Guns.ru Talks
продукция ЗАО Техкрим
Вопрос о расширении ассортимента ОООП "Техкрим" ( 10 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос о расширении ассортимента ОООП "Техкрим"

Landgraf
P.M.
11-2-2017 13:44 Landgraf
ТК-ДКО:
... Пока охолощенными заниматься не планировали...

Рынок сбыта намного шире. Сами видите, хотя-бы на примере светозвуковых v.s. травматических патронов, что и в каких количествах продаётся.

ТК-ДКО
P.M.
11-2-2017 15:46 ТК-ДКО
Рост интереса и объема продаж в охолощенке - реальная тенденция.

В этом направлении постараемся не упустить патроны.
Здесь у нас есть преимущества и компетенции.
Уже освоенная номенклатура:
10ТК, 10х24, 10х31(под 7,62х25ТТ и 9х19 Para), 57ТК(под 8х57 Маузер).
Готовимся расширять и дальше.

Выпуск же оружия в СО, пока не освоенное нами направление и оно не пустое.
Все оружейные фирмы, так или иначе отметились в этом направлении, а для "Молот-Армс"(склады МО) и РИО(экспорт) это основное направление производства.
Здесь мы не сильны и не видим возможности создать конкурентные преимущества.

Поэтому в оружии мы видим перспективу для себя в более высоком уровне - травма, огнестрел.

samec86
P.M.
29-3-2017 07:14 samec86
Вообще, я с достаточной долей скепсиса отношусь к "резиновым пулялкам", но такой Кольт от Норинко тысяч за 40-50 - куплю.
ТК-ДКО
P.M.
29-3-2017 17:43 ТК-ДКО
Резинострел из Кольта на базе Норинко - начальный шаг.
Да и то, будет с собственными деталями.
По мере освоения выпуска основных деталей у нас появится возможность выпускать и другие модификации.
Indesitv2
P.M.
4-5-2017 11:52 Indesitv2
Originally posted by ТК-ДКО:

Резинострел из Кольта на базе Норинко - начальный шаг.

Обнадежьте общественность. Как работы идут? Может уже фото прототипа имеются?

KR123
P.M.
6-5-2017 22:52 KR123
Originally posted by ТК-ДКО:

Рост интереса и объема продаж в охолощенке - реальная тенденция.

Очень печально, что люди тратят за этот аутентичный металлолом деньги, и готовы тратить. Почему печально? Потому что если бы производителям не удавалось "поднимать бабло" на металлоломе, то в этом случае им бы пришлось волей-неволей чесаться и пытаться как-то влиять на изменение законодательства в лучшую сторону. Либо идти подметать улицы. Второе они бы явно не выбрали, поэтому - чесались бы. А пока есть те, которые готовы дарить десятки тысяч рублей за бессмысленные железяки, то никакого прогресса с изменением ЗоО не будет. Регресс - вполне возможен, но не наоборот.
Я вот принципиально никогда не покупал металлолом, и даже саму подобную мысль воспринимаю как абсолютную глупость. Исходя из всех возможных соображений сразу: начиная от огромнейшей кучи вещей/объектов, которые действительно полезны, актуальны и были бы нелишни, но на которые нет средств, и заканчивая тем, что нет желания "подавать кислород" тем, кто без его отсутствия мог бы начать делать что-то полезное в части усилий, направленных на изменение ЗоО.

Indesitv2
P.M.
8-5-2017 21:55 Indesitv2
Originally posted by KR123:

А пока есть те, которые готовы дарить десятки тысяч рублей за бессмысленные железяки, то никакого прогресса с изменением ЗоО не будет. Регресс - вполне возможен, но не наоборот.


Мало того - это еще и преступность провоцирует. Откуда я знаю, чем в меня какой нибудь психопат тычет - ММГ, СХП, ОООП или полученный незаконным путем огнестрел?
Landgraf
P.M.
9-5-2017 04:46 Landgraf
Indesitv2:
... Откуда я знаю, чем в меня какой нибудь психопат тычет - ММГ, СХП, ОООП или полученный незаконным путем огнестрел?

А зачем Вам это знать? Какая разница, чем тычет?
samec86
P.M.
9-5-2017 05:12 samec86
Landgraf:

А зачем Вам это знать? Какая разница, чем тычет?

Правильно. Главное чтобы нам дали возможность тыкнуть в ответ КС огнестрелом.

Indesitv2
P.M.
13-7-2017 13:27 Indesitv2
Ну как успехи-то? ТК-ДКО, порадуйте общественность - сколько ждать осталось?
ТК-ДКО
P.M.
13-7-2017 20:09 ТК-ДКО
Как и в любом деле, чем серьезней вникаешь- тем больше вопросов и проблем.

