Guns.ru Talks
Снаряжение для охоты, выбор и обсуждения
Гусиные манки.Все о них и только о них ( 55 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Гусиные манки.Все о них и только о них

Виталий1234
19-11-2019 08:30 Виталий1234
JagdDog:

Извините как-то попустил Ваш пост.
У меня есть RCC RedBone и манок от Кетнера.
Он мне не нравится.
Возможно потому что он очень легкий на выдув, возможно это субъективно.
Но не нравится.
Мне не нравится то что Кетнер гравирует манки.
Я купил манок за свои деньги, не в подарок.
Мне пришел манок с гравировкой "JagdDog" Зачем?!
Мне теперь всю жизнь с ним ходить?

Меня больше удивляет, что за гравировку своей же марки Ketner на кольце, производитель берет дополнительные деньги, типа опция

"Снежок" мне тоже не очень понравился, взяв в руки RCC 3/4 я просто обалдел как просто оказывается можно играть на манке

P.S. гравировка на кольце? Если да, то его без проблем можно сменить. Чтобы не сочли рекламой, могу в ЛС написать, кто мне делал из местных мастеров.

Виталий1234
19-11-2019 08:37 Виталий1234
Я общался с Андреем пару недель назад и спросил про новое устройво тонового узла в плане настройки. Уточнил, не до упора ли оно собирается как на Redbone...
В ответ с некоторым пренебрежением мне примерно ответили, что, не знаю как там на рэдбонах всяких, но у нас всё свое.
Посмотрев видео о настройке нового гусиного манка Кетнер 2.0, которое длиться далеко не одну минуту, я понял, что да, там действительно всё свое, только вот почему-то отнюдь не для облегчения жизни пользователю
По мне, так если есть простое и надёжное техническое решение, то ничего зазорного нет в том, чтобы его перенять, а уж форму доски и звук настраивай как хочешь.
Хотя, это только мое мнение, у всех свой путь.
RyabenkoAA
19-11-2019 20:39 RyabenkoAA
Ну да, а перенять вообще принцип работы манка ему не западло. Пусть сделает манок чтоб без камеры работал. Тогда и с пренебрежением можно относиться к чужим разработкам.
huluza
20-11-2019 00:43 huluza
Не получится. Без камеры уже Примос работает.
igorg
20-11-2019 01:09 igorg
Без камеры уже Примос работает

НЕ работает! Было разных! Объем нужен полюбому, хоть одной рукой, хоть двумя.

В ответ с некоторым пренебрежением мне примерно ответили, что, не знаю как там на рэдбонах всяких, но у нас всё свое

я знаю множество досок и их настроек, в том числе и редбонов)))
Лично Я не приветствую разные ограничители и настройки в упоры - это лишь ЧЕРНОВАЯ настройка, типа - чтоб хоть как то играло, а нормальная, ВСЁ РАВНО делается "на слух".(волшебные частоты даже не затрагиваю )
Поэтому, лично Я, против разных упоров и ограничителей - не дают они нормально настроить манок - "на толщину волоса"...
Что те же редбоны, подтверждают...

весь вечер пробы показали, очень легкий на выдув манок, не уверен, но впишу за плюс, возможна работа одной рукой , ребята это правда, вес манка супер легкий за счет тонких стенок манка, плюс это или минус, но надежда на крепкость акрила, не знаю, ...

Легкий выдув - всё же понятие субъективное. Есть с чем сравнить.
Работа одной рукой? - На любом манке возможна, поверьте)))
Тонкие стенки и вес? хорошо.. . но рука снимает резонанс с материала и чем он тоньше, тем рука больше работает на поглощение и не позволит ему звучать на верхах сочно и далеко. На скретче внизу - да.
опять же пересмотрев видео А.А. Белова есть нотки домашних гусей,

Это да, Андрей любит настраивать и утку и гуся под вольерных...
Смысла в этом никакого не вижу, ввиду разнообразия голосов диких уток и гусей.
Это всё ИМХО.
huluza
20-11-2019 01:18 huluza
Тонкие стенки и вес? хорошо.. . но рука снимает резонанс с материала и чем он тоньше, тем рука больше работает на поглощение и не позволит ему звучать на верхах сочно и далеко. На скретче внизу - да.

