|
28-10-2015 16:17
pa4ino
Начну с мелочей, по мере ухудшения ситуации (фото кликабельны):
1) Винты крепления тыльника приклада (сыромятина), фаска на одном из болтов уже с новья была слизана. Винты по умолчанию не вынимаются, можно только выколотить через трубку что бы не повредить пластик тыльника. 2) Шпилька крепления бойка (сыромятина), без комментариев. Под замену. 3) Винт крепления шарика поджимающего рукоятку взвода, выкручивается от отдачи и ручка взвода теряется. Повезло что нашел, иначе была бы проблема. Нужно сажать на фиксатор резьбы. 4) Лопнувшую шайбу крепления антабки (перекаленную) в пробке трубчатого магазина вылечил следующим образом. 5) Предпоследняя, очень важная проблема. Палец через который проходит боёк тоже сыромятина, его надирает в личине и рано или поздно его начнет задирать от выстрелов, что в свою очередь начнёт надирать боёк - это все приведет к заклиниванию и разрушению бойка. Эта тема подробно описана на форумах по ружъям бинелли. Выйти из ситуации можно лишь дополнительной обработкой личины, сглаживанию (обточкой) уступов или более твердым пальцем. Чем больше будет замятий на этом пальце и чем глубже они будут, тем больше он будет совершать поступательно-вращательных движений, убивая боёк. 6) Ну и последняя, самая главная проблема. Слабая возвратная пружина, ружъе не перезаряжается находясь стволом вверх. Усилие пружины составляет примерно 2 кг. 30 гр.
|
|
28-10-2015 20:03
Guntrader
Спасибо за информацию! Все фото и другие материалы переведу на английский и отправлю на Хатсан. Кроме того во-время поездки переговорю с конструкторами лично. Постараюсь помочь.
С уважением! |
|
28-10-2015 20:45
Cross_Man
мдяяя ... . сколько это чудо стоило?
|
|
28-10-2015 21:16
pa4ino
Серег 46 тыс., ружъе очень прикладистое, ствол отличный, как всегда Hatsan подводит термообработка. Очень надеюсь что вопрос разрешиться, а то путевка горит.
|
|
28-10-2015 22:13
Guntrader
Тестировали тут недавно Бенелли Винчи и Хатсан стрельбой на 37 метров дробью 7,5 28 грамм. Владелец Бенелли был огорчён. Осыпь и кучность оказались хуже Хатсана. Но эти недостатки, описанные здесь я уже описывал производителю во-время тестирования ружей и по опыту продаж пилотных Дюнов. Скоро буду общаться на заводе лично с инженерами. Надеюсь, что все указанные недостатки будут отсутствовать в следующих поставках.
С уважением! |
|
29-10-2015 07:55
ak35
Денис, тебе бы в "Ружье глазами владельца" тему создать чтоб предостеречь людей
|
|
29-10-2015 20:18
Cross_Man
а чем он был огорчён? тем что не то дульное сужение выбрал ?
|
|
29-10-2015 20:28
Cross_Man
приличные деньги по нынешним временам, а что гарантия производителя? |
|
29-10-2015 21:43
pa4ino
Вот я и пытаюсь этот вопрос оперативно решить через представителя компании, просто взял повыше сразу, ибо только Александр может решить этот вопрос оперативно, он эти ружъя возит из Турции. Менеджеры магазина могут забрать у меня ружъе, отправить в Кострому, там оно зависнет на месяцы, т.к. деталей под замену нету - ружъе новинка, ремкомплектами не обеспечено. |
|
29-10-2015 22:41
Cross_Man
жаль нельзя вернуть им взад эту поделку, если производитель быстро косяк не исправит, то нужно тему предать огласке
|
|
30-10-2015 11:01
vas37
Почему нельзя, думаю можно.
|
|
30-10-2015 11:21
Cross_Man
огнестрельное оружие и боеприпасы к нему обмену и возврату не подлежат, читайте закон, да и как Вы себе это представляете, вернуть поставленное на учёт оружие? его можно только продать либо сдать |
|
30-10-2015 11:52
vas37
Нет,не согласен.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: Если это не устранимый дефект или изделие не возможно эксплуатировать по назначению, то это существенный недостаток. Пункт 1 Так же покупателя не предупредили, о такой особенности ружья как не перезаряд))) |
|
30-10-2015 13:50
Cross_Man
Допустим, но представьте, что для этого придётся сделать:
необходимо будет написать в магазин письменную претензию по качеству товара, в ЛРО необходимо взять направление на ремонт оружия, и с этим направлением сдать ружье продавцу. Скорее всего, потребуется экспертиза, которую должна провести организация продавшая ружье. По результатам экспертизы будет принято решение либо о ремонте оружия, либо о замене. В случае замены - покупателю необходимо будет получать в ЛРО новую лицензию на покупку оружия. |
|
30-10-2015 14:05
pa4ino
Господа, я хочу уточнить, что бы никто не спорил. Ружъе мне очень нравится, на его покупку я пошел осознано, зная что это Хатсан, он у меня не первый. Я надеюсь что вопрос разрешиться и я останусь довольным покупателем. Это будет проще и для меня и для магазина и для самой фирмы Хатсан, я думаю так.