По новым моделям ОООП от Техкрима.
Общие разговоры перешли в заказы и реальную работу.

После Р226ТК начали готовить выпуск на базе Кольта 1911.
Вначале "Классика", затем добавим новую линейку "Спорт" по мотивам STI в практике.
Готовим не просто сборку с доделками, а постепенно все изготовление в России.С самой серьезной подготовкой производства на сочетании традиций и современных технологий.
Поэтому и медленно.

Все варианты ОООП мод.1911 будут в новом калибре.
Попробуем сделать все согласовано в паре "оружие-патрон" и вывести резинострел на уровень надежного, долговечного и точного оружия.

Пытаемся успеть проверить, протестировать все к Гостинному двору, т.е. к 1 октября.
Но, серийный выпуск чуть позже.Не успеет оснащение производства.

Indesitv2
P.M.
13-7-2017 21:07 Indesitv2
Originally posted by ТК-ДКО:

Все варианты ОООП мод.1911 будут в новом калибре.


Если при этом еще и можно будет использовать штатные магазины 1911 будет вообще шикарно.
ТК-ДКО
P.M.
14-7-2017 07:14 ТК-ДКО
Магазины и подача будут уже правильными.
Магазины штатные.
Хотя в дальнейшем планируем делать сами, если научимся делать лучше Норинки.
Fakultet
P.M.
16-7-2017 18:53 Fakultet
Originally posted by ТК-ДКО:

Магазины и подача будут уже правильными.


Хм. Что подразумевается правильным? Короткий ход ствола (вариант "а") или что то другое с подачей (вариант"в")?
Просто назовите букву, остальное поймем.
FerrumFelix
P.M.
16-7-2017 23:08 FerrumFelix
Может имеется в виду новый патрон 45х30
samec86
P.M.
18-7-2017 17:41 samec86
Сама по себе новость позитивная!
ТК-ДКО
P.M.
19-7-2017 07:05 ТК-ДКО
44ТК
Антипод
P.M.
20-7-2017 09:27 Антипод
ТК-ДКО:
Как и в любом деле, чем серьезней вникаешь- тем больше вопросов и проблем.

По новым моделям ОООП от Техкрима.
Общие разговоры перешли в заказы и реальную работу.

После Р226ТК начали готовить выпуск на базе Кольта 1911.
Вначале "Классика", затем добавим новую линейку "Спорт" по мотивам STI в практике.
Готовим не просто сборку с доделками, а постепенно все изготовление в России.С самой серьезной подготовкой производства на сочетании традиций и современных технологий.
Поэтому и медленно.

Все варианты ОООП мод.1911 будут в новом калибре.
Попробуем сделать все согласовано в паре "оружие-патрон" и вывести резинострел на уровень надежного, долговечного и точного оружия.

Пытаемся успеть проверить, протестировать все к Гостинному двору, т.е. к 1 октября.
Но, серийный выпуск чуть позже.Не успеет оснащение производства.


А можно сделать что то на основе Глока 26, ну или на худой конец Глока 19?
Wind13
P.M.
20-7-2017 16:36 Wind13

click for enlarge 1213 X 1280 109.6 Kb
medved 73
P.M.
20-7-2017 20:04 medved 73
Ага сделайте по тройной цене
Fakultet
P.M.
20-7-2017 21:14 Fakultet
Originally posted by Антипод:

А можно сделать что то на основе Глока 26, ну или на худой конец Глока 19?


youtube.com
youtube.com

Wind13
P.M.
21-7-2017 03:12 Wind13
Антипод:

А можно сделать что то на основе Глока 26, ну или на худой конец Глока 19?

Пистолет Армс 17

ТК-ДКО
P.M.
21-7-2017 10:27 ТК-ДКО
Про расширение вариантов исполнения 1911, в том числе из нержавейки, можно будет говорить после выпуска и оценки первого года производства.
Неустрой
P.M.
21-7-2017 15:21 Неустрой
ТК-ДКО
44ТК

Первая мысль-почему 44, а не 45?
Ну да вам виднее.
А по патрону больше информации просить
пока бесполезно, да?

