В апреле 2016 г. мы приступаем к изготовлению новых патронов светозвукового действия калибра 11,43х32Т и 10х32Т. Основное назначение - имитация выстрела. Патроны не будут обеспечивать автоматику.
Originally posted by kihora: В апреле 2016 г. мы приступаем к изготовлению новых патронов светозвукового действия калибра 11,43х32Т и 10х32Т.
Простите, за удаленной темой особо не следил, но вроде как 10х32 в травматическом варианте Вы будете продолжать делать или нет? С появлением этой темы совсем запутался, просветите, пожалуйста.
По травматическим 10х32Т вопрос пока остается открытым. Для выпуска сначала нужно будет провести сертификацию новой партии патронов. На сегодняшний момент работоспособного пистолета нет. Будем покупать новый пистолет. Вообщем приложим все усилия для возобновления выпуска травматических 10х32Т, ну а дальше будем решать по тем результатам которые получаться.
Выпуск патронов калибра 10х32Т продолжается. Обсуждение технических характеристик данных патронов предлагаем перенести в новую тему 10х32Т травматический
В этой теме просьба вести разговор только о светозвуковых 11,43х32Т и 10х32Т.
kihora: В апреле 2016 г. мы приступаем к изготовлению новых патронов светозвукового действия калибра 11,43х32Т и 10х32Т. Основное назначение - имитация выстрела. Патроны не будут обеспечивать автоматику.
Патрон один на два калибра, как ранее предполагалось? Или всё-таки для каждого калибра свой? И каков будет режим оборота - по лицензии на 11,43х32 или 10х32, или как и 10ТК и 10х31, по паспорту?
Mnogostvol: -единственная просьба, чтоб они стоили не как травматические, а на порядок дешевле.
На порядок? В 10 раз дешевле??? Да и с чего им стОить сильно дешевле, Вы всерьёз полагаете, что есть большая разница между себестоимостью резиновой пули и пластикового пыжа-заглушки?
Originally posted by Landgraf: Вы всерьёз полагаете, что есть большая разница между себестоимостью резиновой пули и пластикового пыжа-заглушки?
-ну холостые всегда дешевле, холостые покупать по конской цене, только ради хлопка, не интересно. Вспоминаю наши ормаги, думаю барыги на них ценник задерут.
Выпуск 11,43х32 прекращен. Причина: - невозможность обеспечить стабильную работу на разных образцах пистолетов после введения ограничения в 91 дж; - малый объем продаж; - неоднократные случаи обращений дилеров о продлении гарантийного срока (т.е. не востребованность на местах); - нерентабельность производства - сертификации, инспекционные контроли, непрерывные замены контрольных образцов пистолетов.
Вывод для себя - конструкция и изготовление ствола в "бесствольном" Лидер - М такова, что при существующих ограничениях (91 дж) требует индивидуального подбора боеприпаса.
Посмотрите на эскиз
Шар из твердой резины с диаметра 11,5 мм должен преодолеть лабиринт и щель 4 мм, образующую от сверления отверстий. При этом фактическая ситуация еще сложнее. Каждый пистолет имеет индивидуальные характеристики.
а вот это НАСТОЯЩИЙ ЭСКИЗ Лидера М,ну а ваш ЭСКИЗ -не наш СТВОЛ! можно было бы и за 5 лет изучить МАТЧАСТЬ пистолета .. . теперь понятно почему патроны были такие.. .
Originally posted by Landgraf: А где на чертеже преграда на просвет?
- справа, но реально выглядит по-другому. Впрочем для светозвуковых это не имеет никакого значения. Смысл обсуждать эти чертежи с преградами, если с патроны с резиновой пулей они делать не хотят? Оправдания по поводу 91Дж не принимаются, т.к. последние партии патрон были неудовлетворительного качества- банально несоблюдалась геометрия гильзы.
Originally posted by Landgraf: Нет там никакого "вида на просвет". Черчение Вы в школе прогуливали? Там сечение А (см. стрелочку с буквой А на чертеже "вид сбоку").
-"Мы академиев не кончали" Отвечу по рабоче-крестьянски! Очко у Лидер-М не такое, нарисовали неправильно. Чего отписывать в этой теме, народ? Будут патрошки, будет разговор.
Kronid: В смысле прекращен????? Я на днях купил Лидер М в понедельник РОХу забирать. А они патроны выпускать перестали. Вы в своем уме????
Да уж как минимум месяц как сообщили, что производство 11,43х32 прекращено. Чем Вы думали, когда покупали это чучелко ТТ, непонятно...
Сейчас порылся в закромах инета - 16 января было сказано, что производство 11,43х32 сворачивается:
В удалённой ныне теме "Патроны к Лидерам: 10х32 и 11,43х32" 16-01-2016 19:25
ТК-ДКО: По продолжению выпуска 10х32 никаких сомнений нет. По 11,43х32 есть настойчивое желание его свернуть. Так как очень расстраивает невозможность добиться одинаковой работы на разных пистолетах.
