Guns.ru Talks
Снаряжение для охоты, выбор и обсуждения
Ношение ружей на охоте - все способы и приблуды. ( 18 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 123...15161718192021
Бамбамбула
16-5-2015 19:03 Бамбамбула первое сообщение в теме:
Про ношение оружия на ходовой охоте существует немало тем. Но как - то не хватает в большинстве из них широты охвата вопроса. Давайте свалим сюда все мыслимое и немыслимое, что только может применяться для переноски охотничьих ружей. Приветствуется рассказ о личном опыте. Приветствуется хронометраж вскидывания из штатного положения или положений, если их несколько. Приветствуется взвешенная аналитика, попытки мышления, незашоренность. Не приветствуется озверелый консерватизм, традиционалистическая истерика и приступы аллергии на новации, столь характерные для русского человека. Минимум эмоций. Максимум спокойной логики.

Итак, оружие:

1. Не должно мешать при переноске.
2. Его необходимо при нужде как можно быстрее вскидывать.
3. Оно должно переноситься безопасно для себя и окружающих.
4. Оно не должно мешать наклонам.
5. С ним должно быть достаточно удобно продираться сквозь камыш, жердняк и кустарник.
6. Кухта и дождь не должны попадать в стволы.

Вот, давайте и порассуждаем, что для этого придумано, что промышленность уже выпускает, а что могла бы выпустить ...

edit log

Виталий А
6-11-2018 21:55 Виталий А
quote:
Изначально написано Бамбамбула:
И у меня встречный вопрос ... А с каким ремнём и при каком положении ружья на нём вы мне посоветуете пойти на охоту с моим "МР - 155" ? Я прям замер в ожидании ответа ... Будем исходить из того, что я спустил свой ремень "МАГНИТ" в унитаз ... Что дальше ? И пожалуйста, не забудьте обосновать выбор ... На всякий случай предупреждаю, что ЭТО я уже проходил ... Какие ещё у меня варианты

Вы точно не военный?
Мы с этого начали разговор
quote:
Подбирая ружье под конкретную охоту на зайца в кухте, не проще купить комиссионную сайгу 12 и обулпапить ее?

И погон тактический будет на ней работать на все сто...
Будите как тот дядька на видео

Но будьте готовы, что если вы предложите в гладком в таком виде охотить вальдшнепа на тяге - вас ОПЯТЬ не поймут

Бамбамбула
6-11-2018 21:59 Бамбамбула
Я офигею разбирать кучу грубейших заблуждений одновременно. Мне просто, честно говоря, надоело. Я даже не буду терзать вас сейчас по поводу "возвращения", потому что то ли в качестве маневра уклонения, то ли не разобравшись, о чём я вас спрашивал, по поводу этого "возвращения" вы написали, что это просто - напросто возвращение от многозарядных гладкоствольных карабинов к двудулкам. Вопрос - то о совершенно другом был ... Но бог с вами, будем считать, что проехали. И по поводу абсолютно невероятных дикостей, написанных вами про охоту с гончими, тоже проехали.

Об одном лишь прошу, но прошу настоятельно. Дайте, пжлст, ответ на вопрос, сформулированный в посте 353. Вам напомнить вопрос ? Просто вы опять ответили не на тот вопрос, который вам задан, а на тот, который вам удобен.

edit log

Виталий А
6-11-2018 22:11 Виталий А
quote:
Изначально написано Бамбамбула:
Я офигею разбирать кучу грубейших ошибок одновременно. Мне просто, честно говоря, надоело. Я даже не буду терзать вас сейчас по поводу "возвращения", потому что то ли в качестве маневра уклонения, то ли не разобравшись, о чём я вас спрашивал, по поводу этого "возвращения" вы написали, что это просто - напросто возвращение от многозарядных гладкоствольных карабинов к двудулкам. Вопрос - то о совершенно другом был ... Но бог с вами, будем считать, что проехали. И по поводу абсолютно невероятных дикостей, написанных вами про охоту с гончими, тоже проехали.

