3-8-2020 00:33
Xythos
Так же видел такие в Темпе. Справедливости ради, были какие-то упоминания о .308 от Техкрим пару лет назад, но честно говоря удивился, увидев их вживую.
Или я пропустил какую-то презентацию? |
3-8-2020 01:00
Landgraf
Оказывается, на сайте Техкрима новость аж от 30 июля висит http://techcrim.ru/?p=15096
|
3-8-2020 17:03
Artishok
Что за пуля в биметалле? Покупают у кого? Сами делают? Пересайживают фашистские пули? ЗАГАДКА.
|
3-8-2020 17:19
Landgraf
Форму оживала посмотрите - никаких загадок. |
3-8-2020 17:39
Artishok
Короче реально немцев (поляков? чехов? кто там у них в донорах?) в пресс засунули.
![]() ![]() |
3-8-2020 20:14
Landgraf
Порох стОит копейки (в себестоимости патрона). Так что его и поменять можно.
|
3-8-2020 21:28
Artishok
Ну так в родном маузерском патроне не поменяли, используют довоенный еще. Почему тут нет? Копейки копейками, но его тонны тоже куда то девать надо.
![]() |
3-8-2020 21:35
Landgraf
Я не особо в курсе, насколько порох для 7,92х57 подходит к 308Win. Хотя, в общем, калибры родственные, а если и пуля та-же.. . С другой стороны, совершенно не исключён вариант, что на 366Магнум и 308Win идут гильзы от патронов, которые по каким-то причинам не стали "огражданивать" в родном маузеровском калибре. В общей массе утилизируемых патронов бывают как получше состоянием, так и похуже. Вскрыли короб, проверили (отстрелом или в лаборатории), если порох живой, то "огражданивают" в родном калибре, а если порох "протух" - то полностью разбирают, переобжимают гильзу, и делают 366Магнум или 308Win.
Странно, что Техкрим не спешит порадовать подробностями про новый (среди продукции Техкрима) калибр. |
6-8-2020 23:17
Landgraf
До поступления достоверной информации будем фантазировать.
Это Ваша фантазия, или Вы представитель производителя? |
7-8-2020 01:29
Landgraf
Про гильзу и пулю всё понятно и без прайса. А вот про новый капсюль и порох это в прайсе написано? |
7-8-2020 02:28
Landgraf
Мало ли что с чем совпадает?
А где на коробке патронов ТК 308Win об этом написано?
Ну так сначала спросите у ТК, прежде чем пургу-то гнать на публику. Спросите, например, почему контора, которая торгует порохом, сыпет в патрон 8х57JS "всякий несносный бутор". А то ИМХУется мне, что у Вас с логикой что-то не так...
А как это зависит от замены пороха и/или капсюля? |
7-8-2020 07:33
Драгунов_А_Е
А как Вы себе представляете организацию процесса переработки капсулированной гильзы 8х57 в гильзу 308 Win, если при переработке необходимо гильзу отрезать по длине и вновь отформовать плечики и дульце? При этом переработке подвергается не десяток-другой гильз, а десятки тысяч. Естественно, что гильза сперва раскапсулируется. |
7-8-2020 14:22
Looker54
Да и пуля переформовывается не простым сайзерением.
|
7-8-2020 14:33
ТАК
Совершенно верно, капсюль устанавливается новый и это именно КВ-7,62Н. |
7-8-2020 14:37
ТАК
Порох Сунар 30-06S. Оригинальный порох не подойдет в данном калибре для снаряжения тяжелой пули. |
7-8-2020 14:47
Artishok
Подойдет, но скорость будет небольшая.
![]() |
7-8-2020 18:27
Landgraf
Да в принципе точно так-же, как и обработку (переработку) декапсюлированной гильзы. Деформации, производимые в процессе переработки, не затрагивают капсюльное гнездо и вообще донце. Тут только одно "но" - если производится отжиг. Ну или если СОЖ при пережиме (переформовке) льётся рекой - тогда да, капсюль наверняка намокнет. Я, например, с помощью единственной матрицы, одним движением, успешно пережимал 10х31 в 7,62х25Blanc (они-же Юрюзань), даже "звёздочка" не раскрывалась. Просто одно нажатие матрицы (правда, с усилием около 2тн), и на гильзе появлялись плечики, дульце, и "имитатор" пули. И это сталь, а не гораздо более пластичная латунь.
|
7-8-2020 19:32
ТК-ДКО
Основа гильзы для 308Win - латунная 8х57.