И только настоящий мастер может знать, где она, та тайная толщина стенки, где резонанс уже не снимается рукой, но еще не поглощается и гаснет в массиве акрила (дерева, поликарбоната, пластика, кости и т.д, выбрать нужное)....... .
huluza
20-11-2019 01:20 huluza
НЕ работает! Было разных! Объем нужен полюбому, хоть одной рукой, хоть двумя.

Работает. Просто берешь манок рукой в перчатке и дуешь, и гуси летят.
Виталий1234
20-11-2019 08:43 Виталий1234
RyabenkoAA:
Ну да, а перенять вообще принцип работы манка ему не западло. Пусть сделает манок чтоб без камеры работал. Тогда и с пренебрежением можно относиться к чужим разработкам.

Это да, что душой кривить, они однозначные профессионалы в этом и игнорировать это просто глупо.
Без камеры наверное можно сделать, но тогда невозможно будет делать крик по типу раненного, отставшего гуся, Игорь как-то давно показывал, т.к. язык будет перещелкиваться

Виталий1234
20-11-2019 10:37 Виталий1234

знаю множество досок и их настроек, в том числе и редбонов)))
Лично Я не приветствую разные ограничители и настройки в упоры - это лишь ЧЕРНОВАЯ настройка, типа - чтоб хоть как то играло, а нормальная, ВСЁ РАВНО делается "на слух".(волшебные частоты даже не затрагиваю )
Поэтому, лично Я, против разных упоров и ограничителей - не дают они нормально настроить манок - "на толщину волоса"...
Что те же редбоны, подтверждают...

Игорь, ну а как же утиные настраивают?

Мне кажется куда проще резать язык, чем танцевать с вытаскиванием тоналки и положением клина.

igorg
20-11-2019 12:34 igorg
Работает. Просто берешь манок рукой в перчатке и дуешь, и гуси летят.

НУ и хорошо. У меня примосы были. Липли на слабом морозце безбожно.

И только настоящий мастер может знать, где она, та тайная толщина стенки, где резонанс уже не снимается рукой, но еще не поглощается и гаснет в массиве акрила (дерева, поликарбоната, пластика, кости и т.д, выбрать нужное)........

Это действительно так. Несколько десяток меняет резонанс координально.
Игорь, ну а как же утиные настраивают?

Мне кажется куда проще резать язык, чем танцевать с вытаскиванием тоналки и положением клина.

Виталий, в утке нужно получить другой принцип работы язычка, поэтому сравнение не катит)))

А могли бы это продемонстрировать в сравнении с разными манками, и какая оптимальная толщина стенки должна быть?

Видео на моем канале Ютьюб igorgrafov смотрите, там сравнение есть.
Толщину стенок подбираете в зависимости от требуемых характеристик.

В своих манках вы предаете резонансу большое значение, даже используете втулки из металла, позвольте вопрос, а что в звуке дает резонанс, что он приносит в звучание или убирает

Геннадий, почитайте труды по акустическим свойствам материалов, способности их отдавать максимальную амплитуду на определенной частоте и т.д. Я в этом не первопроходец.
Зачем манок должен резонировать на определенной частоте? Это говорит продавец и производитель? Ну ей Богу...

huluza
20-11-2019 12:56 huluza
quote:
И только настоящий мастер может знать, где она, та тайная толщина стенки, где резонанс уже не снимается рукой, но еще не поглощается и гаснет в массиве акрила (дерева, поликарбоната, пластика, кости и т.д, выбрать нужное)........