Нормально ли, что за такие деньги продается настолько сырой продукт - конечно же не нормально. |
|
30-10-2015 14:24
Cross_Man
все верно, за эти деньги можно два АКМ (ВПО-136) купить, я один уже присмотрел думаю там ничего не сломается, дёшево и сердито
|
|
30-10-2015 15:12
vas37
В любом случае решать, что делать владельцу. Но не стоит бояться отстаивать свои права. Так как пощёлкать ударником улетающей птице и тоже самое сделать навстречу бегущему кабанчику, это совсем разные вещи |
|
30-10-2015 22:28
Guntrader
Вечер добрый!
Я думаю все вопросы будут решены. Вся информация передана на Хатсан инженеру по производству и в отдел ремонта в Шанс Кострома. Я пока попросил отдел ремонта оформить заявку на детали. Возможно мне удастся что-то привезти лично. Любая новая модель проходит этап становления и отработки и, к сожалению, заводское тестирование не всегда помогает. Только массовая эксплуатация поможет устранить все недостатки. Я тоже владелец Дюновы и очень доволен заложенными в неё возможностями. И участвую в устранении недостатков по мере своих возможностей, в том числе доводя ваши пожелания руководству компании Хатсан. С уважением! |
|
30-10-2015 22:31
Guntrader
Нет, он был огорчён, что его ружьё стоимостью почти в 200 тыс рублей показало кучность и осыпь хуже (с теми же сужениями), чем Хатсан стоимостью в четыре раза ниже. С уважением! |
|
31-10-2015 08:50
Cross_Man
Простите мне мою темность, но чем Вы это можете объяснить? я подозреваю, что цена ружья на кучность не влияет, да и две хромированные трубы диаметром 18.5мм друг от друга отличаются только длиной. А владельцу Бинелли, если Вы его знаете, скиньте ссылочку на эту тему, чтобы сильно не расстраивался что переплатил |
|
31-10-2015 11:37
Guntrader
Да вот наверно на Меркеле, Блазере, Перации, Бенелли и других именитых фирмах тоже не знают в чем разница между их трубами диаметром 18,4 и трубами турецкого и российского производства. Поэтому наверно и назначают за свои ружья такие баснословные цены. А если все трубы одинаковые, как Вы говорите, тогда почему у них и бой, и кучность очень сильно отличаются. |
|
1-11-2015 13:14
Cross_Man
не воспринимайте мои слова в штыки, я лишь хотел узнать Ваше мнение, почему Хатсан в сравнении с Бинелли показал лучше результат, может там технологии или разработки передовые применяются. А на счет качества, Вы знаете, у меня есть Бинелли и я доволен ружьем на все 100, как и большинство их владельцев, и я с Вами полностью согласен, что косяки бывают у всех, но нужно иметь достоинство их признавать и оперативно устранять иначе можно серьёзно подмочить себе репутацию. |
|
1-11-2015 14:33
Guntrader
Я нисколько не принимаю Вас в штыки.
А насчёт исправления косяков я могу сказать точно - Хатсан это делает оперативно. При мне за час станки переналаживали. Они стараются имя не ронять. А сотрудничаю я с Хатсаном уже с февраля 2013 года. Я конечно имею мнение по Бенелли - мне кажется проблемы с их ружьями больше связаны с нашими импортёрами (Кольчуга и Русский Орёл). |
|
5-11-2015 09:32
vas37
Уважаемый Guntrader, подскажите пожалуйста, чем все таки отличается осыпь на Хатсане от других более дорогих собратьев? Равномерностью или диаметром, или то и другое? Вчера сравнивали получок и улучшенный цилиндр, разницы с 30 метров вообще никакой.