Техпроцесс по классике -обрезка,отжиг, формовка. Донная часть 308Win исторически была создана с 8х57. Порох, капсюль новые. Пуля - сайзер в несколько переходов(спец. станок), прессовая формовка в замкнутой матрице, отделочные операции. Сборка - на новом, сборочно-упаковочном, комплексном станке. Первый показ был в Гостинном, в 2018. |
7-8-2020 20:15
Artishok
Молодцы, растете!
|
8-8-2020 08:00
Strelok-mod79
А для чего нужно удалять капсюль? Чисто технически не вижу причины. Понятно что его после этого лучше заменить, особенно если при подрезке и фуллсайзе используется СОЖ или масло, но его можно заменить и потом. |
8-8-2020 09:15
ТК-ДКО
Не стабильность и осечки оригинального капсюля приводят к необходимости его замены.
|
10-8-2020 21:44
Mihuil
И нах оболочка в этом калибре в таком весе?
|
11-8-2020 13:02
RAYnew
А чем это плохо? |
11-8-2020 18:18
ТК-ДКО
Позже пойдут пули с дополнительным медно-никелевым покрытием.
|
11-8-2020 18:24
RAYnew
Не для высокоточки и патрон. |
12-8-2020 00:34
Landgraf
ИМХО легковата эта булька для дозвука. Полуавтоматы не будут нормально работать. А любители болтов и переломок в этом калибре легко сами себе насамокрутят, что им надо, под их задачи и имеющийся твист. Не так уж и много тех любителей. |
12-8-2020 09:21
RAYnew
Это вообще, весьма неплохая пуля была. Вряд ли она стала хуже от того, что ее отсайзили на размер меньше |
12-8-2020 10:12
ТК-ДКО
Разница в стволах и условиях хранения -для нас главная причина сомнений в выпуске дозвуковых патронах во всех калибрах.
|
12-8-2020 10:42
Strelok-mod79
И есть ещё разница кто оценивает. Процентов 80 понятия не имеют, что происходит вообще. Хронограф для них матерное слово. |
12-8-2020 19:25
RAYnew
Ну вот мне, именно дозвук, никуда не упал, вообще. А вот тренироввочный патрон, дурака повалять, с децильной отдачей, из винтовки - кручу и пользую. |
13-8-2020 11:17
ТАК
Да, только Вы не забывайте, что он работает как часы с ПБС-1 и ПБС-2, где имеется сменная резиновая шайба, схлапывающаяся после прохождения пули и повышающая импульс газов. |
13-8-2020 11:26
RAYnew
Да. Ну а обьем гильзы 39-й, под такие трюки, оптимален. |
13-8-2020 11:43
ТАК
Аот что пишет Сергей Евтехов по поводу истории создания ПБС (взято из контекста, но суть отражает):
.. . Что касается рекомендуемого использования 7,62-мм пулемета РПК (РПКС, РПК74, РПКС74М) с ПБС, то здесь картина еще хуже. На новом стволе этих пулеметов начальная скорость пули УС слишком низка, а на изношенном увеличивается до 360 м/с и более, что вообще неприемлемо, так как при начальной скорости пули, превышающей скорость звука, эффективность глушения резко снижается. Относительно же 5,45-мм пулемета РПК74М следует заметить, что на этом пулемете вообще стрельба патронами с пулей УС категорически запрещена. И только по одной причине: пули УС этого калибра (черно-зеленая окраска носика) могут и застревать в стволе!... Вот теперь скажите, как мы можем предугадать, из какого карабина будут стрелять 308 ДЗ? из Сайги коротышки или из Сэвэджа или Рем 700? Как учесть все особенности стволов данных карабинов и винтовок? Пуля на охоте на вышке зимой застрянет в стволе с перезарядом, а охотник даже этого может не понять и сделать второй выстрел. Кто будет отвечать за последствия? |
13-8-2020 11:55
RAYnew
Золотые слова. Дозвуковой 308 - должен быть или заведомо. "недозвуковой", или потом производитель устанет отписываться от владельцев, ковырявших пулю из ствола |
13-8-2020 12:19
Strelok-mod79
Не нужно забывать, что и глушат они не так, как ПБС. И импульс на перезаряд тоже хоть и увеличивают, но не так, как ПБС. Собственно по этому их и можно продавать, что до ПБС им далеко. |
13-8-2020 12:22
RAYnew
ОН никому, "не должен" |
13-8-2020 12:24
Strelok-mod79
Кто бы его ещё варить кинулся сразу.. . Тут от порохов вековой давности отказаться до сих пор не могут. У СКС после 10 выстрелов поршень из трубки не достать, пока нагар ножом не соскребёшь. А главное зачем всё это нужно, если 7,62х54Р УС для Брамита вполне себе работал без плясок с бубном?
Это сверхзвук - соответственно нафиг он не нужен. И глушиться будет паршиво и в стволах застревать. |
13-8-2020 12:41
RAYnew
Не совсем так. Точнее, совсем не так |
|