Про холостые для 10х32 и(или) 11,43х32. Вполне осуществимое решение. Озадачились.
Поищите топик "Патроны к Лидерам: 10х32 и 11,43х32" на зеркалах...
Здесь, в разделе, и сообщили. Был тут такой топик "Патроны к Лидерам: 10х32 и 11,43х32"
Kronid: ... Я вообще первый раз про это слышу...
"Незнание закона не освобождает от ответственности" (с)
Kronid: ... Лидер М мне показался самым оптимальным...
В высшей мере спорное утверждение.. .
Kronid: ... Все взвесил, определился, взял, а они патроны выпускать перестали, зашибись.. . куда ни глянь все для потребителя делается.
Ну во-первых, явно не всё взвесили. Про ресурс в пределах от 50 до 500 выстрелов Вы в курсе? Ну а во-вторых, пр-во патронов прекращено задолго до того, как Вы, "всё взвесив", приобрели этот кусок гуана.
Kronid: ... за каким хреном нужны свето-шумовые 11.43х32??????...
Для имитации выстрела.
Kronid: ... 11.43 с резиновым шариком внутри делать нужно, тогда их люди покупать будут, а не заниматься хернёй с шумовыми патронами...
Делали уже. Не покупают их люди. Потому что Лидеров-М на руках уже осталось с гулькин хвост, много из них не стреляют, и всё равно кол-во этих Лидеров-М уменьшается с каждым днём - мрут они как мухи. Соответственно и патроны к ним нахрен никому не нужны.
Kronid: ... а не заниматься хернёй с шумовыми патронами.
Оружие надо нормальное покупать, а не морально устаревшее гуано с серьёзными конструктивными недостатками.
Kronid: А ну так там написано что 10х32 и 11.43х32 одинаковые патроны, и будут сертифицировать один патрон на два калибра. Ну тогда норм, можно не кипишевать.
Да, светозвуковой планируют сделать один на оба калибра.
Originally posted by Kronid: В смысле прекращен????? Я на днях купил Лидер М в понедельник РОХу забирать. А они патроны выпускать перестали. Вы в своем уме????
-в этом и проблема, что эти пистолеты продают еще по всей стране и не всегда дешево, а тут все пишут, нет этих пистолетов. Ну что Вам сказать- года 2 еще патроны 11.43х32Т (с резиновой пулей) будут в продаже, если поискать поездить, у Вас есть время закупиться. Жаль тему удалили про патроны, доработать не забудьте свой пистоль. А светозвуковой нужен- побахать надо, мне лично-в т.ч. и на реконструкции.
Originally posted by Kronid: Техкриму же жесткий низачот, негативное отношение, за то что прекратили выпуск этих патронов.
ТехКрим допустил ошибку когда начал возню с сертефикацией всех Лидеров ( точнее патронов к ним), а надо было пойти по сегодняшниму пути, выпустить свето шумовые и все, Лидеры остались бы ЛОА, а там он не мешает, для любования и салюта пойдет, а две строчки по ОООП это и так мало, что бы одну под Лидер тратить.
Originally posted by leon1980: ТехКрим допустил ошибку когда начал возню с сертефикацией всех Лидеров
А фирму об этом предупреждали... что будут подобные этому участнику:
Originally posted by Kronid: А они патроны выпускать перестали. Вы в своем уме????
Посему воистину: "не делай добра, не получишь зла!"
Originally posted by Kronid: И что же к примеру? ПМ который у всех ассоциируется с пневматикой?
Ваши ТТ тоже с игрушкой. В каждом привокзальном ларьке глетчеры эти продаются. А если вы собрались махать пистолетом, то рекомендую посмотреть вот эти ролики:
Originally posted by Kronid: Я же полностью изучил эту тему
Извените меня уважаемый, но тему вы не изучили даже на пол процента, т.к.
Originally posted by Kronid: Взял, сижу жду РОХу, между делом дай думаю посмотрю, а сколько этот патрон стоит на БПЗ? Бах, в прайсах его нету.
БПЗ прекратили выпуск патронов к лидеру еще в 2011 году. Я еще могу понять владельцев Лидер М которые его купили до января 2016 года, их на мой взгляд кинули, а вы извените лопухнулись.
leon1980: Извените меня уважаемый, но тему вы не изучили даже на пол процента, т.к.
leon1980: БПЗ прекратили выпуск патронов к лидеру еще в 2011 году..
Очень верно подмечено. БПЗшные патроны искать в 2016 году.. . Кстати, а в 2011-ли их сняли? Могу ошибаться, но что-то в памяти отложилось, что их сняли с пр-ва ещё в 2010м...
leon1980: Я еще могу понять владельцев Лидер М которые его купили до января 2016 года, их на мой взгляд кинули, а вы извените лопухнулись.
