Guns.ru Talks
продукция ЗАО Техкрим
новый гладкий калибр .366ТКМ, cтарт продаж ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: новый гладкий калибр .366ТКМ, cтарт продаж
kihora
8-10-2015 10:01 kihora
В октябре 2015г. стартовали продажи нового комплекса в калибре .366ТКМ,
а именно ружья ВПО-208 ("Молот-Оружие", на базе СКС) и патронов к нему ("Техкрим").

ДЭРИ - свинцовая в полимере -13,5г.(выпускается)
click for enlarge 1260 X 1038 85.2 Kb
Полуоболочечная- 15г. (выпускается)
click for enlarge 1692 X 1242 143.3 Kb
ЭКСТРА - цельнометаллическая (начало продаж - январь 2016 г)
click for enlarge 1920 X 1031 184.6 Kb
click for enlarge 1002 X 1280 119.4 Kb

edit log

kihora
8-10-2015 10:06 kihora
На первом этапе пользователям будет гарантировано минимум по 200 шт. патронов на "ствол".В дальнейшем эта квота будет снята, патроны будут в свободной продаже. РРЦ цена патрона, 25 рублей за шт. Первые в продажу поступили патроны с пулей SP - полуоболочечная, 15г.
В продажу ВПО-208 попадут через дилеров "Молот-Оружие".
http://molot-guns.com/contacts
По оперативной информации, первые ружья попадут в торговые сети через: "ШАНС", г.Кострома, "Ижевский Арсенал", г.Ижевск, "Ижевские Ружья", г.Ижевск.
Все первые, а так же последующие ружья, снабжены необходимым кол-вом патронов.

edit log

kihora
8-10-2015 10:09 kihora
Видео наших партнеров с выставки:




edit log

zorkii88
8-10-2015 10:35 zorkii88
Кто-нибудь уже купил?)))) Очень интересно послушать отзывы. Если цена как на сайте 24500, то уже надо бежать за зеленкой.

edit log

kridlak
8-10-2015 13:12 kridlak
quote:
Изначально написано kihora:
РРЦ цена патрона, 25 рублей за шт.

это цена SP? означает ли что свинец в полимере будет дешевле? или цена будет одинаковой?

kridlak
8-10-2015 13:15 kridlak
в рекламной листовке есть упоминание FMJ 11гр. не продемонстрируете ее? или хотя бы о форме расскажите.
zibert paul
8-10-2015 13:31 zibert paul
Поглядим...
ТАК
8-10-2015 13:39 ТАК
https://ru.wikipedia.org/wiki/.366_ТКМ
Будем добавлять в статью более актуальную информацию со временем.

edit log

ТК-ДКО
8-10-2015 16:15 ТК-ДКО
Готовим в этом калибре всю линейку пуль.
Дробь пока отложили, не хватает сил.
Пока отрабатываем 5 видов, в том числе и FMJ в 2-х весах.
Но, из за особенностей поведения, ранее подготовленных вариантов пуль при вхождении в парадокс и обеспечения надежной подачи во всех предполагаемых моделях оружия, пришлось на ходу менять конструкцию пуль и ствола.
Поэтому немного задержались.
Но надеюсь быстро наверстаем и обеспечим всей номенклатурой.
kridlak
8-10-2015 16:27 kridlak
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Дробь пока отложили, не хватает сил.
Пока отрабатываем 5 видов, в том числе и FMJ в 2-х весах.

свинец в полимере, 2 вида FMJ, SP...
а 5-ый вид какой?

С дробью совсем отложили из-за осыпи после парадокса, или есть еще какие-то идеи по ней?

medved 73
8-10-2015 17:53 medved 73
пули в первом посте не соответствуют выставленным на выставке!
click for enlarge 1920 X 2560 270.3 Kb
quote:
Изначально написано kihora:
Видео наших партнеров с выставки:




очень интересно по калибру 10.5х54 с одним НО:
мосинок мало это печально
СВД судя по тиграм дорогонах
СВТ убогая печаль может быть в виде карабина но магазин весь вид портит!

edit log

SergeySR
8-10-2015 21:04 SergeySR
quote:
Originally posted by ТАК:

https://ru.wikipedia.org/wiki/.336_ТКМ


Хм...что-то не сходится
quote:
Масса пули: 13,5 г.

