вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 277 : 123...271272273274275276277
Автор
Тема: Патроны .410
8thsin
6-5-2012 10:37 8thsin первое сообщение в теме:
Патроны .410 от Техкрим.

edit log

ТК-ДКО
14-5-2019 06:55 ТК-ДКО
Можно делать и самим, но можно будет и покупать готовые.
Гильза отдельно пойдет в продажу в июне.
Порох стандартный, места с запасом.

edit log

Landgraf
14-5-2019 16:36 Landgraf
410-е саёги пачками несут в комиссионки, продажи новых Саёг-410 почти встали, а ведь это основное оружие под 410к в стране. Есть предположение, что через 3-4 года про 410к в нашей стране можно будет забыть (если не будет изменений в законодательстве). Разница в цене Сайги-410К-02(03) и TG-2, и разница в цене патронов 410 и 366 не оказывает существенного влияния на спрос на 410. Так что ИМХО скоро в 410м калибре останутся только считанные энтузиасты калибра, да "лентяи" (люди, у которых струлялка 410 просто в сейфе завалялась, а они патроны не покупают особо). Интересно даже, что уже видят в отделе сбыта Техкрима по динамике продаж патронов 410 в соотношении с динамикой 366?

Но вообще, конечно, снимаю шляпу: взять и "пересадить" всю страну с одного калибра на другой - это очень мощно!

Slava Tatarin
14-5-2019 19:08 Slava Tatarin
quote:
Изначально написано Landgraf:
410-е саёги пачками несут в комиссионки, продажи новых Саёг-410 почти встали, а ведь это основное оружие под 410к в стране. Есть предположение, что через 3-4 года про 410к в нашей стране можно будет забыть (если не будет изменений в законодательстве). Разница в цене Сайги-410К-02(03) и TG-2, и разница в цене патронов 410 и 366 не оказывает существенного влияния на спрос на 410. Так что ИМХО скоро в 410м калибре останутся только считанные энтузиасты калибра, да "лентяи" (люди, у которых струлялка 410 просто в сейфе завалялась, а они патроны не покупают особо). Интересно даже, что уже видят в отделе сбыта Техкрима по динамике продаж патронов 410 в соотношении с динамикой 366?

Но вообще, конечно, снимаю шляпу: взять и "пересадить" всю страну с одного калибра на другой - это очень мощно!

в жизни не продам 410 калибр, потому, что он в мире производим каждой страной в огромном ассортименте,комплектующих на 410 делают и будут делать, а вот 366ткм и 9,6*53 ланкастер спорные калибры ,из за банкротства одного предприятия или полической воли государя или депутатов могут уйти в небытие.

Landgraf
14-5-2019 20:39 Landgraf
quote:
Изначально написано Slava Tatarin:
в жизни не продам 410 калибр, потому, что он в мире производим каждой страной в огромном ассортименте,комплектующих на 410 делают и будут делать, а вот 366ткм и 9,6*53 ланкастер спорные калибры ,из за банкротства одного предприятия или полической воли государя или депутатов могут уйти в небытие.

Таких, как Вы, будет очень немного. По поводу банкротства можно не волноваться - парк оружия на руках УЖЕ солидный, а будет ещё больше, продажи идут очень бодро, такой кусок пирога бесхозным не останется.
А вот по поводу "политической воли" ни в чём нельзя быть уверенным.
ТК-ДКО
14-5-2019 20:57 ТК-ДКО
Мы все равно будем работать дальше над снижением цены и трудоемкости металлической гильзы для 410 и сборке патронов из нее.

На июнь планируем запустить картечный в виде "стручка".

Landgraf
14-5-2019 21:05 Landgraf
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
На июнь планируем запустить картечный в виде "стручка".

А почему "стручки" делаются из двух половинок? Попробуйте сделать из трёх "лепестков" - кучность должна ощутимо улучшиться.
Вообще, как-то не верится, что лёгкая пластиковая оболочка "стручка", сильно торчащая из короткой гильзы, выдержит подачу в Сайге-410... Там пластиковые гильзы подминает, иногда даже стальные БПЗшные малёк корёжит, а тут слабенькая оболочка "стручка" чуть ли не в полпатрона длиной...
KPbIC974
14-5-2019 21:10 KPbIC974
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вообще, как-то не верится, что лёгкая пластиковая оболочка "стручка", сильно торчащая из короткой гильзы, выдержит подачу в Сайге-410...