Это действительно так. Несколько десяток меняет резонанс координально


Я так понимаю, что резонанс напрямую зависит от плотности материала. Т.е. мастер, который делает манки из различных материалов, должен это учитывать иначе его творения суть "шляпа". Причем манок из кокоболы должен отличаться от манка из блэквуда или хеджа, а манок из поликарбоната от манка из делрина и акрила. Чтобы резонанс не менялся радикально.
Есть у кого-нибудь манки одного мастера из дерева, акрила и поликарбоната? Для контрольных замеров.
igorg
20-11-2019 13:34 igorg
Т.е. мастер, который делает манки из различных материалов, должен это учитывать иначе его творения суть "шляпа". Причем манок из кокоболы должен отличаться от манка из блэквуда или хеджа, а манок из поликарбоната от манка из делрина и акрила. Чтобы резонанс не менялся радикально.

Если есть желание ИДЕАЛЬНО повторить АЧХ - то да, в реалии - манки просто будут иметь разный звук, по простому - разную АЧХ.
Шляпа? Почему? Желание мастера получить разный окрас звука - идиотизм? Видимо Вам виднее... .

Есть у кого-нибудь манки одного мастера из дерева, акрила и поликарбоната? Для контрольных замеров.

Звук будет разный, что Вы хотите "контрольно измерить"? Удачи в измерениях. Потом отписаться не забудьте, что "измеряли, да, действительно характеристики разные, несмотря на одинаковый размер".
Василич5
20-11-2019 19:23 Василич5
igorg:
Лично Я не приветствую разные ограничители и настройки в упоры - это лишь ЧЕРНОВАЯ настройка, типа - чтоб хоть как то играло, а нормальная, ВСЁ РАВНО делается "на слух".(волшебные частоты даже не затрагиваю )
Поэтому, лично Я, против разных упоров и ограничителей - не дают они нормально настроить манок - "на толщину волоса"...
Что те же редбоны, подтверждают...
.

Категорически не согласен. Во первых Упоры делаются для удобства разборки - сборки, в т.ч. во время охоты. Не надо настраивать, собрал и всё. Во вторых настройка сразу делается рабочая, а никакая "черновая". Как выразились на "толщину волоса". Третье - тоналку с упорами гораздо сложнее сделать и провести именно тонкую настройку, чем без них. Попробуйте - убедитесь. И не напильником, а шкурочкой-шкурочкой, желательно 2000- 2500 зернистость.

Василич5
20-11-2019 19:30 Василич5
Delff:
ну а в итоге, что есть кроме теории, которая как то не вяжется к манкам? Или вяжется? Какие были испытания? В чем преимущество с втулкой и недостаток без втулки?

Да не даёт она особых преимуществ. Втулку с латунной тоналкой стал ставить для более долговечной работы манка. Посадочное место под звуковой узел портят неправильной разборкой, поэтому и ставлю латунь в латунь.

Василич5
20-11-2019 20:49 Василич5
igorg:
Замена язычка и все зубья - коту под хвост. Отличие майлара в сотках меняет настройку. Работать манок будет, я не спорю, но ДЛЯ МЕНЯ - это черновая настройка


Что мешает подогнать язычок под размеры старого? Запасной язычок всегда даю с размерами в плюс. Да и на моей практике не было случаев
в замене язычка, долго они ходят. Правда пару раз попадался майлар
( хоть и американский) с каким то браком, то ли микропора, то ли трещина. Но это сразу чувствуется - нестабильная работа язычка, то низко, то не поймёшь что.
А РЕД БОН что тоже "черновую" делает? Не сказал бы
А так верно сотка звук меняет. Как и клин, и плотность его посадки.

Охочусь в основном в степи, постоянные ветра, пыль, грязь часто попадают в манок, особенно когда из ямы охотишься. Приходится разбирать манок,здесь то и плюсы упоров.

JagdDog
20-11-2019 21:00 JagdDog
Желающие обсудить манки Графова идут к нему в тему.
Баны не даю, просто закрываю доступ в тему.
leha17
21-11-2019 00:17 leha17
Привет всем!читаю и понимаю,все люди здесь с опытом! как вам такое звучание манка?
igorg
21-11-2019 10:17 igorg
Что мешает подогнать язычок под размеры старого? Запасной язычок всегда даю с размерами в плюс.

О чем я и написал про зубья - новый язычок - новая подгонка - По мне - проще передвинуть язык по доске, чем подгонять его подрезанием под упоры - один лишний микронный рез - и язычок в помойку, а он всего один...

