Гладкоствольный 9, 6/53 Lancaster

vk.com

Всем,здравия!
А.А.Юрьев-"Спортивная стрельба",1957г..

Коллеги, делаю сцену 3Д-модель на тему "9,6x53 Lancaster", хочется сделать красиво, помогите пожалуйста с точными размерами(значения 1-11).

Спасибо

VladRussianArms:
Коллеги, делаю сцену 3Д-модель на тему "9,6x53 Lancaster", хочется сделать красиво, помогите пожалуйста с точными размерами(значения 1-11).

Спасибо

Я вам в другой теме ответил. Если бы вы заглянули сразу в тему релоад 9,6/53 то нашли бы ответ на свой вопрос.

AndreyAAA:

Я вам в другой теме ответил. Если бы вы заглянули сразу в тему релоад 9,6/53 то нашли бы ответ на свой вопрос.

большое спасибо, добрый человек

на какой партии Sp18 часто осечат?

Добрый день, два вопроса к представителю Техкрим.
1) Дайте пожалуйста, информацию по дальнейшему расширению ассортимента боеприпасов под 9,6/53 Lancaster. Когда ждать новинок?

Смотрю на ветку 366 ТКМ и аж зависть берет.

2) ТК598 с коротким стволом когда ждать?

Спасибо!

Оба калибра - 366ТКМ и 9,6/53Ланк постепенно будут иметь все востребованные потребителями пули.
Для этого у Техкрима и его партнеров есть все технические возможности.

Пока в калибре 366ТКМ более полная номенклатура, но это вызвано следующими причинами:
1.Калибр 366ТКМ производится уже 3 года, а 9,6/53Ланк всего год;

2.Многие технические решения надо полноценно проверить вначале на одном калибре, прежде чем внедрять на других.
Так в 366ТКМ уже проверяется
-Кион15 с экспансивным углублением и концентраторами-складками,
-Этна - медный экспансивный солид с аэродинамическим наконечником.
Затем эти решения планируем и в 9,6/53Ланк

3.Энергетика 9,6/53Ланк фактически в 2 раза выше 366ТКМ и поэтому нам потребовались новые технологические и конструкторские решения.Их нужно проверить и оснастить.

Но, при этом, в 9,6/53Ланк гораздо больше возможностей создать самые разнообразные патроны, так как объем гильзы больше и рантовая фиксация патрона проще.

Что нового будет в 9,6/53Ланк в ближайшее время?

1.Начинаем делать партии дробовых и картечных патронов для сертификации.
Заказали для них многоместные прессформы.
Массово в торговлю поступят в начале года, до этого тестирование в реальных условиях.

2.Не получилось добиться устойчивости в 20 граммовой Гексе. Потеряли кучность.
Пришлось вернуться обратно к 18-18,5 гр.
Так как переменная толщина оболочки и толстое дно, дает хорошие возможности сделать первоклассную охотничью пулю, премиум класса, то проверяем новые вариант носика и наконечника, чтобы добиться 2-х кратного раскрытия и не разрушения на всех дистанциях.

3.Не хватает времени, но доделаем и бюджетную, с малой отдачей цинковую Эко.

Есть и другие проекты - Дубль, Коника, но они пока в исследованиях.

ТК598 с коротким стволом когда ждать?

Просто ТК598 с коротким стволом - когда закажет торговля.
ТК598-01 с полной ложей - делаем образцы дерева для испытаний.
Но, про эти изделия - лучше в соответствующей теме.

ТК-ДКО:
Что нового будет в 9,6/53Ланк в ближайшее время?

1.Начинаем делать партии дробовых и картечных патронов для сертификации.
Заказали для них многоместные прессформы.
Массово в торговлю поступят в начале года, до этого тестирование в реальных условиях.

2.Не получилось добиться устойчивости в 20 граммовой Гексе. Потеряли кучность.
Пришлось вернуться обратно к 18-18,5 гр.
Так как переменная толщина оболочки и толстое дно, дает хорошие возможности сделать первоклассную охотничью пулю, премиум класса, то проверяем новые вариант носика и наконечника, чтобы добиться 2-х кратного раскрытия и не разрушения на всех дистанциях.

3.Не хватает времени, но доделаем и бюджетную, с малой отдачей цинковую Эко.

Есть и другие проекты - Дубль, Коника, но они пока в исследованиях.

Олег Леонидович, а Кион на базе SP18 когда в планах? Пули переделанные Сергеем Мартыновым (высверленное отверстие) дали раскрываемость на 150 метрах, чего нет у SP18.

Originally posted by ТК-ДКО:

2.Не получилось добиться устойчивости в 20 граммовой Гексе. Потеряли кучность.
Пришлось вернуться обратно к 18-18,5 гр.

Возможно не стоило делать шаг нарезов впритык, 750-800 мм? Сделать 600 и 20 г пуля полетит. Или надо обязательно сначала создать трудности, а потом их преодолевать?