Fakultet
P.M.
21-7-2017 17:58 Fakultet
Я думаю, что свой патрон для того, что бы не получилось как у ПМ-Т.
То есть 45 рубер для 911 может быть слишком мощным патроном и будут показатели как у ПМ-Т с патронами 9ра предназначенных для МР79.
Становится понятным, что ствол будет на 911 не такой зубатый как у МР80, от сюда нужно делать свой патрон.
В общем вы поняли.
Wind13
P.M.
22-7-2017 02:42 Wind13
Ствол 1911 должен быть либо как у 226 либо еще лучше иначе это будет как у Хорхе 4, взяли за основу беретту 92 впаяли новый калибр и сделали его из слабенького сплава ЦАМ вроде если не так то поправте. Даже если бы они сделали его из стали 11х22 вроде бы все равно не прижился так как рынок уже сформирован а монополизировать новые калибры дело прибольное но можно и прогореть из за народной любви к 10х28 и 9 РА .10х28 аудитория другой не примет только ярые фанатики купят 1911 и то так чисто в колекцию что бы мог не только на полочке пылится но и пошуметь смог.
Landgraf
P.M.
22-7-2017 04:45 Landgraf
Неустрой:
Первая мысль-почему 44, а не 45? ...

Скорее всего потому, что патрон видимо будет на базе гильзы 7,62х39 Чтоб не делать её "беременной" как на 45ТК, решили чуть уменьшить калибр.
Wind13
P.M.
22-7-2017 06:09 Wind13
Landgraf:

И каким местом это Глок? Это GAP, итальянская газово-шумовая пукалка, которая разваливается после пары сотен выстрелов.

Только относительно внешнего вида

Wind13
P.M.
22-7-2017 06:28 Wind13
Хорхе 4 специально для Landgraf.
480 x 360
Wind13
P.M.
22-7-2017 06:29 Wind13
Landgraf:

Чегось??? Беретта там и близко не стояла, обычный Стример.

Пост 454 специально для вас.

ТК-ДКО
P.M.
22-7-2017 19:16 ТК-ДКО
Мне не хочется чистить посты за Вами не по теме.
И "блистать" знаниями мат.части здесь не к чему.
Пишите то, что интересно для всех.

Я думаю, уже не секрет, что наш 1911 в травме будет в новом калибре.
Мы его назвали (пока для себя) - 44ТК.
Основа - гильза 7,62х39.
Хочется заложить в нем более правильные характеристики, чем в других калибрах.
Чтобы для пистолета, и его автоматики, создать калибр, "заточенный" на оптимальные сочетания "пистолет-патрон".

Landgraf
P.M.
22-7-2017 22:30 Landgraf
ТК-ДКО:
.. . наш 1911 в травме будет в новом калибре.
Мы его назвали (пока для себя) - 44ТК.
Основа - гильза 7,62х39.
Хочется заложить в нем более правильные характеристики, чем в других калибрах.
Чтобы для пистолета, и его автоматики, создать калибр, "заточенный" на оптимальные сочетания "пистолет-патрон".

Боюсь, что это заведомо провальная комбинация. Нет, конечно, обыватели будут покупать с удовольствием - крутой пистолет, крупный патрон.. . Но для знающих людей пистолет из-за такого калибра потеряет значительную часть привлекательности.
Wind13
P.M.
23-7-2017 02:12 Wind13
Landgraf:

Боюсь, что это заведомо провальная комбинация. Нет, конечно, обыватели будут покупать с удовольствием - крутой пистолет, крупный патрон.. . Но для знающих людей пистолет из-за такого калибра потеряет значительную часть привлекательности.

Ваше утверждение от части верное но только в плане КС для травмата это очень хороший ход особенно если шарик будет посажен на половину гильзы и самый огромный плюс это низкая цена патрона. 7.62х39 это же совсем другой разговор не то что 45рубер да и еще в 1911 при должном качестве от Техкрима "вашпе Агонь", парочку куплю это точно.

Landgraf
P.M.
23-7-2017 02:23 Landgraf
Wind13:
.. . для травмата это очень хороший ход особенно если шарик будет посажен на половину гильзы и самый огромный плюс это низкая цена патрона. 7.62х39 это же совсем другой разговор не то что 45рубер...

Легальных преимуществ не наблюдаю. И перспектив развития, кстати, тоже. А шар, запихнутый до середины гильзы, нафиг нужен? Чтоб стрелять резиновыми ошмётками?

P.S. Гильза 7,62х39 уже была, в том-же самом 45Rubber, называется 45ТК.

Wind13
P.M.
23-7-2017 03:23 Wind13
Landgraf:

Легальных преимуществ не наблюдаю. И перспектив развития, кстати, тоже. А шар, запихнутый до середины гильзы, нафиг нужен? Чтоб стрелять резиновыми ошмётками?

