вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 68 : 123...59606162636465666768
Эдуард 6712
8-7-2016 15:40 Эдуард 6712 первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги!
Очень много информации и мнений от ИМХО до категоричных содержит ГАНЗА по поводу того, каким ему должно быть "Ножу охотничьему". При абсолютно диаметральных взглядах на предмет между самими охотниками и между мастерами, между мастерами и охотниками, полагаю, что есть все таки параметры, коих стоит придерживаться.
Предлагаю публиковать не многочисленные перепосты статей и фотографий, а те изделия, где мнение мастера, изготавливающего нож, полностью или в большей его части, совпадает с пожеланиями охотника.

Не претендуя на истину в последней инстанции, отражу некоторые моменты, которые на мой взгляд нужно понимать, перед приобретением охотничьего ножа:

1. Объект охоты и способы его добычи.
Вряд-ли нож используемый для обработки птицы будет удобен при разделке туши зверя. Вряд-ли нож на засидке или вышке будет удобен при добычи зверя с подхода.

2. Степень самостоятельной разделки объекта охоты, т.е. Вы всё делаете сами, или Вам помогают другим ножом.

3. Климатические условия в которых будет использоваться нож. В песчаных и засушливых районах вполне можно использовать т.н. "черное железо"в моно сталях или сплавах, не заходить в более дорогую нержавейку.

4. Уважаемые охотники не пытайтесь поразить мастера своими интернетными знаниями о металлах и металлообработке - получите нож, которым пользоваться не будете.

5. Уважаемые мастера ножевых изделий, найдите в себе силы выслушать заказчика-охотника. Уверен - половина из того, что ему будет казаться обязательным, у Вас будет вызывать недоумение или улыбку. Объясняйте - почему, так не делают, уверен Вы сделаете это без труда, хотя и с некоторой тратой нервов.

6. Боевой нож не пригоден для охотника. В частности
- толщина обуха боевого ножа как правило 4,8-6,2 (без учета тесаков, кукри и мачете) мм со прямыми спусками менее 1/3 ширины клинка от РК и с минимальным сведением по обуху;
- развитый больстер будет препятствовать обработке дичи;
- ширина клинка боевого ножа как правило 22-28 мм;
- длина клинка от 175 мм;
- твердость клинка 52-56 роквелл;
- как правило абсолютно анатомически не пригодная для длительной работы рукоять;
- "холодные" и "скользские" материалы рукояти;
- вес;

7. Есть ряд, фабрично выпускаемых известных ножей, которые многие считают универсально-охотничье-боевыми. Ребята, это ж как всесезонная резина - ездить можно, только вот как далеко, где и когда?

8. Огромное многообразие представленных охотникам ножей имеет общие недостатки:
- заделанный наспех "больной" всадной хвостовик с длинной менее 1/3 от длины рукояти;
- грубо и неаккуратно приваренные сваркой и далее не обработанные удлинители хвостовиков;
- многообразие дурацких никчемных долов и несуразных сложных профилей клинка (если это не обусловлено родословной ножа);
- "дохлый" материал, используемый для больстеров и головок рукоятей
- уменьшенная, менее 120 мм, рукоять;

9. Определитесь сразу - что для Вас важнее художественная или историческая ценность ножа, его стоимость и престижность или функционал.

10. Не приобретайте ножей, которые Вы не в состоянии заточить самостоятельно.

11. Прогнозируйте свои действия на охоте, рассмотрите внимательно изделие - позволяет-ли Вам конструктивно подвес и фиксация ножа быстро привести его к действию одной рукой в реальных условиях охоты.

12. Не портите изделие дурацкими тестами, уважайте труд мастера.

13. Каждый охотник рано или поздно придет к выводу о совершенной в большей части никчемности массово производимых ножей.

14. Не будьте клоунами, покупая нож за пол-миллиона, который потом будет висеть у Вас на коврике от пьянки до пьянки.

15. Общие (усредненные) параметры охотничьего ножа:
- длина клинка 115-170 мм;
- ширина по обуху 2,8-5,0 мм;
- ширина клинка 28-40 мм;
- длина рукояти 115-125 мм;
- сквозной монтаж или монтаж в накладку на цельнометалл;
- водоотталкивающий материал ножен или соответствующая обработка кожи;
- отсутствие развитого больстера;
- анатомически пригодная для длительной работы форма рукояти;
- "теплые" и "не скользкие" материалы рукояти;
- ширина рукояти по обуху в средней части не более 24 мм;
- в некоторых случаях рыбочистка или рубящие сведение на обухе;
- наличие отверстия под темляк;
- ударопрочная головка рукояти.

Что хотелось бы отметить особо: ни один пользователь со своим комментом не был удален из ветки модераторскими правами, даже если его точка зрения не совпадала с мнением автора И ЛЕКСИКА ГРАНИЧИЛА С ОСКОРБЛЕНИЕМ. А вот этого как раз в других местах (за редким исключением) и нет. О чем это говорит: видимо, организаторы всяческих форумов так или иначе все таки связаны с конкретным производителем или сетевым торгашом - посему для них важно ЧТОБЫ ПРОДОЛЖАЛИ ПОКУПАТЬ ВСЯКИЙ ХЛАМ.

edit log

Виталий А
18-9-2018 15:21 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:
[b]....я себе чо-то похожее уже прорисовал, буду делать...малость по масштабнее...НО с PGK

Цена вопроса?
Во сколько обходится бланк с термичкой?
Эдуард 6712
18-9-2018 15:35 Эдуард 6712
quote:
Во сколько обходится бланк с термичкой?

...ещё точно не знаю. На сайте производителя железа этого еще нет, + у меня "особые" условия. Но пока по ориентирам - в пределах 3,5-4,0-х тыс. руб./готовый нож (от калибра) 5-8 тыс. Как-то так...
Виталий А
18-9-2018 15:43 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:

...ещё точно не знаю. На сайте производителя железа этого еще нет, + у меня "особые" условия. Но пока по ориентирам - в пределах 3,5-4,0-х тыс. руб./готовый нож (от калибра) 5-8 тыс. Как-то так...

Готовый нож это отдельная песня, бланк константа - у ТАТЪ бланк CPM S110V стоит 3400р.
ИМХО не вижу смысла искать от добра добра... в смысле дорого и не понятно за что.

Эдуард 6712
18-9-2018 16:02 Эдуард 6712
quote:
и не понятно за что

...мне понятно . Железо мне подходит больше, чем 3V - по всем параметрам. Ценообразование Кизляр намерено пропускаю, последние два по РОХе
click for enlarge 706 X 564 69.0 Kb
click for enlarge 703 X 588 56.5 Kb
click for enlarge 696 X 586 62.5 Kb
click for enlarge 812 X 569 59.5 Kb

edit log

Виталий А
18-9-2018 19:20 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:

...мне понятно . Железо мне подходит больше, чем 3V - по всем параметрам. Ценообразование Кизляр намерено пропускаю, последние два по РОХе

Встречаются два гоблина из 90-х...
- .ля братан галстук у тебя зачет!!!
- 50 бакинских отвалил!
- Вот ты лошала в соседнем доме бутик, там такие по 100ке!
Магазинные цены и не сравниваю, интересовало железо, если оно дороже премиум металла, значит должна быть лучше? Чем для меня пока вопрос открытый, железка новая... вот и расскажешь.

edit log

Эдуард 6712
18-9-2018 19:38 Эдуард 6712
quote:
железка новая... вот и расскажешь.

Хорошо. Пока у меня вопрос только по заточке к ей, всё остальное понятно. Придется поэкспериментировать с булыжниками. Не смог сдержаться...взял...давно хотел чо-то такое...тут совпало: формы и содержание

click for enlarge 950 X 633 38.0 Kb
click for enlarge 950 X 633 34.0 Kb
click for enlarge 950 X 633 39.9 Kb
click for enlarge 950 X 633 34.5 Kb

edit log

Виталий А
18-9-2018 21:26 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:

Хорошо. Пока у меня вопрос только по заточке к ей, всё остальное понятно. Придется поэкспериментировать с булыжниками. Не смог сдержаться...взял...давно хотел чо-то такое...тут совпало: формы и содержание

Симпатишный... дол чуть поглубже, клинок чуть пошире... медвежий кинжал вышел бы.
Клин походу с кинжалами AF в размер?

edit log

Эдуард 6712
18-9-2018 21:37 Эдуард 6712
quote:
Клин походу с кинжалами AF в размер?

...точно не знаю. Увидел, понравилось, купил. Есть там и попонтовее с деревом и пинами клин 180х26х5 мм, но для меня шибко культурный, жалеть начну...есть с коротким клином в 150 мм из Niolox Steel
https://www.eknives.ru/brandNCCustom/
Эдуард 6712
24-9-2018 13:45 Эдуард 6712
quote:
пока вопрос открытый, железка новая... вот и расскажешь.

Заморочистая заточка. Всего пока не усвоил, но на изделиях до 60 HRC принципы и камни как для Shirogami, иначе режет бодро, но газету рвёт. Доедут 62 HRC - продолжим.
Виталий А
24-9-2018 20:10 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:

Заморочистая заточка. Всего пока не усвоил, но на изделиях до 60 HRC принципы и камни как для Shirogami, иначе режет бодро, но газету рвёт. Доедут 62 HRC - продолжим.

Попробуй веневские алмазы, про все остальное забудешь и гемороев никаких. А еще купи вот такой заточной станок
https://ru.aliexpress.com/item...2827635758.html
среди функциональных бюджетников, пожалуй лучший.

Эдуард 6712
24-9-2018 20:58 Эдуард 6712
quote:
Попробуй веневские алмазы

...вот сам, ежели у тебя до этого железа дойдёт и попробуй ...я после них ещё сланцами мудохолся часа два, которыми забыл, когда пользовался...всё равно - говно!...а не заточка...Ознакомься по ссылке, паренек не дурнее нас...
https://www.youtube.com/watch?v=aF92_-UKXnY&t=958s

Станки - для девочек.

Виталий А
24-9-2018 21:42 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:

...вот сам, ежели у тебя до этого железа дойдёт и попробуй ...я после них ещё сланцами мудохолся часа два, которыми забыл, когда пользовался...всё равно - говно!...а не заточка...Ознакомься по ссылке, паренек не дурнее нас...

Бывает... у меня была финка из х12мф хер знаек как затермиченная, чем только не пробовал ... ну ни как, а ларчик открылся прсто - нужен был четко фиксированный угол при заточке.
То же и с 65 хрустами на 125 и рубины лежат курят в сторонке.

quote:
Станки - для девочек.

Ну, ну ... вам ли фетишистам завидовать

Эдуард 6712
24-9-2018 22:02 Эдуард 6712
quote:
а ларчик открылся прсто

...до конца пока не раскрылся, падла...но ни куда не денется...теперь дело принципа - его вскрыть

PGK 62HRC. Не точены.

click for enlarge 990 X 602 43.6 Kb
click for enlarge 974 X 602 37.3 Kb

quote:
теперь дело принципа - его вскрыть

Виталий, все не так сложно оказалось, как виделось: требует тонкого камня, т.е. привычной всем "кухонной" заточки. Рез чумовой (кинжалом ради хохмы гуся ненапряжно разобрал ), стойкость приличная (лучше чем у 3V), ударка на уровне 3V, цена на 40% ниже 3V...я доволен, мне - то, чо надо.

edit log

Виталий А
28-9-2018 20:20 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:

...я доволен, мне - то, чо надо.

Это главное.

Эдуард 6712
28-9-2018 20:42 Эдуард 6712
quote:
Это главное.

Термичка Баликоевская, разговаривал с ним - да, структура колючая. "Волчий век" рекомендует алмазы + керамику. Хорошее железо.
Виталий А
29-9-2018 19:47 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:

Термичка Баликоевская, разговаривал с ним - да, структура колючая. "Волчий век" рекомендует алмазы + керамику. Хорошее железо.

Чем лучше скажем самой дешевой, холоднокованной К110? Которая еще и не ржавеет? По цене бланка, может и подешевле будет?

Вот все пишут "рубилово", умные слова про состав... а реально кто то тестил? Ну хотя бы простейшие: рубка канатов, стругание рога, батонинг по сухому дубу...
Откуда такая уверенность?

Эдуард 6712
29-9-2018 20:18 Эдуард 6712
quote:
Чем лучше скажем самой дешевой, холоднокованной К110?

...а у неё есть ударка?
quote:
Ну хотя бы простейшие:

...ютуб в помощь...хватает..там...
Виталий А
30-9-2018 11:59 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:
...а у неё есть ударка?

Естественно. вполне приличная, как у холодноштампованных сталей.

Bohler K110 - используется для изготовления высокопроизводительного режущего и вырубного инструмента, инструмента для измерений, лезвий ножниц, резьбонарезных плашек, экструдеров и др.

Кроме этого
Сталь Böhler K110 имеет сложный интересный состав, держит тонкие углы, имеет значительную твердость, обладает высокой вязкостью и наиболее подходит для закалки на воздухе. В некоторых случаях для увеличения стойкости по твердости применяют азотирование. Характерный диапазон твердости 59-62 HRc. Используется для изготовления ножей выше среднего ценового диапазона.

Эдуард 6712
30-9-2018 12:06 Эдуард 6712
quote:
Виталий А

...у нас разные представления об ударке. Я из М390-то ни чо не делаю, т.к. в моём понимании - это уже хрупкий легированный чугун. К110 - это уровень Х12 по ударке...
click for enlarge 702 X 688 83.1 Kb
click for enlarge 558 X 390 40.8 Kb

Если уж и гутарить про "К" - так по 340.

edit log

Виталий А
30-9-2018 17:19 Виталий А
quote:
Изначально написано Эдуард 6712:

...у нас разные представления об ударке. Я из М390-то ни чо не делаю, т.к. в моём понимании - это уже хрупкий легированный чугун. К110 - это уровень Х12 по ударке...

Если уж и гутарить про "К" - так по 340.

Совсем не понял про квртинки:
на первой вязкость в попугаях?
если это сравнительный тест то где PGK?
Второй картинкой что сказать хотел? Да, я знаю есть такая сталь М390, у нее есть параметры... и? Сравнить хочешь с чем то - ну так приведи данные в одной таблице...

всего страниц: 68 : 123...59606162636465666768