Нарезы в калибре изначально подбирали под 15-18 грамм.
В тот момент 20 гр посчитали избыточным.
Сделав оснастку для Гексы, решили еще раз проверить верхний предел этого шага с новой формой и новым порохом.

Сделать на базе SP18 экспансивное углубление и складки концентраторы, как у Кион15 в 366ТКМ не сложно. И эти варианты у нас технически готовы.

Но,надо продумать номенклатуру немного вперед, не перебрать и учитывать стоимость запуска и сертификаций:
-пока не хватает данных в реальной охоте у Кион15.
Все таки желатин, мыло или мокрая бумага не абсолютная истина;

-кроме раскрываемости на 150м, нужно сохранить целую пулю на 50м;

-в полуоболочках для калибра 9,6/53Ланк, на выходе Гекса с экспансивным носиком и возможно аэродинамическим и расклинивающим наконечником;

- есть проект и с латунной оболочкой, другой формы.

Насколько я знаю, Сергей будет в наших краях, вот и посоветуемся, да и встречи и разговоры на выставке помогут.

ТК-ДКО:
Сделать на базе SP18 экспансивное углубление и складки концентраторы, как у Кион15 в 366ТКМ не сложно. И эти варианты у нас технически готовы.

Но,надо продумать номенклатуру немного вперед, не перебрать и учитывать стоимость запуска и сертификаций:
-пока не хватает данных в реальной охоте у Кион15.
Все таки желатин, мыло или мокрая бумага не абсолютная истина;

-кроме раскрываемости на 150м, нужно сохранить целую пулю на 50м;

-в полуоболочках для калибра 9,6/53Ланк, на выходе Гекса с экспансивным носиком и возможно аэродинамическим и расклинивающим наконечником;

- есть проект и с латунной оболочкой, другой формы.

Насколько я знаю, Сергей будет в наших краях, вот и посоветуемся, да и встречи и разговоры на выставке помогут.

На выставке буду, обязательно загляну

По моему 20г действительно избыточно уже.
И разве не проще сделать стабильную в плане раскрываемости пулю на лёгких весах? Ближе к 15.. 16 г?

Originally posted by unname22:

По моему 20г действительно избыточно уже.

Почему? Сделать нормальную пулю, оживальной (а не фалической) формы, с хорошим БК. Потенциал у патрона для этого есть. Шаг нарезов только не подходящий.

В этом калибре еще надо запустить и легкую пулю, так что рано говорить "не подходящий"
Калибру всего год, в дальнейшем можно проверить и на более крутых шагах, тем более уже есть мат.часть.

Это же не БР ствол, чтобы рассуждать о слишком крутом твисте для лёгких пуль. Кто-нибудь будет собирать хотя бы 0,5 МОА на 300 м из него? Вряд ли. Так что разницу между 750 и 600 мм вряд ли кто-то заметит на лёгких пулях. А вот на тяжелых - заметят.

А зачем больше 18 г?
На кого собственно?

Пока не запущены пули всей намеченной номенклатуру, будем работать с отработанным стволом.
Понемногу проверим результаты и с более крутым каналом.

Originally posted by ТК-ДКО:

Понемногу проверим результаты и с более крутым каналом.

Более крутой канал для крутых ребят - это приветствуется
Может со временем и прогрессивную крутизну попробуете в ланкастере.. .

А зачем?
Просто для интереса?
Разве в существующем есть срыв и замечания по кучности?

ТК-ДКО:
А зачем?
Просто для интереса?
Разве в существующем есть срыв и замечания по кучности?

есть. на удлинённых пулях (не перетяжеленных, а именно удлиненных) «утюги» прилетают. фактор гироскопической стабилизации никто не отменял и на ланкастере.
изначально стоило делать твист короче, это никак не дробовой ствол.

Originally posted by ТК-ДКО:

Просто для интереса

Да нет - не просто ради интереса

Судя по видео, модернизация пули заводом однозначно быть должна... ?

1.Примененный синтетический блок (10%) красив,но не идентичен реальному зверю, поэтому многие специалисты применяют и другие среды - 20%, натуральный желатин, баллистическое мыло, мокрые газеты и т.д.
Мы используем баллистическое мыло.
2.Не учтено влияние шкуры.

Поэтому нужны результаты реальных охот, чтобы быть уверенными с оптимальных раскрытиях полуоболочек.

Совместно с Сергеем Мартыновым обсуждали в Ижевске эти вопросы.

Для расширения возможности тестирования и выбора наилучшего варианта, в октябре начинаемся выпуск партии модернизированной SP18 с экспансивным концентратором, как на Кионе13.