И еще вопрос, отстреливали пулей Рекорд стрела, стабильно попадает влево, в чем может быть причина? Стоит играть дульными сужениями, или перейти на другую пулю? Стреляли из Эскорта с 710 стволом. |
|
5-11-2015 11:56
Guntrader
Приветствую! К сожалению, точно сказать не смогу. Может отличаться наличием или отсутствием пробелов на мишени, отклонением осыпи от центра. У меня Эскорт ПС идеально бьет дробью и посредственно пулей. Полетела только самодельная самоснаряженная пуля для спорта. У меня четыре ружья 12-го калибра (из них два Хатсана)и под каждое ружье я подбирал индивидуально патроны с пулей, дробью и картечью. Все таки они считают длинные стволы дробовыми, для пули рекомендуется использовать короткий ствол - цилиндр с мушкой-целиком.
|
|
5-11-2015 22:13
Wolf_37
Кто то тоже давно жаловался про бой пулей и вроде даже из Бинелли, но могу путать. Ответ был, что это дробовое ружье и для пули не предназначенное. Увод пули в сторону недостатком не считается. Но это были времена, когда сюда гнали брендовый брак.
|
|
6-11-2015 18:23
Guntrader
Сейчас все производители пишут - "shotgun", то есть дробовое ружьё. Для пули предлагаются специально короткие пулевые стволы-цилиндры "slug barrel".
|
|
6-11-2015 18:28
Guntrader
Сегодня произвёл тестирование Дюнова стрельбой при -1 тремя видами патронов, в том числе с подъёмом ствола вверх до 60 градусов. Всё отработало нормально. Отстрелял 50 патронов с товарищем. Стреляли по очереди. Видео засняли, правда на чужой телефон, поэтому будет темновато. Своя камера замёрзла почему-то. Мне перебросят фото и видео - смонтирую фильм и выложу. Было всего 3 или 4 сбоя, из них 3 по осечке патрона.
|
|
6-11-2015 19:03
pa4ino
Т.е. недоворот личины затвора у вас тоже был?
Как именно понимать слово "сбой": щелчек был - но не выстрелило? Если так - то это тоже из-за слабой возвратки. Надо просчитать инерционную схему заново или физически поставить пружину позлее и попробовать, думаю это решит все проблеммы. Повторюсь, на газоотводе усилие в 2 раза сильнее, спортингом стрелет без проблем. |
|
6-11-2015 20:04
Guntrader
1. Недоворота личины, как на Вашем видео у меня ни разу не было, затвор закрывался полностью.
2. Сбои были на патронах Chase 32гр. дробь ?3. На Феттер Практика 28гр. дробь ?5 и NRG 28гр. дробь ?7,5 сбоев не было. 3. Насчёт пружины от Бенелли ничего сказать не могу у меня Супернова - это помпа. 4. Выстрел по вороне был вертикально вверх дробь 7,5 NRG |
|
7-11-2015 20:06
Cross_Man
но коммент, печально все это |
|
7-11-2015 21:04
ak35
46 тысяч.. . Может вернуть таки ружьё продавцу обратно? Нужно ли такое ружье, будь оно трижды прикладистым? На следующих пострелухах (если они у этого ружья будут) ещё что-нибудь рассыпется
|
|
7-11-2015 22:01
Wolf_37
:-( я тут из за ручки с итальянцами закусился, так она стоила 11300. Однозначно вернуть. Направление на ремонт и по гарантии.
|
|
8-11-2015 08:32
Guntrader
К сожалению неудачи Вас сопровождают.
Я в поездке постараюсь набрать деталюшек конечно, фото на завод отправлю. Решать по возврату конечно владельцу, тут я ничего сказать не могу и настаивать не имею права. На моём ружье на сегодня настрел 200 - на деталях лёгкие потёртости. Фильм по отстрелу придётся переснимать на свою камеру повторно, у товарища получилось темно, видны только силуэты, а это недостаточно. |
|
8-11-2015 15:35
Guntrader
Приветствую!
По взрыв схеме должно стоять три кольца: резиновое волнистое стальное и просто стальное. Я у себя ставлю только два: волнистое стальное и просто стальное, при этом сначала на цевьё стальное, на него волнистое и затем ствол. Всё работает. Кольца нужны для компенсации подвижности ствола при выстреле. В Бенелли это реализовано витой пружиной в гайке магазина, которая держит ствол и цевьё. Точный срок не знаю, но в этом месяце. |
|
12-12-2015 16:14
pa4ino
Совсем не слышно новостей... .
|
|
13-12-2015 11:24
NeitHunter
Мде.. . не вовремя ты купил турецкую пулялку.. .
|
|
13-12-2015 11:40
Guntrader
Да по новостям тишина. Вон что с Турцией твориться. У меня поездка накрылась. Что будет далее сказать не могу.
|
|
|