Тут надо благодарить МОЛОТовцев, которые в 2011 году засели с полным складом Лидеров и Лидеров-М. И им ну очень захотелось их пересертифицировать и продать хоть чучелком, хоть тушкой. Именно МОЛОТовцы, как я понимаю, подкинули Техкриму идею сделать патроны в этих калибрах. И потом МОЛОТ вместе с Техкримом долго придумывали, как сертифицировать оружие, производитель которого уже юридически не существует. МОЛОТ-то понятно, хотел неликвиды со склада распродать, каждая сотня пистолетов, да по 10 тысяч каждый - это уже лям. А там этих пистолетов около тысячи, а то и двух тысяч штук было. А Техкрим понадеялся, что Лидеры - нормальное оружие, и встрял. Это потом уже оказалось, что двух одинаковых Лидеров нет в природе, что на одном и том-же патроне один пистолет не выбрасывает гильзу и еле шевелит затвором, а у другого тупо вырывает втулку затвора, что часть пистолетов свой запас прочности исчерпала ещё в бытность боевыми ТТ, и на всё это сверху накладывается ещё и грубейший конструктивный просчёт тех, кто переводил ТТ на систему свободного затвора с неотъёмным от рамки стволом... Хотя люди, которые действительно разбираются в отечественной травматике, про всё это знали задолго до 2011 года, и когда только появилась идея в частном порядке пересертифицировать Лидеры (была такая тема на Ганзе, собирали народ, чтоб частным образом пересертифицировать какое-то кол-во Лидеров), знающие люди предупреждали о бессмысленности этой затеи.. . Но у нас ведь каждый сам себе академик, когда в мозгах сидит слово "хочу", мозги начинают работать строго в определённом ракурсе, и на внешние раздражители не реагируют.
Самое забавное, что МОЛОТ, похоже, свой лидеро-металлолом распродал Вон, Курс-С его в три смены пилит в охолощёнку и в макеты И что? Охолощёнка разваливается точно также, как и Лидеры
Звонил на завод по вопросу будут ли на самом деле производить свето-шумовые 11.43х32 Сказали что вопрос только решается. Возможно будут, а возможно и нет. Объяснили почему прекратили выпуск травматических патронов. Насколько я понял, те что были ранее не подходят под реформу травматического оружия, они довольно мощные. Пробовали делать слабее, шарик застревает на выходе из патронника. Ну хорошо, я согласен, совершенно нет желания в случае крайней необходимости убить нападавшего. Плюсану в сторону свето-шумового патрона. Пусть будет хоть чем пошуметь. Для защиты в случае крайней необходимости буду искать другой вариант.
Лично моё мнение как владельца ТТ Лидер М. 11.43Х32 купившего данный ОООП для применения в случае крайней необходимости, купленных мною травматических патронов 11.43Х32Т, для самообороны хватит. Не стрелять же каждый день по хулиганам в подворотне очередями. Выпуск свето-шумовых 11.43Х32 полностью поддерживаю, они как раз подойдут для подачи сигнала бедствия, либо отпугивания диких животных (живу в тайге. Волки, лисы, рыси это все у нас есть). Единственное пожелание к заводу Техкрим, если дадут Боги и все у них получится с выпуском свето-шумовых патроном. Что бы они были действительно СВЕТО-ШУМОВЫЕ.
Моё пожелание к Техкриму- когда будет выпуск 11.43х32 свето-звуковых, постарайтесь, чтоб они не стоили как травматические, некоторые ор-маги на 11.43 цену до 80р за 1 патрон задирают. А травматика сейчас в упадке и гонять со справками и в ЛРО за новыми бумажками ради 91 Дж уже не интересно, так, что пусть Лидер-М хоть шумит, раритет, хоть и пиленный.
Originally posted by Mnogostvol: А травматика сейчас в упадке и гонять со справками и в ЛРО за новыми бумажками ради 91 Дж уже не интересно, так, что пусть Лидер-М хоть шумит, раритет, хоть и пиленный.
Для владения Лидер-М вам в любом случае гонять за справками, экзаменами и тд и тп. Без разницы, чем он у вас стреляет.
Originally posted by DENI: Для владения Лидер-М вам в любом случае гонять за справками, экзаменами и тд и тп. Без разницы, чем он у вас стреляет.
-это да, но уже мед справка кончилась, 4 года можно подождать,лицензия на мр-81 есть, купим со временем, Р-1 закуплен уже, а из новых образцов, за адекватные деньги (до 20-25 тыщ я ничего не хочу из нынешнего,а больше 40 за травмат выкладывать -это мажором надо быть), поэтому Лидер-М сдавать не хочу, все же переделка из боевого и клейм куча интересных. Так, что ждем светозвук, а кто, также не хочет сдавать советую партию 03С и 01В искать (встречаются они еще) в магазинах и сделать запас, а вот под 03СА надо доработать пистолет.
А если вы собрались махать пистолетом, то рекомендую посмотреть вот эти ролики:
в обоих случаях,применение оружия не ПРАВОМЕРНО !!! есть спецсредства,конкретно никто не угрожал жизни ментам.. . А особенно ,во втором эпизоде.. . его можно было с сзади или сбоку дёрнуть.. . менты раньше были не бздливые как щас.. .
Вон, Курс-С его в три смены пилит в охолощёнку и в макеты