Реально они раскрываются. Но оба случаю были с попаданием в кость.
1- в ребро кабану с расстояния метров 30 (вообще сложно не раскрыться).
Выстрел примерно градусов под 45 к боку. Пуля сломала 2 ребра и ушла в заднюю ногу (тоже сломала). Оболочка куда-то потерялась, носик сплющен (точнее раскрыт) под углом выстрела.
Можно говорить о практически неизменной траектории.
Во втором выстрел в позвоночник. Там вообще не о чем говорить. Расстояние 80 метров. 8-10 см костяной каши в месте попадания. оторваны ребра с обоих сторон. Я думал что навылет, но пуля осталась внутри.
Из пули стал шарик.Оболочка на месте.
FMJ 15 в похожих условиях или навылет проходят или в "пыль" дефрагментируются.

Добрый день , вопрос представителю завода: ТК527 планируется к выпуску и когда. Спасибо.

В работе с ТК527 пока остановились.
Не получается взаимодействие с ИМЗ.
А они сами, никак не найдут сил и желания, хотя подтверждают интерес.

Есть ли вариант пули для не крупного зверя типа сурка, по типу подкалиберной в контейнере?

PooEn:
Есть ли вариант пули для не крупного зверя типа сурка, по типу подкалиберной в контейнере?

Может, надо не сущности плодить, а брать подходящее оружие под планируемый объект охоты?

Landgraf:

Может, надо не сущности плодить, а брать подходящее оружие под планируемый объект охоты?

Похоже Вы забыли, что калибр не только для охотников, но и для охотников без пятилетнего стажа. А охота на сурка явно дешевле охоты на лося и кабана, но опыт дает неплохой. Правда опыт с загонным не сравнить, но точно по статичной цели стрелять научится можно.

ОтецКонстантин:
Похоже Вы забыли, что калибр не только для охотников, но и для охотников без пятилетнего стажа. А охота на сурка явно дешевле охоты на лося и кабана, но опыт дает неплохой. Правда опыт с загонным не сравнить, но точно по статичной цели стрелять научится можно.

Нет, я не забыл. Но выбор калибра для сурка мягко говоря удивляет.

Landgraf:

Нет, я не забыл. Но выбор калибра для сурка мягко говоря удивляет.

Наверняка просит человек у которого стажа нет, а интерес есть. Да и уже эксперементируют умельцы с подкалиберными пулями в таком оружии- даже где то попадалось эссе о влиянии способа навивки пружины(по ходу или против хода нарезов) на кучность.

ОтецКонстантин:
Наверняка просит человек у которого стажа нет, а интерес есть...

И чего теперь?
Почему именно 9,6х53 выбран для сурка и прочей мелочи? Почему не 366ТКМ с пулей Эко, у которого мощщи поменьше, и пуля не экспасивная? Почему не перспективный малоимпульсный патрон (который, рискну предположить, мы уже скоро увидим) ? Ну ладно, малоимпульсного ещё нет на рынке, но тот-же 410 с пулей Спорт-С или Байбак (даже само название пули как-бы намекает) вполне можно было бы взять на сурка.

Или как обычно - сначала купим, потом будем думать, а нахрена мы это купили?

ОтецКонстантин:
... Да и уже эксперементируют умельцы с подкалиберными пулями в таком оружии- даже где то попадалось эссе о влиянии способа навивки пружины(по ходу или против хода нарезов) на кучность.

Да на здоровье! Эксперименты - штука забавная. Только в данном случае выглядят они как-то странновато. Когда вышел 366ТКМ, были разговоры типа "ах, неплохой калибр, но мощщи маловато!". Для любителей "мощщи побольше" сделали 9,6х53. И теперь начинается - "ой, мощщи многовато, дайте нам подкалиберную бульку". Уже и УСы сделали в этом калибре, и всё равно.. .

Мне, как владельцу карабинов в калибре 366 и 9,6/53 мнение т-ща Ландграфа относительно нашего желания экспериментировать с калибром для расширения его возможностей кажутся достойным для помещения на бумажный носитель. Для чтения и осмысления в минуты уединения.

Нужна только бумага была помягче, чтобы её поменьше мять перед использованием по назначению.

AndreyAAA:
Мне, как владельцу карабинов в калибре 366 и 9,6/53 мнение т-ща Ландграфа относительно нашего желания экспериментировать с калибром для расширения его возможностей кажутся достойным для помещения на бумажный носитель. Для чтения и осмысления в минуты уединения.

Нужна только бумага была помягче, чтобы её поменьше мять перед использованием по назначению.

То есть Вы не согласны, что

Landgraf:
Да на здоровье! Эксперименты - штука забавная...

Ну как знаете.

P.S. - и подскажите, с каких это пор гладкоствольное оружие стало называться "карабин" ?

Originally posted by Landgraf:

Ну как знаете.

Андрей, человек с умом подходит к процессу и старается просчитать последствия, программы разные пытается изучить. Конкретно за него я спокоен. Да и в основном все в этой теме и в релодинге 9.6 вполне себе понимают, что делают, даже безбашенный Фаермен вполне просчитывает риски.