вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Патроны .410

Landgraf
P.M.
25-11-2021 23:20 Landgraf
medved 73:
про эту гильзу я и не думал вовсе ! как мне кажется делать фостер только для 410 калибра смысла не имеет а вот сделать эту пулю и для 410 кал и для нового гладкоствольного ""пистолетного"" патрона могли бы в ТК подумать! потому как скоро ланкастер парадокс перестанет быть доступным первоходам!!!

Зачем и кому нужен новый пистолетный гладкий калибр, если есть 345ТК? Ещё и 9х22Altay туда-же. Итак слишком уже много гладких пистолетных калибров...
medved 73
P.M.
25-11-2021 23:31 medved 73
пипец мне кажется ты не читаешь что я пишу 😕!!! кирдык скоро поправки ЗоО вступят в силу!!! и гладкий ствол не должен придавать пуле вращение!
Landgraf
P.M.
25-11-2021 23:59 Landgraf
medved 73:
... гладкий ствол не должен придавать пуле вращение!

И чего? Из-за этого изобретать новый калибр?
medved 73
P.M.
26-11-2021 00:16 medved 73
Landgraf:

И чего? Из-за этого изобретать новый калибр?

но те то калибры изобретали что бы не ждать нарезного а теперь всё лафа закончится! чего не ясно не пойму???

Landgraf
P.M.
26-11-2021 01:26 Landgraf
medved 73:
но те то калибры изобретали что бы не ждать нарезного а теперь всё лафа закончится! чего не ясно не пойму???

Я не могу понять, почему "лафа закончится"? Патроны 345ТК (да и, полагаю, 9х22Altay) как делали, так и будут делать. Они как были гладкоствольными патронами, так гладкоствольными и останутся. Смысла рожать ещё один калибр в "пистолетном" габарите нет никакого.

medved 73
P.M.
26-11-2021 07:08 medved 73
Они как были гладкоствольными патронами, так гладкоствольными и останутся

с чего бы?

гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении;

нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;

fregat.71
P.M.
26-11-2021 09:05 fregat.71
с чего бы?

В ПМК обозначены как гладкоствольные.И можно ими стрелять с съемного парадокса.Т.к. это насадка ,а не ствол.
Но ещё пару законотворческих инициатив и пару рашкиных и бекмансуровых и про оружие можно будет забыть.Хотя понятно ,что ....
Landgraf
P.M.
26-11-2021 15:37 Landgraf
medved 73:

с чего бы?

А с чего им стать нарезными?


medved 73
P.M.
27-11-2021 13:27 medved 73
В ПМК обозначены как гладкоствольные.
похоже пмк чтут только производители а думе на это насрать!!



А с чего им стать нарезными?

у законодателей спросите

И можно ими стрелять с съемного парадокса

а ещё можно попасть под 223 статью!!


Комментарий к Ст. 223 УК РФ
5. Переделка огнестрельного оружия, его основных частей, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения или газовому оружию представляет собой, в частности, модернизацию каких-либо видов огнестрельного оружия или указанных видов патронов, изменяющих их свойства, укорачивание ствола охотничьего ружья (в результате которого получается обрез) и др.

"""модернизацию каких-либо видов огнестрельного оружия....... изменяющих их свойства"""

fregat.71
P.M.
27-11-2021 14:01 fregat.71
medved 73

Вам хочется услышать ,что вы правы?
Да пожалуйста: вы правы.
Легче?
Все современные(ну почти) гладкие ружья имеют сменные чоки. Все съемные чоки
изменяющих их свойства
Райфл чок.
Не надо тут в политес толкать.
у законодателей спросите
Они не против ПМК, они против:
канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси

То есть ПМК определяет нарезной или нет патрон
законодатели запретили:
канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности

То что пуля будет кувыркаться -проблемы стрелка.
Запрета сменных насадок -нет.
Или ткните носом.
medved 73
P.M.
27-11-2021 14:12 medved 73
Запрета сменных насадок -нет.

смотрим комментарии к 223 статье!!!
Вам хочется услышать ,что вы правы?

я очень желаю быть не правым!!! но увы
То есть ПМК определяет нарезной или нет патрон
законодатели запретили:
ПМК это закон российской федерации???
на территории Российской Федерации запрещён (Статья 6) оборот в качестве гражданского и служебного оружия 'огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом'.
kalashnikov.ru
fregat.71
P.M.
27-11-2021 14:21 fregat.71
Да все и правда может изменится.. .
medved 73
P.M.
27-11-2021 14:24 medved 73
fregat.71:
Да все и правда может изменится...

отсюда я и завел речь о новом гладкоствольном калибре!

fregat.71
P.M.
27-11-2021 14:30 fregat.71
ПМК это закон российской федерации???
на территории Российской Федерации запрещён (Статья 6) оборот в качестве гражданского и служебного оружия 'огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом'.

