные, но потом стало больше шерсти больше складок, короче морда и мими, а если это сложить и выплеснуть с крупным мастифом получается как минимум проблемы. Я видел одного живого китайца, он еле передвигался задние лапы мрак, еще часто вижу фото китайцев, так помимо фотошопа по окрасу они специфично фотографируются, наверное не просто так! про полукитайцев тож не однозначно, дружим с годовалым все ок вроде, но его родной брат уже в три месяца был без задних лап

В общем понятно , ,,картина маслом". В моем питомнике живет сука тибетского мастифа с

Originally posted by ПКпоПР:

обычный европейский (близко к аборигенному) тип

без примисей модифицированных кровей китайско-тибетских мастифов. Чем и ценна, но.. . Суке уже четыре года , а вот вязать ее скорее всего так и не решусь:
На выставках отдается предпочтение китайским мутантам + у нее присутствуют все выше перечисленные мной породные особенности, кроме, пожалуй, немотивированной агресии (не обобщаю), сложности в подборе кобеля.
Может быть просто ,,не моя" порода на фоне менее спорной и проблемной мареммы.

Я все же думаю,можете меня поправить и поправьте если я не прав, причина все же в хозяевах и Вы заводчики уделяете меньше внимания каждой собаке в силу загруженности, мы же любители возимся с одной двумя и времени хватает на каждую, потому у Вас всплывают проблемы гораздо больше нежели у нас с конкретной собой. Можно увидеть фото Вашей суки?

фоток новых пофтыкал под своими постами

касаемо стоимости щенков, мое и мнение некоторых других собачников, она чересчур завышена, видимо благодаря мифам прессы и сказкам от заводчиков.
Кстати вот интересно это только тибетский вариант или у всех собак так: визуально меняется рост и очень сильно может сжаться и казаться мелким по колено болонком, а может казаться чуть ли не в два раза больше, странно, но на фотах этот эффект тоже наблюдается, что это?

Originally posted by ПКпоПР:

но как мне сказал старший товарищ, который Алексей,

и мордочкой его об стол - бацбац

Originally posted by ПКпоПР:

визуально меняется рост и очень сильно может сжаться и казаться мелким по колено болонком, а может казаться чуть ли не в два раза больше, странно, но на фотах этот эффект тоже наблюдается, что это?

это так. два фактора. первый - у хозяина просто глаз замылился. он собаку свою постоянно видит. потом - в какой-то момент - меняется восприятие. и понимаешь что собака крупнее. я например реально размеры хомяков начинаю воспринимать только во время игры с ними. но они же сволочи. они меня роняют на пару сразу почти
второе - в обычной жизни собаки расслаблены даже на прогулке. а вот когда возникает непоняточка или напряг. хлоп - стоечку изобразили, подобрались и выясняем что да как.

Паш, на твоей крестнице это очень хорошо видно. у нее строение мамино, а вот все остальное от Буки. взрывная смесь. хотя ширину еще наберет конечно. так вот иногда смотришь на нее - мелочь пузатая, а как напряжется - блин да она здоровая шо свет туши. упрямая и тяговитая очень.

а по ценам - есть у меня в Израиле хозяин питомника бордосов. так вот у него формула цены такая - ЗА СОБАКУ ПЛАТЯТ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ГОТОВЫ ЗАПЛАТИТЬ ЗА СВОИ ЖЕЛАНИЯ.
Это верно в принципе. когда бордосы были экзотами, лет 20-25 назад, и в москве их можно было на пальцах пересчитать - цены были реально 5 значные. хотя и сейчас хорошая собака так стоит. Я когда брал первого бордоса, году так в 1993 заплатил столько, что меня чуть не убила жена, когда случайно счет нашла.

Паш, на шлее у Филимона тяговые постромки короткие. и неправильные. Спину можно попортить собаке. от шлеи отходят боковые постромки, на метр полтора за круп собаки и присоединяются к палке, а к ней уже веревка от санок. тогда собака тащит корпусом.

Originally posted by Ambull:

Суке уже четыре года , а вот вязать ее скорее всего так и не решусь:

Вязка вообше проблема. нормального кобеля найти - можно триллер снимать.

Павел, это ну чиста для тебя Бордосятники очень часто берут еще мопса обычно пара бордосов и мопс, реже английский бульдог или французский. тебе вместо мопса предлагаю взять бордосика

Originally posted by ПКпоПР:

Можно увидеть фото Вашей суки?

Можно , вот :

вот блин тормознул. Паша договаривайся и жени Филимона. Будут у тебя на ганзе одни родственики.

Во Константин, чистая Европа. Так Вы в курсе событий тибетских должны быть или просто сверяетесь😀 и хвост держит сама молодец.

Originally posted by ПКпоПР:

Во Константин, чистая Европа. Так Вы в курсе событий тибетских должны быть или просто сверяетесь😀 и хвост держит сама молодец.

Да чего сверяться, что сука хорошая, знаю, но как бы сказать... , на данный момент правильный тип не в тренде. Причины думаю ясны. Всем гигантские чау чау нравяться больше.(

Originally posted by ПКпоПР:
Вы заводчики уделяете меньше внимания каждой собаке в силу загруженности, мы же любители возимся с одной двумя и времени хватает на каждую, потому у Вас всплывают проблемы гораздо больше нежели у нас с конкретной собой.
------

Естественно такой момент в содержании питомника присутствует, но в данном случае сравниваю поведение тибета с поведением собак других пород, находящихся в равных условиях. Кстати, одну отказную суку тибетского мастифа, с такими же особенностями характера, уже пристроил в добрые руки. А это, для меня, уже какая-никакая статистика.