Правда пару раз попадался майлар
( хоть и американский) с каким то браком, то ли микропора, то ли трещина. Но это сразу чувствуется - нестабильная работа язычка, то низко, то не поймёшь что.

Это тоже не в плюс упорам, майлар действительно разный может быть, если даже не трогать его толщину(о чем я выше тоже писал), то просто по составу партий, если по простому - цвет белый, желтоватый, сероватый и т.д. тоже влияет на звук и упоры под белый майлар будут "черновыми" в желтом.
А РЕД БОН что тоже "черновую" делает? Не сказал бы

Уверен на все 100, Натан скажет что ничего делать не надо. Это его манки и ему виднее.
А так верно сотка звук меняет. Как и клин, и плотность его посадки.

Именно.
igorg
21-11-2019 10:25 igorg
Привет всем!читаю и понимаю,все люди здесь с опытом! как вам такое звучание манка?


Алексей, привет. Отлично играешь - к соревнованиям готовишься?
Звучание? - субъективное мнение, поэтому я бы не обращал на разные мнения внимания. А реакция гусей Вам подскажет, хорошее звучание или нет.)))
Мне звук манка понравился, единственное, что не понравилось, это уход манка на подвизгивание в некоторых моментах, это либо Ваша техника игры(чуть передавливая нотки), либо манок чуть фальцетит сам.
Но повторю - это субъективное мнение одного человека, главное, чтобы нравилось гусям, а не рабочих манков нет, я это говорю всегда.)))

leha17
21-11-2019 11:55 leha17
igorg:

Алексей, привет. Отлично играешь - к соревнованиям готовишься?
Звучание? - субъективное мнение, поэтому я бы не обращал на разные мнения внимания. А реакция гусей Вам подскажет, хорошее звучание или нет.)))
Мне звук манка понравился, единственное, что не понравилось, это уход манка на подвизгивание в некоторых моментах, это либо Ваша техника игры(чуть передавливая нотки), либо манок чуть фальцетит сам.
Но повторю - это субъективное мнение одного человека, главное, чтобы нравилось гусям, а не рабочих манков нет, я это говорю всегда.)))


Это мне так нравится играть,ну есть у них ,как мне кажется,вот эти подвизгивания!

igorg
21-11-2019 12:03 igorg
Это мне так нравится играть,ну есть у них ,как мне кажется,вот эти подвизгивания!

Я так и понял))) Подвизгивания - у некоторых есть, у некоторых нет - гусей миллионы и голосов тоже, так что, играть можно и так и эдак, но в соревновательной рутине, я бы так играть не стал - примут за срыв манка или неумение коллера.

leha17
21-11-2019 12:41 leha17
igorg:

Я так и понял))) Подвизгивания - у некоторых есть, у некоторых нет - гусей миллионы и голосов тоже, так что, играть можно и так и эдак, но в соревновательной рутине, я бы так играть не стал - примут за срыв манка или неумение коллера.

Понял!Но посмотрев соревновательный программы,там у них,у американцев,опять же ,как мне кажется,есть именно похожие нотки!Хотя может и не прав!

igorg
21-11-2019 12:59 igorg
Понял!Но посмотрев соревновательный программы,там у них,у американцев,опять же ,как мне кажется,есть именно похожие нотки!Хотя может и не прав!

Напомню - мое мнение такое же субъективное, как и любое другое))) Так что, делайте, как сами считаете правильным.

igorg
10-12-2019 11:37 igorg
Это началась зима. Латунные доски ни на одном манке не залипли ни разу, хоть манки были разных производителей, несмотря на насаживаемое мнение, что латунь постоянно залипает, поэтому лучше пластиковые кишки...



igorg
10-12-2019 11:40 igorg
А это начало "экспедиции"


Отчет можно прочитать тут:

Конкурс ФОТОВИДЕОТЧЁТ ГУСЬ -2019

RyabenkoAA
10-12-2019 15:27 RyabenkoAA
Отличные видео!
MESCHEM
13-12-2019 17:19 MESCHEM
Всем желаю здравствовать! Подскажите, как скинуть "Плюрафон"?
Алекс15
14-12-2019 09:29 Алекс15
И Вам не хворать. Здесь могут посоветовать только со скалы... .
Лучник+
14-12-2019 18:12 Лучник+
На видео всё есть -


Пользуйтесь!

igorg
17-1-2020 20:15 igorg
По согласованию с модератором -

IV Международные интернет-соревнования по мастерству владения духовыми манками.