вы не понимаете про что это
Это про патроны НАРЕЗНЫЕ по ПМК (9*18,9*19 и тд и тп) под которые создали( переделали) гладкоствольное оружие.Так как у нас БЫЛО(до июля 2022) за гладкое администратиловка,а за нарезное уголовка.Да бы отсечь умников.
fregat.71
P.M.
27-11-2021 14:33 fregat.71
смотрим комментарии к 223 статье!!!

покажите:"запрещены съемные насадки на гладкоствольный ствол"
medved 73
P.M.
27-11-2021 14:35 medved 73
вы не понимаете про что это
думаете на оборот можно ??
fregat.71:

покажите:"запрещены съемные насадки на гладкоствольный ствол"

а модернизация изменяющая свойства оружия что по вашему??? Комментарий к Ст. 223 УК РФ

kalashnikov.ru

Landgraf
P.M.
27-11-2021 16:12 Landgraf
medved 73:
... у законодателей спросите...

Вы ляпнули про то, что патроны станут нарезными - Вам и отвечать на мой вопрос. В отличии от Вас, законодатели про патроны ни слова не говорили.
Landgraf
P.M.
27-11-2021 16:15 Landgraf
medved 73:
ПМК это закон российской федерации???...

Да.

medved 73:
... на территории Российской Федерации запрещён (Статья 6) оборот в качестве гражданского и служебного оружия 'огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом'...

И чего?

medved 73:
думаете на оборот можно ?? ...

А Вы думаете, что нельзя? Где это написано?
ТК-ДКО
P.M.
27-11-2021 17:11 ТК-ДКО
Патроны калибров 366ТКМ, 9,6/53Ланк, 366Магнум и 345ТК имеют сертификат как патроны для гладкоствольного оружия.
Чтобы у кого то не появилось сомнений в этом, изготовлены и проходят сертификацию модели оружия в этих калибрах, имеющие традиционный гладкий ствол.
Соответственно и все патроны для них не могут быть ничем иным, кроме "патроны для гладкоствольного оружия".
Так что в патронах останется все как есть.
С оружием все пока запутанно, но всем(кто внес поправки)хочешь, не хочешь а придется разбираться.
medved 73
P.M.
27-11-2021 23:44 medved 73
Чтобы у кого то не появилось сомнений в этом, изготовлены и проходят сертификацию модели оружия в этих калибрах, имеющие традиционный гладкий ствол.

отлично! а пули из них будут летать как утюги???
Firemen 8
P.M.
28-11-2021 00:00 Firemen 8
ТК-ДКО:
изготовлены и проходят сертификацию модели оружия в этих калибрах, имеющие традиционный гладкий ствол.

Приветствую. Олег Леонидович, а я давно предлагал, заказать у "Прогресса" партию парадоксов с разными шагами для оружия в калибре 9,6/53Л. Практически как "в воду глядел" Кстати, мне очень понравилось, на сверхзвуке разница не особо заметна, а на дозвуке - просто шикардос.

Landgraf
P.M.
28-11-2021 00:29 Landgraf
medved 73:
... а пули из них будут летать как утюги???

Почему? Точнее, на какую дистанцию?
Firemen 8
P.M.
28-11-2021 00:30 Firemen 8
От нечего делать, экспериментировал с пулями оболочка 15г 410К. Надрезал оболочку, сделал концентраторы, матрицу делать не стал, просто надфилем надрезал. Биметаллическая на дозвуке не раскрывается, а на стандартных скоростях 400 плюс, получаются симпатичные "грибки".
click for enlarge 1707 X 1280 134.4 Kb
ТК-ДКО
P.M.
28-11-2021 10:25 ТК-ДКО
Съемные чоковые насадки с разным шагом для пуль диаметра 10,3мм уже разработаны.
Идет согласование со всеми заводами посадочных мест насадков и оружия для обеспечения единообразия и взаимозаменяемости.
medved 73
P.M.
28-11-2021 22:14 medved 73
ТК-ДКО:

Чтобы у кого то не появилось сомнений в этом, изготовлены и проходят сертификацию модели оружия в этих калибрах, имеющие традиционный гладкий ствол.

Скажите как планируете стабилизировать пулю если всё же парадокс будет в гладкоствольном оружии под запретом????
Landgraf
P.M.
28-11-2021 22:41 Landgraf
medved 73:

Скажите как планируете стабилизировать пулю если всё же парадокс будет в гладкоствольном оружии под запретом????

А не хотите узнать, например чем Техкрим будет заниматься, если гражданское оружие вообще запретят и изымут? Вы фантастическую повесть пишете? Зачем Вам нужно знать, что будет, если будет вот так вот? Когда будет вот так вот, тогда и будут люди думать, что с этим делать.
Firemen 8
P.M.
28-11-2021 23:16 Firemen 8
medved 73:

Скажите как планируете стабилизировать пулю если всё же парадокс будет в гладкоствольном оружии под запретом????

Когда наши "удивительные" законотворцы примут поправку, как записано в законе для ПБС, типа: запрещается установка нарезного насадка "парадокс", тогда только он будет под запретом.