P.S. Гильза 7,62х39 уже была, в том-же самом 45Rubber, называется 45ТК.

Во первых в нашей стране легально это мало известное понятие для граждан "не видно значит можно" это я щас про УКН надо обязательно это учитывать. Во вторых при правильном размешении штифта в стволах будет нормальны выход пули, про цену патрона не забываем конечно. И каким это местом 45руббер и 7.62х39 похожи?

Landgraf
P.M.
23-7-2017 03:49 Landgraf
Wind13:
Во первых в нашей стране легально это мало известное понятие для граждан "не видно значит можно"...

А-ааа... Ну-ну. Удачи с таким подходом.

Wind13:
... это я щас про УКН надо обязательно это учитывать...

Кому надо это учитывать? Следственному комитету? Или криминалистам-сертификаторам?

Wind13:
.. . при правильном размешении штифта в стволах будет нормальны выход пули...

Штифт тут совсем не при чём.

Wind13:
.. . про цену патрона не забываем конечно...

А что, кто-то уже пообещал какую-то цену? Да и мне лично пофиг, сколько стОит патрон, пусть даже мне за него доплачивают, но если вместо резиновой пули из ствола будет вылетать пригоршня резиновых ошмётков, то мне такой патрон нафиг не нужен.

Wind13:
.. . И каким это местом 45руббер и 7.62х39 похожи?

Тем-же местом, каким Армс-17 похож на Глок, а Хорхе-4 на Беретту. Делали (и продолжают делать, вроде) патроны 45ТК на базе гильзы 7,62х39. Остальные подробности - фпоиск, тут в разделе есть целый топик про них.
ТК-ДКО
P.M.
23-7-2017 08:03 ТК-ДКО
Давайте обсудим наши аргументы.
1.Резинострельные пистолеты должны работать также надежно, как и обычные.
Следовательно, необходимо изначально выбирать оптимальные параметры "пистолет-патрон", а не втискиваться в уже существующие случайные варианты.

2.С базой для следующей линейки пистолетов мы поставили точку - это будет 1911.
Следовательно, необходимо правильно выбрать параметры патрона под него.
Так как мы планируем изготавливать его начиная с деталей, то и руки у нас более развязаны, чем с Р226ТК.

3.Патрон должен быть дешевым. В этом определяющими являются: гильза+капсюль и шар без утяжелителей.
В России самая дешевая и самая освоенная всеми заводами гильза - 7,62х39.
Следующая - 5,45х39. На ее основе уже сделан калибр 10х28, но при его рождении АКБС заложил параметры на 150-200дж., что стало противо- законным, в 2011году ограничили 91 дж. Чтобы обеспечить работу автоматики, приходится использовать специальные резины,утяжелители, а это - неоднородность свойств, нестабильность баллистики. Очень малая навеска пороха. И т.д.
То есть - самый капризный и нестабильный калибр.
Поэтому, однозначно - база 7,62х39.

4.Патрон должен иметь оптимальную длину для надежной подачи из магазина.
45ТК не сможет обеспечить надежную подачу в пистолетах типа 1911. Слишком короткий длина, так как он вынужден повторять слабое место 45Rubber - длину. А его, в свою очередь срочно создавали из 45АСР, дополнительно укорачивали закаткой и вталкивали в существующую рамку ПМ.

5.Патрон резинострельного оружия для оптимального воспламенения пороха должен иметь достаточный объем "форс-камеры".
Этого фактически нет ни у одного калибра.
Использование длинных 10х32?
Но, не самый распространенный калибр и нем не поправить ни один параметр, так как он уже в ПМК. При этом он не влезет в стандартный магазин и рамку 1911.

Поэтому решили выходить на новый калибр.
Назвали - 44ТК.

Планируем:
- минимальная цена из всех, нами выпускаемых патронов,
- надежная автоматика,
- спортивная кучность.


samec86
P.M.
23-7-2017 12:52 samec86
Спасибо, держите нас в курсе. А ценообразование пока туманно, всё же дороже 226-го будет?
ТК-ДКО
P.M.
23-7-2017 13:24 ТК-ДКО
А ценообразование 1911 пока туманно, всё же дороже 226-го будет?

Называть конкретные цифры пока рано, но для чего осваивать изготовление деталей самим, если они будут дороже покупных?
medved 73
P.M.
23-7-2017 13:34 medved 73
А гильза будет просто обрезаться или конус гильзы будет видоизменен??

Guns.ru Talks
продукция ЗАО Техкрим
Вопрос о расширении ассортимента ОООП "Техкрим" ( 10 )