Lesorub44
28-1-2020 01:45 Lesorub44
Всем 'здрастье' решил купить первый в жизни манок на гуся, тему начал читать, запутался окончательно)). Кто что посоветует новичку на белолобика, бюджет до 50$.
с ув.
Виталий1234
28-1-2020 08:29 Виталий1234
Lesorub44:
Всем 'здрастье' решил купить первый в жизни манок на гуся, тему начал читать, запутался окончательно)). Кто что посоветует новичку на белолобика, бюджет до 50$.
с ув.

Доброго утра!
Я за манок от Школы охоты в таком ценовом диапазоне. Либо новый простенький, либо б/у Джокер или Доминатор.
Ну, наверное, поликарбонат RCC можно попробовать найти б/у, правда почти нет в продаже.

alexsipa
28-1-2020 09:25 alexsipa
28-1-2020 01:45
Всем 'здрастье' решил купить первый в жизни манок на гуся, тему начал читать, запутался окончательно)). Кто что посоветует новичку на белолобика, бюджет до 50$.

Я бы все таки добавил и купил бы Тумашова. Один раз купить манок и на всегда, все равно придёте к хорошему манку. Можно его же манок б.у. поискать.
RYM
28-1-2020 16:25 RYM
Лучше добавить и взять акрил,у Тумашова хорошие маночки на белолобика.Полик,даже от рсс,не посоветовал бы,не то.
Lesorub44
28-1-2020 21:17 Lesorub44
Только есть проблема с доставкой в Украину. А что посоветуете из за бугорного?
JagdDog
29-1-2020 10:00 JagdDog
А Дракон что говорит?
Demon318
7-2-2020 20:20 Demon318
Всем Здравия, дайте совет по манку на серого, желательно несколько вариантов.
Есть PL22, не получается дать звуки похожие на серого, но реакция есть,
Приглянулся Greylag hammer,по ютубу похож на то что гагочат живые, что скажете?
Я по гусю начинающий, но в охоте давно, охочусь на раскатах Каспия.
igorg
7-2-2020 22:48 igorg
Приглянулся Greylag hammer,

Доброго.
Думаю, не пожалеете. У меня опыта по серому в общем то нет, но общаюсь с теми, кто их покупал - никто не жаловался. Он правда, не совсем на серого, но народ пользует их и по серому и по гумяшу. Да и ранних темах про манки, про них речь шла, тоже народ писал, что работают нормально.
Еще посмотрите на рсс на серого, но там бюджет выше прилично.
Demon318
8-2-2020 09:31 Demon318
igorg:

Доброго.
Думаю, не пожалеете. У меня опыта по серому в общем то нет, но общаюсь с теми, кто их покупал - никто не жаловался. Он правда, не совсем на серого, но народ пользует их и по серому и по гумяшу. Да и ранних темах про манки, про них речь шла, тоже народ писал, что работают нормально.
Еще посмотрите на рсс на серого, но там бюджет выше прилично.

Благодарю за отклик,бюджет впринципе не ограничен,в пределах конечно,проблема в том что я ещё не могу позиционировать как то в плане манильщика, а по хаммеру скажу что наткнулся просто на него и он оказался с единственным похожим голосом на тех серых что я слышал у нас,гумяш все таки другой голос,хочется все таки повыбирать, рсс посмотрю, модель не скажете?

igorg
8-2-2020 10:26 igorg
рсс посмотрю, модель не скажете?


Так так и называется райсленд кастом коллс на серого гуся...

Guns.ru Talks
Снаряжение для охоты, выбор и обсуждения
Гусиные манки.Все о них и только о них ( 55 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям