Патроны 10ТК

Нам действительно будет интересно узнать, что у Вас получиться.

Немного поможем в анализе.
Это макрофото с размерами зерен.

Originally posted by ТК-ДКО:

Нам действительно будет интересно узнать, что у Вас получиться.
Немного поможем в анализе.
Это макрофото с размерами зерен

Разберёмся и без фото .

Уважаемый представитель Техкрим,
У Вас на официальном сайте в комментариях по 10 ТК,
Видимо ошибка, там человек задает вопрос чем отличается усиленный 10тк от обычных, ему написали ответ что на усиленных носик с зеленой маркировкой!
Или что то изменилось?
Ниже привожу скрин.

Попробуем разъяснить.
Но, по сути все правильно.
Внешне отличие - в усиленном патроне -зеленая маркировка.
Навески и порох мы конкретизировать не будем.
А параметры отката затвора в СХ ни один изготовитель оружия не указывает.
То, есть все равно никаких цифр не добавится.

ТК-ДКО:
Попробуем разъяснить.
Но, по сути все правильно.
Внешне отличие - в усиленном патроне -зеленая маркировка.
Навески и порох мы конкретизировать не будем.
А параметры отката затвора в СХ ни один изготовитель оружия не указывает.
То, есть все равно никаких цифр не добавится.

Странно.
У имеющихся у меня 10ТК-У (на упаковках с индексом "У") носики красного цвета. И у 10х31 для ППШ тоже красные, тогда как у 10х31 для ТТ, как известно имеющих меньший импульс - зеленого.
Т.е. все как раз наоборот получается.

Также из ваших же слов (пост #332)

ТК-ДКО:
Первоначальный(с зеленым лаком, без "У" в номере партии) не сворачиваем.
Есть в наличии оба варианта.
По заказам торговли будем восполнять склад.

"Первоначальный, с зеленым лаком, без "У" (т.е. не усиленный - прим. мое).

Originally posted by ТК-ДКО:

Внешне отличие - в усиленном патроне -зеленая маркировка.

Тоже не понял, раньше Вы говорили что усиленные идут с красным "носом"... ,
Так Все таки давайте конкретизируем вопрос-
Итак, какой цвет маркировки на носике, имеют усиленные патроны 10ТК???

Originally posted by Rabindranattagor:

Так Все таки давайте конкретизируем вопрос-
Итак, какой цвет маркировки на носике, имеют усиленные патроны 10ТК???

Если позволите еще больше конкретизирую:
Какой цвет маркировки на носике имеют усиленные патроны 10ТК, при восприятии человеком с ненарушенным цветоощущением.
Шутки шутками, может у меня с Рабиндранатом со зрением проблемы и красный - это зеленый ))

Прошу прощения - запутал всех, а ранее не правильно разъяснили на сайте.
Текст про усиленные(с красным носиком), фото прежних (с зеленым).
Завтра на сайте все поправим.
Зеленый был раньше, подбирался изначально совместно с ПМ-СХ, затем после выпуска ряда новых моделей оружия, для улучшения работы автоматики и повышения "звучности" подобрали другой порох и изменили навеску.
Отсекли партией и изменили окраску носика на КРАСНУЮ.

По результатам испытаний с разными моделями, получился более универсальный вариант, поэтому выпускаем только его.

С каким "носиком" красным, зелёным или с буквой "у" на коробке.

ТК-ДКО:
Прошу прощения - запутал всех и ранее не правильно разъяснили на сайте.
Текст про усиленные(с красным носиком), фото прежних (с зеленым).
Завтра на сайте все поправим.
Зеленый был раньше, подбирался изначально совместно с ПМ-СХ, затем после выпуска ряда новых моделей оружия, для улучшения работы автоматики и повышения "звучности" подобрали другой порох и изменили навеску.
Отсекли партией и изменили окраску носика на КРАСНУЮ.

По результатам испытаний с разными моделями, получился более универсальный вариант, поэтому выпускаем только его.

Уважаемый, я правильно понимаю, что Вы выпускаете только один вид 10ТК, который имеет красную маркировку, и является модификацией прежних 10ТК?,
И если это так, объясните людям как опознать эти патроны и номер партии с которой они пошли.
И имеется ли литера "У" на упаковке?

есть у кого нибудь опыт использования новых партий на схп из цама?

Будет ли возобновлен выпуск обычных патронов 10ТК?

В чем причина вопроса?
На всех тестовых отстрелов и у нас, и на заводе, патроны с увеличенной навеской показали себя лучше на разных моделях оружия.
Поэтому не планировали отыгрывать навеску.

а в изделиях от курс с
производили отстрел ?

Нет, только с Ижмехом и В-Поляны.

вот и интересно как повлияет новая навеска на узлы в пистолетах из ЦАМа от курс с

ТК-ДКО:
В чем причина вопроса?
На всех тестовых отстрелов и у нас, и на заводе, патроны с увеличенной навеской показали себя лучше на разных моделях оружия.
Поэтому не планировали отыгрывать навеску.

На ПМ-СХ с тонкими направляющими были испытаны данные патроны? Наверняка у изделия увеличится откат затвора, думаю нужно будет ставить усиленную возвратку. Про изделия из ЦАМ тоже большой вопрос. Я думаю что логичнее было бы выпускать 2 вида патронов усиленные и обычные. 10х31 тоже 2-х видов выпускаются.

ТК-ДКО:
Нет, только с Ижмехом и В-Поляны.

А почему не были проведены тесты с изделиями от Курс-С? Какая-то не совсем понятная ситуация. Поспешили отказаться от выпуска обычных 10ТК, толком не протестировав усиленные 10ТК на разных изделиях. Например, охолощенная Беретта 92СО от Курс-С. Где гарантия что она не развалится через 100 имитаций на этих усиленных и затвор не прилетит в лоб?

Обычно изготовитель оружия, запуская в производство модель, проводит его испытания уже существующим патроном, а не наоборот.
Курс-С, закупает для проверки ныне выпускаемые нами патроны.
Как и что ими проверялось, я не знаю.

ТК-ДКО:
Обычно изготовитель оружия, запуская в производство модель, проводит его испытания уже существующим патроном, а не наоборот.
Курс-С, закупает для проверки ныне выпускаемые нами патроны.
Как и что ими проверялось, я не знаю.

ну вы можете попросить у них отзыв о новых партиях своей продукции.
я думаю от этого будет всем только польза )))

ТК-ДКО:
Обычно изготовитель оружия, запуская в производство модель, проводит его испытания уже существующим патроном, а не наоборот.
Курс-С, закупает для проверки ныне выпускаемые нами патроны.
Как и что ими проверялось, я не знаю.

А почему нельзя выпускать патроны двух типов? Каждый выбрал бы для себя более оптимальный вариант.

Можно, но после выпуска усиленных, Вы первый, кто вспомнил об ослабленных.
Ни заводы, ни торговле их не заказывала и даже не вспоминала.

ТК-ДКО:
Можно, но после выпуска усиленных, Вы первый, кто вспомнил об ослабленных.
Ни заводы, ни торговле их не заказывала и даже не вспоминала.

Скорее всего берут те патроны, которые выпускаются в данный момент. Кстати, ПМ-СХ, ПМ-СО и т.д. замечательно работали на обычных 10ТК, нареканий никаких не было. Я бы не стал называть обычные 10ТК "ослабленными". Для вышеназванных изделий это был нормальный, оптимальный патрон, впрочем как и для изделий из ЦАМ. Не понятно зачем надо было его усиливать. Были конечно жалобы что 10ТК тихий и т.д., но те, кому это было так важно, могли бы купить себе охолощенку под более мощные патроны 10х31 и 10х24 и бабахать на здоровье. Любое усиление патрона вызывает более интенсивный откат затвора и соответственно снижение ресурса изделия. Не просто же так стали делать ослабленные 10х31 для охолощенных ТТ.

Уважаемые заводчане!
Почему Вы не хотите написать марку пороха и вес на каждой коробке с патронами?Даже на форуме мы узнаем об этом от случайных пользователей, распотрошивших патрон и выложивших это сюда.
Это вообще секрет от конкурентов?Или закон не велит?
Или это на случай возможной замены пороха и навески,если данного пороха не будет?

Переснаряжение и самостоятельное снаряжение патронов травматики и СХ российским законом "Об оружии" не допускается.
Поэтому не хочется Вас подстрекать к этому.
Подобранные пороха гарантированно обеспечены и проблем в их приобретении нет.

Указание навески пороха на всех видах патронов уже сворачиваем, так как разбежка в характеристиках у пороховых заводов существует.
Мы постоянно, при переходе на другую партию или даже другой цинк корректируем навеску по:
-скорости отката затвора в заднем положении -СХ;
-не более 91дж дульной энергии - в травматическом;
-максимальное и среднее давление, скорость - в дробовых.
А постоянно эти значения еще отслеживать на индивидуальных пачках затруднительно.
При этом нет никакой практической пользы от этого знания и у самого потребителя.

Originally posted by ТК-ДКО:

При этом нет никакой практической пользы от этого знания и у самого потребителя

А вот это весьма спорное утверждение. Может проще сказать-"чо есть то и сыпем.. . Вчера сокол седня ирбис завтра насыпем то чо седня привезли... "

Ну это Вы что то не о том.
Пороха для СХ специально подбирались, имеется запас, производятся,они не дешевле и не дороже других.
Какой резон нам заниматься предполагаемым Вами безобразием? У нас что бесконтрольный гараж, без специалистов, ОТК и т.д.?

ТК-ДКО:
Ну это Вы что то не о том.
Пороха для СХ специально подбирались, имеется запас, производятся,они не дешевле и не дороже других.
Какой резон нам заниматься таким безобразием?

Ясно. Конечно Я шучу.. Просто действительно малопонятно нежелание сказать какая марка пороха применяеться.

ТК-ДКО:
Переснаряжение и самостоятельное снаряжение патронов травматики и СХ российским законом "Об оружии" не допускается.
Поэтому не хочется Вас подстрекать к этому.

Позвольте с Вами не согласиться.
Тем,кто занимается релоадом,эти данные не нужны.Они берут не нужный порох,а тот,который у них есть.И берут его не столько,сколько было бы указано,а столько,что бы гильза вылетала нормально.Все.
Эти данные-чисто справочные.На армейских на каждом цинке написано,и они почему-то не боятся,что солдаты релоадом будут заниматься

кентярик 777:
.. . Просто действительно малопонятно нежелание сказать какая марка пороха применяеться.

Я тут какой-то светозвуковой от какого-то производителя расснаряжал (делал муляж для проверки досылания) - порох оказался дроблёным! То есть толи взяли с порохового завода отсев, толи сами раздробили заводской порох типа Сунара...

Эта тема про продукцию Техкрима, а конкретно про патроны 10ТК.
Желаюшие обсуждать релодинг светозвуковых патронов - пожалуйста в тему о релодинге.

Мы не хотим обсуждать релоадинг,мы хотим знать марку пороха и навеску.Ну,или порохов с навесками,если используются несколько видов

Вернемся к теме обычных 10ТК. Все-таки хотелось бы увидеть на рынке оба типа патронов 10ТК: обычные и усиленные. А не только одни усиленные, которые непонятно как влияют на ресурс большинства пистолетов, изначально не рассчитанных на них.
Например, вот на этом видео от ваших усиленных 10ТК развалился даже охолощенный Р-411:

Разбирали уже.
Там,походу,дроссельное отверстие наглухо было забито.

На охолощенных револьверах типа Наган (ИЖ-172, РНХТ, Р-412) усиленные 10ТК как работают?
Есть ли разница с обычными 10ТК?
Как повлиял новый расходник на звук, пламя?

Аналогичные вопросы о применении на ПМ-СХ, Р-411, Макаров СО (Курс-С)

Так же о СО из ЦАМа

Bomgard:

Аналогичные вопросы о применении на ПМ-СХ, Р-411, Макаров СО (Курс-С)

Так же о СО из ЦАМа

Мне тоже интересно. Р-411 и Макаров СО, я думаю без проблем переварят усиленные. А вот на ПМ-СХ с попиленными направляющими могут быть проблемы, т.к. откат затвора может увеличиться из-за усиленных патронов. На Макаров-СО если и сорвет затвор после 200 имитаций то можно и новый купить, а вот ПМ-СХ за 30 тыс. жалко. Нужно искать "дореформенные" патроны.

Изготовители оружия почему то приобретают только новые(усиленные) патроны.
На Ижмехе говорят, что со старыми бывают проблемы с автоматикой при сдаче.

ТК-ДКО:
Изготовители оружия почему то приобретают только новые(усиленные) патроны.
На Ижмехе говорят, что со старыми бывают проблемы с автоматикой при сдаче.

Никаких проблем со старыми, испытано на ПМ-СХ, ПМ-СО и Макаров-СО

На ПМ-СХ никаких проблем со старыми не было.. .