- Начальная скорость пули: до 530 - 550 м/c.


quote:
Масса пули: 15 г.

- Начальная скорость пули: до 570 - 590 м/c.


Более тяжелая пуля летит быстрее более легкой при одинаковой навеске ?
Плюс, судя по деформации свинцовой пули, скорость там около 400-450м/с.
При 2500Дж (как у новинок, только массой 12г) пулю из более твердого и прочного цинка деформирует в разы сильнее

----------
Не навреди...

kridlak
8-10-2015 21:57 kridlak
quote:
Изначально написано SergeySR:

Плюс, судя по деформации свинцовой пули, скорость там около 400-450м/с.
При 2500Дж (как у новинок, только массой 12г) пулю из более твердого и прочного цинка деформирует в разы сильнее

хм, 5мм стальня пластина или кевлар пулеуловителя для свинца в полимере или балистическая среда в случа полуоболочки это три большие разницы не?

edit log

Gratius
8-10-2015 22:39 Gratius
quote:
Originally posted by SergeySR:

Более тяжелая пуля летит быстрее более легкой при одинаковой навеске ?


Именно так, если более легкая - из свинца.

quote:
Originally posted by VladiT https://forum.guns.ru/forummessage/56/47820-61.html #1283:
Свинцовая пуля от одного капсюля, без пороху - уже страгивается и входит в нарезы на полсантиметра. Свинец тем и характерен, что по-сути, не имеет привычного понятия "давление форсирования". Хорошо зажать свинцовую пулю в гильзе столь же нереально, как прочно удержать плоскогубцами кусок мыла. Сам материал не позволит.
Таким образом, особенность выстрела свинцом в том, что сгорание пороха изначально происходит только в изменяемом объеме. Фазы сгорания в неизменяемом просто нет. Положительно повлиять на замедление страгивания свинцовой пули способно разве что наращивание ее массы и твердости сплава, остальное малоэффективно.


Соответственно, давление в гильзе "со свинцом" существенно меньше, чем под "оболочкой", поэтому меньше и скорость.

Печально то, что ранее (да и на новой рекламке еще то же самое пока) озвучивались более высокие скорости, дававшие дульную энергию практически вровень с .308, а сейчас все плавно скатилось до уровня 7,62х39, что для охоты довольно критично.

edit log

Rus007
8-10-2015 23:13 Rus007
quote:
а сейчас все плавно скатилось до уровня 7,62х39, что для охоты довольно критично.

Тссс, а то вообще никто не купит и отзыва первого владельца не дождемся.
big62
9-10-2015 01:26 big62
quote:
Originally posted by Rus007:

Тссс, а то вообще никто не купит и отзыва первого владельца не дождемся.


Ну, на мелочугу можно с гладким и посоревноваться будет, хотя тут уже и из свинца, с баллствола, на сотку так кладут..., что будь здоров...

edit log

kridlak
9-10-2015 09:35 kridlak
quote:
Изначально написано Gratius:

Печально то, что ранее (да и на новой рекламке еще то же самое пока) озвучивались более высокие скорости, дававшие дульную энергию практически вровень с .308, а сейчас все плавно скатилось до уровня 7,62х39, что для охоты довольно критично.

правды ради, никогда вровень с .308(даже "практически") энергию не обещали вроде. энергия .308 - около 3400 дж., энергия из первых листовок(и презентаций) у .366 - около 2800дж. сейчас стало 2400-2600дж. для полуоболочки. у 7,62 - около 2100-2000дж. при этом не забывайте что останавливающее у .366 будет явно выше из-за диаметра-массы пули.

Landgraf
9-10-2015 10:08 Landgraf
quote:
Изначально написано medved 73:
пули в первом посте не соответствуют выставленным на выставке

Чем же не соответствуют???
kridlak
9-10-2015 10:16 kridlak
quote:
Изначально написано Landgraf:

Чем же не соответствуют???

мне тоже кажется, что обводы поменяли сильно. теперь они удлиненные "марлин" напоминают. по крайней мере оболочечные -те что на выставке показывали. более тупые носики и меньше сужение к ним.