Об одном лишь прошу, но прошу настоятельно. Дайте, пжлст, ответ на вопрос, сформулированный в посте 253.

Хмм... ну да для меня западло стрелять шумового если собака в работе, да для необремененных элементарной охотничей этикой это дико
Еще я не охочусь с вышки, по привязанным - то же дикость? Не стреляю весной тетерок и токовиков, а весной уток.. - странно не правда ли?
253
Мне ответить в третий раз? Или уже сообразили?

Бамбамбула
6-11-2018 22:17 Бамбамбула
Этот вопрос последний. При очередном неполучении ответа выхожу из дискуссии к чёртовой матери.
С каким ремнём и при каком положении на нём "МР - 155" вы мне рекомендуете пойти на охоту ? Ответ прошу обосновать.

Про то, что "Сайга" у меня есть, уже писал, и что в след. году буду её буллпапить, тоже писал.

Отвечать будете ?

edit log

Бамбамбула
7-11-2018 01:30 Бамбамбула
Я так понял, что ответа не будет ? Ну, тогда я сам его дам.

1. Обычная (классическая) двухточка в принципе не является "быстрым погоном". Поэтому она сразу отпадает.
2. Обычный тактический ремень не годится, потому что при отпущенной стропе подтяга ружьё оч. неудобно таскать, а при затянутой стропе начисто исчезает возможность вкладки. Это касается как двухточечного варианта тактического ремня, так и одноточечного.
3. Трёхточка с подвижной пряжкой показала себя очень неплохо, но она не подходит для зарослей. Ружьё приходится брать в руки. При этом автоматически уничтожается перекрут ремня на затыльнике, необходимый для достаточно свободной вкладки. И после пронзания зарослей его понадобится восстановить. Восстановление перекрута я вообще - то делаю оч. быстро. Но дело в том, что в лесу с подлеском, в деляночных жердняках и по заросшим дорогам мне в принципе не удаётся ходить с трёхточкой. Слишком уж далеко и высоко торчит ствол. Перевести же ружьё в горизонтальное положение и оставить висеть на плече невозможно. Точнее, можно, но только если активировать фиксатор. Но тогда это уже не быстрый погон, а полный эквивалент двухточки.
4. Ремень "МАГНИТ" недостатков вышеупомянутых ремней лишён. При этом за избавление от всех этих недостатков я ничем не заплатил. После вкладки правда я вынужден состёгивать магниты. Но при использовании трёхточки я ведь тоже должен произвести доп. манипуляции по восстановлению перекрута ремня на прикладе. Тут мы имеем паритет. Но ходьба по зарослям с "МАГНИТОМ" удобнее. Да и просто по лесу тоже, хотя выигрыш уже будет не столь разителен. Но он всё - таки будет.

Пр ношении ружья на трёхточке антабками вверх правой руке вполне удобно. Она попадает на загиб шейки и очень хорошо там лежит. Но левая рука постоянно согнута и постоянно вынуждена хвататься за цевьё, чтобы не упасть. При длительном ношении это уже напрягает ... При ношении ружья на трёхточке антабками вниз левая рука не получает никаких бонусов по ср. с предыд. способом. А вот правой руке уже некуда вполне удобно опереться. И она вынуждена опираться на провал между шейкой и основной плоскостью приклада. При длит. ношении это тоже напрягает. А вот при ношении на "МАГНИТЕ" правая рука находится на абс. эргономичной рукояти, и ей вполне удобно. Правда опустить её невозможно без потери боеготовности. Но ей ЯВНО ЛУЧШЕ, чем поднятой левой руке в случае с трёхточкой. Сами- то подумайте - за цевьё удобнее держаться или за рукоять ? Можно правда в случ. с трёхточкой схватиться не за цевьё, а за ствол. Но высоковато уже получается. Плюс ещё всё - таки чуть - чуть замедляется вкладка, если ради удобства правой руки практикуется ношение ружья на трёхточке антабками вверх. Ведь во время вкладки ружьё понадобится перевернуть. Там совсем мало времени теряется, но иногда именно этой малости как раз и не хватает ...
С "МАГНИТОМ" обеим рукам хорошо, обе отдыхают на ружье. А левой при доп. опоре на петлю слабины так и вовсе полная лафа. И помним, что именно левая рука г. о. тащит ружьё при вкладке ... Чтобы лучше отдыхалось правой руке, я специально сделал почти прямую рукоять с сильно горбатым задом. При ношении правая кисть немного отъезжает к низу горбатой рукояти и опирается на неё без всякого нехорошего излома в запястье. В масштабе нескольких часов всё это делается весьма критичным ...