А почему не выдержит? Пусть при подаче даже помнётся чуток, выстрелу-то это не помешает. Это ж не высокоточка, чтобы всё прям идеально при подаче было, а просто картечный выстрел.
ИМХО, конечно.
Landgraf
14-5-2019 21:30 Landgraf
quote:
Изначально написано KPbIC974:

А почему не выдержит? Пусть при подаче даже помнётся чуток, выстрелу-то это не помешает. Это ж не высокоточка, чтобы всё прям идеально при подаче было, а просто картечный выстрел.
ИМХО, конечно.

Если чуток помнётся - хрен бы с ним, ни на чём не отразится. А вот если будет лопаться или раскрываться, выпуская картечины наружу - вот это будет плохо.

Пластик для оболочки "стручка" должен быть лёгким и хрупким, он не сможет изгибаться так, как изгибается например пластиковая гильза. Плюс учтите очень хитрую форму оболочки "стручка", толщина пластика там меняется в очень широких пределах, т.е. гнуться он будет не плавно (как стенка пластиковой гильзы), а с переломами по самым тонким местам. Самое тонкое место - это как раз "экватор" картечины, там стенка "стручка" самая тонкая. При деформациях процессы там будут идти очень сложные, где-то геометрия удержится за счёт упора оболочки в картечины, а где-то половинки "стручка" могут раскрыться...

edit log

SergeySR
15-5-2019 06:48 SergeySR
quote:
Изначально написано signalkiting:

Имея гидравлический пресс несложно пересайзить эти 0.4 матрицей с сужением по низу (аналог калибровки кольцом). На смазке легко откалибрует в 11.9. Не нужно никакой токарки гильз. Достаточно усилия в 2т.

Вы пробовали? У меня есть гидропресс на любое усилие. То что написано выше - заблуждение. Может и есть промышленное оборудование по штамповке, но как обжать донце без поведения капсюльного гнезда - я не знаю. И толщину донца уменьшить без токарной обработки маловероятно.

SergeySR
15-5-2019 06:56 SergeySR
quote:
Изначально написано Landgraf:
Разница в цене Сайги-410К-02(03) и TG-2, и разница в цене патронов 410 и 366 не оказывает существенного влияния на спрос на 410.

На новое оружие разница в цене не слишком большая. На патрон 366ткм дешевле. Но вследствие невысокой цены б/у (кроме 03/04 модели) на 410к их охотно покупают. Разница выходит 5-7 кратная. Комплектующих сейчас много и большинство стреляет на 25-50м. На этой дистанции все оружие стреляет +/- одинаково. Плюс снарядить патрон 410к проще и дешевле. Тот же самый "Байбак" или цинковый шарик 10.3мм можно использовать многократно, если не стрелять в твердую преграду. Парадокс не нужен, значит показатели всегда будут одинаковые. Кто познал "дзен" в 410к, сможет после доработки газоотвода стрелять любыми типами патронов с энергией до 4кДж.

Landgraf
16-5-2019 04:56 Landgraf
quote:
Изначально написано SergeySR:
На новое оружие разница в цене не слишком большая. На патрон 366ткм дешевле. Но вследствие невысокой цены б/у (кроме 03/04 модели) на 410к их охотно покупают. Разница выходит 5-7 кратная...

Комиссионные уже под завязку забиты железом в 410м калибре. Покупателей на него нет. Ещё немного времени пройдёт, и фраза "купи у меня Сайгу-410" будет восприниматься как грязное оскорбление, примерно как сейчас воспринимается фраза "купи у меня МР-79".

quote:
Изначально написано SergeySR:
...Комплектующих сейчас много и большинство стреляет на 25-50м. На этой дистанции все оружие стреляет +/- одинаково. Плюс снарядить патрон 410к проще и дешевле. Тот же самый "Байбак" или цинковый шарик 10.3мм можно использовать многократно, если не стрелять в твердую преграду. Парадокс не нужен, значит показатели всегда будут одинаковые. Кто познал "дзен" в 410к, сможет после доработки газоотвода стрелять любыми типами патронов с энергией до 4кДж.

1) Такая энергетика нужна 0,01% владельцев. И то, не то, чтоб нужна, просто хочеЦЦа (т.е. реальной необходимости нет, никто не занимается отражением танковых атак с гладкой Сайгой, просто по принципу "хочу побольше")
2) 99% владельцев 410к не занимаются самокрутом, они патроны в магазине покупают.

fregat.71
16-5-2019 07:44 fregat.71
quote:
99% владельцев 410к не занимаются самокрутом, они патроны в магазине покупают.