Наум
9-10-2015 10:20 Наум
quote:
[B][/B]

Landgraf
9-10-2015 10:24 Landgraf
quote:
Изначально написано kridlak:
мне тоже кажется, что обводы поменяли сильно. теперь они удлиненные "марлин" напоминают. по крайней мере оболочечные -те что на выставке показывали. более тупые носики и меньше сужение к ним.

А, речь про контуры пули... Возможно, что-то где-то не соответствует, как я понимаю, вариантов этих пуль перебрали прилично, пока добивались требуемых параметров.
По фото из первого поста у меня вообще ощущение, что пуля "свинец в полимере" вообще от 410-х патронов на фото изображена...
medved 73
9-10-2015 12:56 medved 73
quote:
Изначально написано Landgraf:

Чем же не соответствуют???

я про оболочные
Landgraf
9-10-2015 13:00 Landgraf
quote:
Изначально написано medved 73:
я про оболочные

Оболочечные, насколько я понимаю, пока в продажу не пойдут, так что там ещё возможны изменения.
big62
9-10-2015 13:41 big62
quote:
Originally posted by Landgraf:

Оболочечные, насколько я понимаю, пока в продажу не пойдут...


С бобрами и лисами пока облом.
medved 73
9-10-2015 13:53 medved 73
quote:
Оболочечные, насколько я понимаю, пока в продажу не пойдут, так что там ещё возможны изменения.

на видео с выставки про это ничего не говорят а про старую версию пули оболочной да!
werewolf0001
9-10-2015 18:17 werewolf0001
Может туплю - но: АКМ в данном калибре /366/ будет?
medved 73
9-10-2015 19:49 medved 73
Да
Теперь есть вероятность что будет и складной приклад

edit log

Gratius
9-10-2015 21:35 Gratius
quote:
Originally posted by kridlak:
никогда вровень с .308(даже "практически") энергию не обещали вроде. энергия .308 - около 3400 дж.

Вы с баллстволом и патронами RWS на охоту ходите? Вот реальные измеренные скорости и энергии патронов.308 отечественного производства из отечественного оружия:
https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-245.html #5314
Из Лося 55см Кентавр 11.7 гр - 712м\с, 2900 Дж, та же пуля из Сайги 44 исп - 630 м\с и 2550Дж. Так что обещанная FMJ 11гр .366 на 700м\с - очень была бы в тему, а уж как повысить ее экспансивность, мы уж как-нибудь сообразим.
Ну и раз уж зашла речь про дульную энергию .366 в сравнении с другими, со всей скромностью позволю себе напомнить собственный пост в родственной теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1587249-59.html #1296, там много.

edit log

Landgraf
9-10-2015 22:38 Landgraf
quote:
Изначально написано medved 73:

на видео с выставки про это ничего не говорят а про старую версию пули оболочной да!

Вы только на мультики ориентируетесь? Первый пост топика почитать не судьба?
kridlak
9-10-2015 22:56 kridlak
quote:
Изначально написано Gratius:

Вы с баллстволом на охоту ходите? Вот [b]реальные
измеренные скорости и энергии патронов.308 отечественного производства из отечественного оружия:
[/B]

а ничего что по весне скорее всего указывались тоже не реальные, а такие же из баллстволов измерения скорости-энергии? просто сделайте поправку на это и получите опять таки - промежуточные результаты между 7.62х39 и .308 что сейча, что тогда.

edit log

kridlak
9-10-2015 23:05 kridlak
quote:
Изначально написано Gratius:

Ну и раз уж зашла речь про дульную энергию .366 в сравнении с другими, со всей скромностью позволю себе напомнить собственный пост в родственной теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1587249-59.html #1296, там много.

прочитал. на мой взгляд все правильно расписано. только вот что изменилось то сейчас? даже если взять начальные и нынешние данные от техкрима - разница в 400 дж не так уж и существенна. с учетом большей экспансивности у 9мм пули чем у 7,62

medved 73
10-10-2015 01:54 medved 73
quote:
Вы только на мультики ориентируетесь? Первый пост топика почитать не судьба?