Aufwiegler
P.M.
1-12-2021 17:59 Aufwiegler
Firemen 8:

Когда наши "удивительные" законотворцы примут поправку, как записано в законе для ПБС, типа: запрещается установка нарезного насадка "парадокс", тогда только он будет под запретом.


Ха. ПБС-то закон запрещает, но нет юридической нормы - что такое ПБС. Кстати, и "нарезных патронов" и "гладкоствольных патронов" тоже, по большому счету, в законодательном плане НЕТ, это все по сути у нас - вопрос сертификации, как в свое время было и с газовыми пистолетами, которые после появления в ЗоО понятия "огнестрельное оружие ограниченного поражения" частично превратились в ОООП, а непересертифицированные остались газюками с точки зрения закона.
Romansergeish1980
P.M.
4-12-2021 08:39 Romansergeish1980
medved 73:

Скажите как планируете стабилизировать пулю если всё же парадокс будет в гладкоствольном оружии под запретом????

Ну байбак же летит нормально и из гладкого.

ТК-ДКО
P.M.
4-12-2021 12:32 ТК-ДКО
Съемный, сменный насадок не является частью "цельного ствола" как это сейчас определено законом.
На них в сегодняшней редакции ЗОО не стало никаких ограничений - ни по длине, ни по внутреннему профилю.
fregat.71
P.M.
4-12-2021 17:21 fregat.71
На них в сегодняшней редакции ЗОО не стало никаких ограничений - ни по длине



съёмный насадок длинной 500 мм
Aufwiegler
P.M.
4-12-2021 20:03 Aufwiegler
Romansergeish1980:

Ну байбак же летит нормально и из гладкого.


Ну так там и пуля типично гладкоствольная, с аэродинамической стабилизацией.

click for enlarge 250 X 275  23.2 Kb
medved 73
P.M.
5-12-2021 22:00 medved 73
Ну байбак же летит нормально и из гладкого.

ну так вот я и спрашиваю( хоть это и не по теме) после вступления поправок в силу может появится 366-байбак и 345-колпачок?
к тому же парадокс утрачивает ценность компактного оружия типа TR9 и впо 285.
Romansergeish1980
P.M.
6-12-2021 12:44 Romansergeish1980
medved 73:

ну так вот я и спрашиваю( хоть это и не по теме) после вступления поправок в силу может появится 366-байбак и 345-колпачок?
к тому же парадокс утрачивает ценность компактного оружия типа TR9 и впо 285.

вот и я про тоже

Landgraf
P.M.
6-12-2021 23:43 Landgraf
medved 73:
... парадокс утрачивает ценность компактного оружия типа TR9 и впо 285.

А вот не факт. Так, для понимания - дульные насадки (всякие там чоки-получоки) на МР-27 увеличивают габарит ружья?
fregat.71
P.M.
7-12-2021 06:44 fregat.71
Господа вы на ГОСТ 410 гляньте.Там патрон до 50 мм длины(по памяти).Оружия нет под такой патронник.А свинцовая пуля под 350 МПа вместо 100 есть по сути глупость .
medved 73
P.M.
7-12-2021 18:54 medved 73
Landgraf:

А вот не факт. Так, для понимания - дульные насадки (всякие там чоки-получоки) на МР-27 увеличивают габарит ружья?

надо мерить! но очень сомнительно!

medved 73
P.M.
7-12-2021 18:56 medved 73
fregat.71:
Господа вы на ГОСТ 410 гляньте.Там патрон до 50 мм длины(по памяти).Оружия нет под такой патронник.А свинцовая пуля под 350 МПа вместо 100 есть по сути глупость .

о чём речь? что то я потерял связь!

Landgraf
P.M.
7-12-2021 18:58 Landgraf
medved 73:
надо мерить! но очень сомнительно!

Надо мерять - меряйте. Хотите сомневаться - сомневайтесь. Я сказал что имею сказать, и не более того.

Вот например:
393 x 550
click for enlarge 1280 X 960 133.0 Kb
800 x 532

Я вполне допускаю, что из-за допусков и разбросов на некоторых ружьях ввёрнутый насадок увеличивает габаритную длину где-то 0,05-0,1мм, но обычно наоборот - полностью ввёрнутый насадок чуть-чуть утопает вглубь, на те-же 0,05-0,1мм, либо располагается заподлицо с дульным срезом.

fregat.71
P.M.
7-12-2021 20:20 fregat.71
Господа вы на ГОСТ 410 гляньте.Там патрон до 50 мм длины(по памяти).Оружия нет под такой патронник.А свинцовая пуля под 350 МПа вместо 100 есть по сути глупость .
о чём речь? что то я потерял связь!

Стрелять фостером и любой "голой" свинцовой пулей ,двлением нарезного оружия нельзя.Пуля деформируется от перегрузки и стенки ствола.Патрон 410 по длинне может быть от 50 до 76 мм.А оружия 410 с патронником 50 мм нету.