не спорить не буду, но вот у своего тупости и тормознутости не заметил, порой хочется убить за его казалось бы тупизм, но через какое то время осознаю нефига это был приступ хитрожопости. да и не могу выделить каких либо особенностей характера именно породного. вот только, что не особо он любит ластиться, т.е. полностью самодостаточен и свободолюбив, но это мне и говорили и предупреждали, это был плюс при выборе, не люблю собак лезущих под руку постоянно и настырно, но это тоже в меру должно быть!

Originally posted by ПКпоПР:

порой хочется убить за его казалось бы тупизм, но через какое то время осознаю нефига это был приступ хитрожопости.

В ринге, на дрессплощадке, а тем более в критической ситуации вряд ли будет время , что бы объяснять : ,,моя собака не тупая , а немножко хитрожопая."

порой хочется убить за его казалось бы тупизм, но через какое то время осознаю нефига это был приступ хитрожопости

Прямо алабайские заморочки.

В ринге, на дрессплощадке, а тем более в критической ситуации вряд ли будет время , что бы объяснять : ,,моя собака не тупая , а немножко хитрожопая.

Ну не будет он шустрить и бдить как овчарка.

Originally posted by Ambull:

В ринге, на дрессплощадке, а тем более в критической ситуации вряд ли будет время

в ринге были один раз получили отлично и больше не мучаем себя и собаку - нам это не зачем, дресплощадка уж поздно да и не будет он шустрить, а команды знаем, критические ситуации могут случится, но плюс одной собаки на поводке возможность максимально их уменьшить.

бдить будет. шустрить нет. там все просто. сейчас коврик - опана - уже доедает. между первым и вторым - пара секунд.
у бордосов примерно так и выглядит. у Филемон и малым был, но хитрожопым
перманентная глухота-слепота-хитрожопость лечится. не звиздюлями.

Originally posted by Рус-с:

Ну не будет он шустрить и бдить как овчарка.

видел видео на ютубе, как один собак выполняет команды и кстати про алабая видел только про одного, значит редко но бывают такие собаки. Я понимаю, что дрессировка это очень нужная вещь, но нет времени и утешает, опять же что не будет он шустрить. я сдался сделать из него овчарку, ну нет у меня времени жить с ним в вольере, плохо, а с другой стороны мне не надо овчарки то, мне компаньон нужен, он и есть по мне, вот только не гавкал бы еще по ночам!

Originally posted by Gunmen:
ма
не звиздюлями.

да и звездюлей максимум хватает минут на 10

и вообще, что мы хотим от этой породы? примитивная она, одна из первых, назначение было гавкать на прохожих и пугать своим видом, шарахалась и судя по фотам шарахается по горам и долам самостоятельно, жрет по помойкам, а байки про львинотипов которые ростом с осла и интелектом 5 летнего ребенка оставим заводчикам.

угу. не гавкал, не рычал. и сидел в аквариуме. он собак
ты скажи спасибо что он по ночам на шум по тебе не пробегает
пару дней назад сплю, никого не трогаю. собаки спят у балкона. кто-то зашарился на лестнице. обана. рычание злобное и по прямой. прям через кровать в коридор. а на кровати моя тушка мягкая и нежная лежала. а сейчас тушка вся в синяках лиловых.

Originally posted by ПКпоПР:

да и звездюлей максимум хватает минут на 10

а я говорил - толко откусывание головы дает 100% результат

значит редко но бывают такие собаки.

Исключения подтверждают правила.

я сдался сделать из него овчарку

Овчарка не выйдет, здесь надо мирится с особенностями. Тормозить вместе с ним

у бордосов примерно так и выглядит

Ну всё таки другие собаки. Больше к человеку привязаны.

прям через кровать

Да уж, никакого уважения.

ПКпоПР

Шоб не гавкал по ночам, может его выгуливать надо вечером получше? Построй на участке или недалеко от него несколько невысоких барьеров один за другим и нехай прыгает туда- сюда. Я так многих собак выматывал.

Originally posted by Рус-с:

Овчарка не выйдет, здесь надо мирится с особенностями. Тормозить вместе с ним

так и говорю сдался и махнул рукой теперь торможу😀

Originally posted by Рус-с:

ожет его выгуливать надо вечером получше? Построй на участке или недалеко от него несколько невысоких барьеров один за другим и нехай прыгает туда- сюда.

так гуляю вечером уж на полтора часа вышел, толку ноль, с учетом того, что прогулка продолжается шагом бегом и прочими физ излишками а не на месте, а прыгать он не будет ни разу он бля по лестницы ходит медленно и с чуством а тут прыгать

и гавкать сука начинает после 12 часов, приходится в дом загонять😭

а прыгать он не будет

Ну это как взяться. У меня алабай не токмо прыгал а и на дерево залезал. Для крупных, массивных собак только ограничение по высоте идёт. Если есть поваленные деревья то можно с них начинать. И ходить и прыгать будет. Меня раз английский мастиф удивил, поваленное дерево нехилое с кучей веток с места перемахнул, как вертолёт. Так что тормозит не тормозит а какой то работой пса надо нагружать.

вот по лесу мы гуляем каждый день, через деревья прыгает как сайгак, по поселку через канавы летает, что твоя белка! а вот если специально заставить стоит тупит сукка минуту пока ускорение не придашь