так это все калибры
fregat.71
16-5-2019 07:50 fregat.71
quote:
Комиссионные уже под завязку забиты железом в 410м калибре

А вот это вранье
Я себе длинное 410 искал долго.
Да и коротыши три раза срывались "давайте завтра" завтра позвонил -
" извините продали" .
Жизнь 410 не зависит от ситуации в России,от того кто у власти,от трех заводов.Ему уже скоро 100 лет в обед.А с трехлинеечным охотничим патроном с его деформацией до 9мм опыт не первый и не второй и не третий.
И всё как то заново.
И ему до оборота 410 ой как далеко.
Это только спокойно и вдумчиво можно негражданину РФ объяснить чем 9*53 отличается от 9,6*53.

edit log

KPbIC974
16-5-2019 18:50 KPbIC974
Разборка патрона Байбак в металлической гильзе:


Шарик для меня был сюрпрайзом...

SergeySR
16-5-2019 19:27 SergeySR
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Шарик для меня был сюрпрайзом...

ТК о нем говорил еще до выхода. Плюс я в своих годичных опытах указывал какой шарик нужен.

SergeySR
16-5-2019 19:28 SergeySR
quote:
Изначально написано fregat.71:

А вот это вранье

Да, небольшое заблуждение. Купить 03/04 модель нереально задарма. Есть некотируемые модели. Как и везде.

ТК-ДКО
19-5-2019 09:11 ТК-ДКО
По нашему мнению и нашим данным, хоронить 410х76 преждевременно.
Он не на слуху, но востребован и покупаем.

Факты:
1.По количеству продаж патронов 410х76 за 4 месяца с начала года, продажи этого года (2019) максимальные за все годы.
2.Идет постоянный, пусто и не резкий рост количества и объемов продаж пулевых патронов в этом калибре.
3.У Техкрима, продажи пулевых патронов 410х76, даже превышают такой распространенный калибр как 12Х70.

Поэтому мы намерены не сворачивать, а продолжать и развивать выпуск патронов в этом калибре.
1.Для этого делаем все возможное, чтобы не допустить роста цена на патроны в пластиковой гильзе, а в новой, короткой, металлической гильзе, шаг за шагом добиваться снижения стоимости.
2.Работаем и над совершенствованием уже выпускаемых и создаем новые патроны. Вслед за уже запущенным Байбаком в мет.гильзе делаем картечный в стручке.
3.Надеемся улучшить кучность в FMJ2 и шаре(СпортС), готовим полуоболоченный Кион15, проверим Subsonic.
4.Можно попробовать и FMJ в короткой гильзе с адаптером.

edit log

KPbIC974
19-5-2019 09:30 KPbIC974
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Поэтому мы намерены не сворачивать, а продолжать и развивать выпуск патронов в этом калибре.
1.Для этого делаем все возможное, чтобы не допустить роста цена на патроны в пластиковой гильзе, а в новой, короткой, металлической гильзе, шаг за шагом добиваться снижения стоимости.
2.Работаем и над совершенствованием уже выпускаемых и создаем новые патроны. Вслед за уже запущенным Байбаком в мет.гильзе делаем картечный в стручке.
3.Надеемся улучшить кучность в FMJ2 и шаре(СпортС), готовим полуоболоченный Кион15, проверим Subsonic.
4.Можно попробовать и FMJ в короткой гильзе с адаптером.




Очень радует .
Slava Tatarin
19-5-2019 12:22 Slava Tatarin
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

4.Можно попробовать и FMJ в короткой гильзе с адаптером.

[/B]

очень интересно было бы увидеть от вас заводской патрон 410*54 под магазин 5.45, тогда думаю 410 побил бы 366 ткм

edit log

KPbIC974
19-5-2019 13:21 KPbIC974
quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

очень интересно было бы увидеть от вас заводской патрон 410*54 под магазин 5.45, тогда думаю 410 побил бы 366 ткм


В общем-то было бы, действительно, интересно. Адаптеры эти продают тут, на форуме (под магазин 5.45).
Но вряд ли ТК будет это интересно -продукт довольно специфичный, нишевый. Если самим заодно наладить и выпуск адаптеров .
всего страниц: 277 : 123...271272273274275276277