Когда я говорю, что с ружьём на "МАГНИТЕ" приятно ходить, я имею в виду именно то, что только что выше подробно изложил. Т. е. одеваешь ремень на правое плечо, кладёшь руки на ружьё, и тебе сразу приятно. А ещё ты всегда боеготов. А если при проламывании сквозь заросли ты перевёл ружьё в горизонтальное положение прикладом вперёд, то оно преспокойно себе висит у тебя на правом плече (будучи само на левом боку), и его просто нужно придерживать левой рукой, если не хочется активировать фиксатор. Вышел из зарослей, перевёл ружьё одним движением на грудь, и боеготовность восстановлена.

Пока все стенды не переедут в реальный лес с чистого поля, вы стендовики, так меня и не поймёте. https://www.youtube.com/watch?v=20GrJQypw1A

edit log

Виталий А
8-11-2018 09:25 Виталий А
quote:
Изначально написано Бамбамбула:
Пока все стенды не переедут в реальный лес с чистого поля, вы стендовики, так меня и не поймёте. https://www.youtube.com/watch?v=20GrJQypw1A

Все проще - пока вы не вылезете из кухты и не попробуете другие охоты - вы не поймете остальных охотников.
И может быть тогда ваш непревзойденный патент смогут оценить на ОХОТНИЧИХ ветках.

edit log

Бамбамбула
8-11-2018 22:47 Бамбамбула
Я обещал выйти из общения с вами и я таки выхожу из общения с вами. Причина - неадекватность. Вы испакостили пол темы наездами по части кухты. Но на троекратно повторенный вопрос про то, с каким ремнём мне лучше пойти в лес, вы не ответили. Я в гробу видал такое общение, когда подряд отвечают не на заданные вопросы, а на то, на что хочется ответить вне всякой связи с текущей беседой. Не то вы попросту не обладаете логикой, не то вы совершенно не разбираетесь в ремнях, потому что ваши наезды - это пока ГОЛЫЕ и не оч. умные ДЕКЛАРАЦИИ. В посте 361 много сравнительной информации. Но никакой ответной реакции на этот пост я не дождался. Опять подколки, подначки, шутки, прибаутки.
С чего и с какого перепугу решено, что из ружья, переносимого и вкладываемого в плечо тактическим способом, нельзя стрелять птицу ? Чтобы хулить, нужно хоть раз попробовать. Но как это попробовали хулители, если им банально невозможно разомкнуть ремень ?!!!!! Или они стреляли без размыкания что ли ?! Чувствую, этот опрос опять повиснет, как и предыдущий.

edit log

Бамбамбула
8-11-2018 23:15 Бамбамбула
Если мне нужно будет в лесу кому - то показать, не к ночи будет сказано, "пол руки", я не гордый, я покажу, причём с использованием обеих рук. А ствол в локтевом сгибе левой руки я носить не буду. Почему ? Да потому, что есть способы лучше. Фразочки "так делают все", "так носили, когда ты ещё пешком под стол ходил" - это для меня не аргумент. В древнем Египте делали гондоны из овечьи кишок. Я не говорю, что это полное дерьмо, но резина лучше. И баста. Прошу иметь в виду, что это не начало нового витка полемики. Я уже сыт вашими декларациями. Мы схлёстываемся на этом форуме уже не первый раз. И каждый раз - одно и то же. Голые декларации. Типа, коллиматор - для тех, кто не умеет стрелять, нужно стрелять на голых мышечных ощущениях. В ответ прошу спилить планку болгаркой и прислать фото лысого ствола. Ведь зачем нужна планка, если всё на одних мышечных ощущениях ? В ответ - новые декларации и догмы. Мне так общаться неинтересно. Люблю аргументы, знаете ли ... Поэтому если сталкиваюсь с вот таким (см. фото внизу), то и не вижу смысла в общении. Этому контингенту всегда всё ясно заранее, они всегда всё знают наперёд, они с готовностью клеят ярлыки, ставят штампы и выносят скорые безапеляционные приговоры, отталкиваясь от догматов своей неистовой ВЕРЫ, намертво вшитых в подкорку. Не люблю я этот контингент. В любом диалоге самый важный вопрос - "почему ?". Но догматизм полностью обессмысливает этот вопрос. Вот поэтому - то и не люблю ...
Я иногда в общем - то даже завидую догматикам. Им наверное очень легко живётся. Им всё заранее ясно , и ничего доказывать не надо. И искать ничего не надо, потому что всё лучшее, типа, уже найдено. И остаётся лишь слепо следовать догмам и свирепо выедать печень вероотступникам, покусившимся на священные догмы. И вот именно это и есть настоящий бич России. Не то страшно, что водки много пьём, а то страшно, что тоталитарный консерватизм на корню губит любой хрупкий росток чего - то нового. Чуть что, раздаётся крик : "Ату его ?". И снова - тишина и болото ... И лишь в оборонной сфере, где государевы люди жёстко требуют НЕ ОТСТАТЬ ОТ ЗАПАДА ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, существует крошечный островок другого уклада.

Я высказал всё, что накипело. Теперь я попытаюсь НЕ ДАТЬ никому пакостить в этой теме. Имеешь мнение - имей аргументы. Не имеешь аргументов - бог, порог и далее по списку.

click for enlarge 960 X 536 43.5 Kb
click for enlarge 498 X 670 94.4 Kb

edit log

Виталий А
9-11-2018 09:31 Виталий А
Не нужно так возбуждаться , в своей теме вы модератор можете удалить мои посты "всех порву один останусь" и даже закрыть мне доступ...

500 x 500
Бамбамбула
9-11-2018 10:29 Бамбамбула
Я этого делать пока не буду, но порезвились вы здесь в этой своей манере в последний раз. Я обращаю внимание, что предыдущий пост - это очередной бессмысленный пост. Последний ваш бессмысленный пост здесь. Я вот это (см. рисунок) не люблю и, действительно, намерен вычищать ... С догмами, культом, свирепым пестованием "священных традиций", истерическим традиционализмом и ёрническим троллингом вероотступников - в какую - то другую тему, пожалуйста ... Данная тема - для людей мыслящих и незашоренных.


click for enlarge 1280 X 720 77.4 Kb

edit log

Бамбамбула
9-11-2018 12:38 Бамбамбула
Насчёт такого короткого ствола и 410 К я, конечно, не уверен, но остальное мне хорошо понятно. И прикольно, что вероотступнику глубоко насрать. Мужик просто охотится, и всё. На что ? На всё ! И рукоять ему не мешает. Да и вообще , а почему, собственно, она должна мешать ?


edit log

Виталий А
9-11-2018 23:13 Виталий А
quote:
Изначально написано Бамбамбула:
Мужик просто охотится, и всё. На что ? На всё ! ]

Сайга отличное оружие!
Отличное от чего?
От всего!

Для сведения, тарелочки, когда в них попадают с такого расстояния, разлетаются в пыль. Выглядит это так




Сравните с выступлением того клоуна с сайгой

edit log

Бамбамбула
10-11-2018 13:58 Бамбамбула
Одно ваше сообщение грохнул. Все другие, не имеющие конкретного смысла, тоже впредь буду грохать со всей безжалостностью.

Теперь по поводу очередной порции ГОЛЫХ ДЕКЛАРАЦИЙ. Не знаю, что там было с тарелками у "того клоуна", но падающий кирпич был в ямках со всех сторон, потому что вращался в падении и каждый раз подставлял под выстрел новый бок. В этом ролике главное, что простой мужик рассказал, как мог, своими словами, про свою охоту. Зайчика бьёт, утку бьёт, что ещё надо - то ?

Ваши ГОЛЫЕ ДЕКЛАРАЦИИ на меня нифига не действуют. Не надо ими меня засыпать, да ? Выше по теме - одни сплошные логические утыкания. В ответ на ГОЛУЮ ДЕКЛАРАЦИЮ я начинаю задавать конкретные вопросы. И ответа каждый раз нет. Видимо потому, что просто нечего ответить. Трижды спрашивал после ёрнических нападок на ремень "МАГНИТ", с каким другим вы мне рекомендуете пойти на охоту и почему именно. Ответа так и не дождался.
По поводу шуток и прибауток на счёт "Сайги" на фоне россыпей улыбающихся смайликов - это не пост, а просто ШЛАК. Поэтому уже, наверное, в пятый раз, не особо надеясь на ответ, спрашиваю ... Что именно препятствует успешной стрельбе при переходе с ох. ложи на автоматный приклад с рукоятью ? В работе левой руки стрелка, которая г. о., и отвечает за угловое перемещение ружья, ничерта не меняется. Как она лежала на цевье, так и лежит. А что касается правой руки, то с чего это решено, что её перемещение на 5 - 6 см вниз по сравнению с обычным положением будет иметь фатальные последствия ?

Я так понимаю, что вам представляется очень важным уличить меня в нарушении ваших религиозных догм. В ваших глазах это "вероотступничество" - само по себе преступление, и это освобождает вас от необходимости приводить какие - то доказательства и делать какие - то умозаключения. Но со мной такие фокусы не пройдут. На ваши догмы мне глубоко наплевать. А своих догм у меня нет вообще. И я буду вновь и вновь терзать вас вопросом "а почему именно?".

И на всякий случай, если вы успели подзабыть, я в этом вашем полувложенном виде стоять на лазу многие десятки минут не буду, не буду и ещё раз не буду, потому что это БРЕД ! Кстати, многих видел, стоящими на лазу. И никто не стоял полувложенный. Это просто нереально. А если не так, то как нужно стоять ? Насчёт ходить - я уже потерял надежду на ответ.

edit log

Виталий А
10-11-2018 14:09 Виталий А
quote:
Изначально написано Бамбамбула:
Трижды спрашивал после ёрнических нападок на ремень "МАГНИТ" с каким другим вы мне рекомендуете пойти на охоту и почему именно. Ответа так и не дождался.

Т.е. без магнита охота не состоится?
Дык я вам отвечал несколько раз, только вот с воспреятием у вас туго.
При определенных охотах иногда проще поменять концепцию, чем вырезать апендикс на табуретке. Да, в принципе ремень не плох, только носить на нем полномерное весло смысла нет. Я вам предложил использовать его совместно с булпапом - по крайней мере в этом событии прослеживается логика...
Так же как ее отсутствие при использовании девайса в лодке, в шалаше, на перелетах, в поле...

И в этой жизни чудес не бывает, универсальное ружье, универсальный ременнь, одежда, обувь - это утопия

edit log

Бамбамбула
10-11-2018 14:18 Бамбамбула
Я фиксирую внимание всех следящих за нашей, прости хос - спади, дискуссией, что вместо ответа мы имеем что ? Очередной уход от ответа ! Вопрос был о чём ? Вопрос был о том, на каком ремне мне оппонент предлагает таскать стандартный "МР - 155". Меня тут за дурака считают что ли ? Потому что фраза "носить на нем полномерное весло смысла нет" - это очередная ГОЛАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ, не сопровождаемая даже попыткой анализа. На этом нет смысла ? Ну, допустим ...Тогда на каком есть смысл ?

У меня полное ощущение, что я просто щас бесполезно теряю время. Спор с догматиком бессмысленен по определению. Догматик уверен, что главное - это выявить факт нарушения догм. Никто и никогда ещё не смог переубедить сектанта, потому что в споре с сектантом логика бесполезна, сектант её не руководствуется. Догмы соблюдаются - хорошо. Не соблюдаются - плохо. Тут надо мозг перепрошивать. Спор тут бесполезен.

У меня крепнет ощущение, что пора положить конец засиранию темы. Посты множатся, но разговора по существу нет. И получается просто засирание (зашлаковывание).

edit log

Бамбамбула
10-11-2018 14:29 Бамбамбула
quote:
Я вам предложил использовать его совместно с булпапом - по крайней мере в этом событии прослеживается логика...

Это не единственный выход. Второй выход - это просто переход на пропорции штурмовой винтовки. И ! Обращаю внимание ! Без перехода на пистолетную рукоять существенно приблизить правую кисть к плечу не удастся. Разве что только ценой полной потери удобства её положения.
Нарушение ли этот священных догматов правоверной секты стендовиков ? Да, безусловно ... Им главное, чтобы все стреляли "как все" ...

У меня укрепляются подозрения, что мой оппонент вообще , что называется, не в теме. На кой чёрт в случае с буллпапом размыкать ремень ? Там ведь вообще этой проблемы со слабиной нет, там приклад УЖЕ в плечо упёрт ... Вы сами - то хоть поняли, что вы написали ?

edit log

Бамбамбула
10-11-2018 17:06 Бамбамбула
Тему пачкать не дам. Никому. Всё, хватит. Точка.

edit log

Бамбамбула
11-11-2018 13:32 Бамбамбула
Тупой бред, переход на личности, подначки и бессмысленные посты, никак не развивающие тему, а лишь загрязняющие её, БУДУ БЕЗЖАЛОСТНО СНОСИТЬ НАХРЕН !!! Со свистом. Хотите проверить ? Валяйте!

Для адекватных ...
Анонсирую начало серии экспериментов по изучению (выявлению) возможности ЧИСТОЙ тактической вкладки БЕЗ буллпапизации ружья. Под чистой тактической вкладкой (ЧТВ) подразумевается вкладка, которая предваряется таким положением ружья, когда его приклад исходно находится у плеча, и остаётся лишь поднять ружьё, поворачивая его вокруг точки упирания в плечо. С длинным охотничьим прикладом так не вложиться. При попытке совершения ЧТВ приклад попросту ложится на плечо сверху. Это если исходно ружьё висит на комфортной высоте. Ну а если распустить ремень так, что ЧТВ станет возможной с длинным прикладом, исчезает удобство ношения. Оно не уменьшается, оно именно исчезает.

Выпилил из доски - дюймовки контурную модель "МР - 155". Буду постепенно подрезать приклад сзади и смотреть, что будет происходить со вкладкой. В данной теме глубокий тюнинг приклада обсуждать не вполне уместно, это тема про ношение. Поэтому эксперимент будет описан в теме про рукоять: https://forum.guns.ru/forummessage/54/2362515.html

edit log

Ай я яй
11-11-2018 14:07 Ай я яй
Бамбула с деревянной фузеей))) Хочу фото!
Бамбамбула
11-11-2018 14:09 Бамбамбула
Нате !
Внизу приклада оставил побольше мяса. Я не знаю, сколько именно его , в итоге, понадобится. Надо было и сверху припуск оставить, да мозгов не хватило. Если что, приклею кусок доски на ПВА. Кому известны канонические пропорции штурмовых винтовок, прошу поделиться. Правило "пол руки" там не действует ...
Вот эту палку надо ювелирно подрезать, чтобы всё было чики - пуки прямо с обычной двухточкой ...

click for enlarge 1707 X 1280 240.2 Kb

edit log

всего страниц: 21 : 123...15161718192021