ну и? у экспансивной тоже форма не та смотрите мультики и моё фото с выставки!!!
click for enlarge 588 X 1022 55.5 Kb
quote:
По фото из первого поста у меня вообще ощущение, что пуля "свинец в полимере" вообще от 410-х патронов на фото изображена...
я тоже на выставке подумал что это какая то новая пуля для 410го более тяжёлая вот кстати в первом посте и она сама на себя с выставки не похожа

edit log

Landgraf
10-10-2015 02:04 Landgraf
quote:
Изначально написано medved 73:
ну и? у экспансивной тоже форма не та смотрите мультики и моё фото с выставки!!!

Вы то про оболочку, то про экспансивку... Вы уж как-то определитесь...

quote:
Изначально написано medved 73:
я про оболочные

quote:
Изначально написано Landgraf:
Оболочечные, насколько я понимаю, пока в продажу не пойдут, так что там ещё возможны изменения.

quote:
Изначально написано medved 73:
на видео с выставки про это ничего не говорят а про старую версию пули оболочной да!

quote:
Изначально написано Landgraf:
Вы только на мультики ориентируетесь? Первый пост топика почитать не судьба?

quote:
Изначально написано medved 73:
ну и? у экспансивной тоже форма не та смотрите мультики и моё фото с выставки!!!

Офигенный диалог получился.

Я, когда писал про то, что оболочечные пока в продажу не пойдут, имел в виду информацию от представителя Техкрима в первом посте топика:

quote:
Изначально написано kihora:
...В настоящий момент "Техкрим" предлагает два варианта патрона в калибре .366ТКМ:
SP - полуоболочечная -15г. и LCWCPC- "Элвис" - свинец в полимере -15г.

И какое отношение форма экспансивки с Вашего фото с выставки имеет к тому факту, что оболочечных пуль пока не будет в продаже, мне категорически непонятно.

edit log

medved 73
10-10-2015 02:10 medved 73
quote:
Вы то про оболочку, то про экспансивку... Вы уж как-то определитесь...

да формы то сравните у них!
quote:
И какое отношение форма экспансивки с Вашего фото с выставки имеет к тому факту, что оболочечных пуль пока не будет в продаже, мне категорически непонятно.
а я про продажу и не говорил я про не соответствие говорил!
rattus_norvegicus
10-10-2015 02:11 rattus_norvegicus
quote:
По фото из первого поста у меня вообще ощущение, что пуля "свинец в полимере" вообще от 410-х патронов на фото изображена...

Похожи, но .410-е LSWCPC короткие и с одним пояском.
medved 73
10-10-2015 02:14 medved 73
quote:
Похожи, но .410-е LSWCPC короткие и с одним пояском.

эта длиннее и пояска два у меня на фото похоже их несколько вариантов!
r.a.y
10-10-2015 16:28 r.a.y
Тему по патрону когда откроют?
Какой баллистический коэффициент у пуль?
У меня у 15-граммовой получился 0.23 - данные брал из брошюры.
ТК-ДКО
10-10-2015 17:51 ТК-ДКО
Окончательная форма пуль была выставлена выставке.
Она будет ожевальная. Коническая ей уступает.
Но, в первых постах вставили старые снимки из листовки.Торопились.
Все поправим.
Энергетика еще не окончательная, может быть и поднята при дальнейшей отработке.

Gratius
11-10-2015 18:59 Gratius
quote:
Originally posted by kridlak:

по весне скорее всего указывались тоже не реальные, а такие же из баллстволов измерения скорости-энергии?


Эт что, кто-то баллствол в .366 выпускает? Не поделитесь, кто? С обычного хронографа наверняка брали данные, что тогда, что сейчас.
quote:
Originally posted by kridlak:

разница в 400 дж не так уж и существенна


По бумаге - да, по "мясу" - существенна, с учетом более быстрого аэродинамического торможения пули 9.55 против 7,82, это + 50 м эффективной дальности.
Landgraf
11-10-2015 19:41 Landgraf
quote:
Изначально написано Gratius:
По бумаге - да, по "мясу" - существенна...

По наблюдениям, на охоту, хотя-бы изредка, ходят только примерно 10-15% обладателей охот.билетов в стране

Guns.ru Talks
продукция ЗАО Техкрим
новый гладкий калибр .366ТКМ, cтарт продаж ( 1 )