продукция ЗАО Техкрим

Новые ГБ - оптимальное сочетание характеристик. Мнение производителя и Ваши предложения?

ТК-ДКО 24-10-2019 13:51

Внешний вид и первые планируемые изделия.
click for enlarge 1203 X 1280 54.7 Kb
click for enlarge 889 X 1280 104.3 Kb
DiamantMob 24-10-2019 18:40

Огнетушитель супер!
Borion 24-10-2019 20:47

Только мне одному кажется странным кольцо под палец с той стороны, где находится сопло? Можно ли увидеть фото с баллоном в руке? Инструкцию в картинках на красной этикетке баллона вижу, но все равно возникли сомнения, что с кольцом спереди можно держать баллон вертикально с естественным положением пальцев на нем.
Belohvost 24-10-2019 21:08

А как это держать? Я думал, кольцо сзади будет, как на том же удапе.
Jpalladin 24-10-2019 21:11

quote:
Originally posted by Borion:

Можно ли увидеть фото с баллоном в руке?



+
ТК-ДКО 24-10-2019 21:19

Молодцы, сразу увидели ляп на фото - стопорное кольцо вставили под левшу.
ТК-ДКО 24-10-2019 21:25

Огнетушитель прошел испытания для силовиков для устранений последствий "коктейля Молотова".
Отлично работает для тушения авто.
Готовим к реализации и как гражданский, но не определились с элементом креплением.
Чехол с ремнем от силовиков как то не то.
А в выборе универсального кронштейна не пришли к единому мнению.
Додумаем после Интерполитеха.
Borion 24-10-2019 21:36

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Молодцы, сразу увидели ляп на фото - стопорное кольцо вставили под левшу.

Добрый вечер, Олег Леонидович!

Я имел ввиду не чеку-предохранитель, а то кольцо, которое является частью "головы". Пластиковое то есть. Не сочтите за рекламу, видео вставляю лишь для наглядности. Так вот, в конструкции UDAP мне понятно и очевидно, как баллон удерживается в руке. В представленном вами прототипе с кольцом спереди я слабо представляю, как охватить баллон с корпусом диаметром 66 мм и разместить пальцы. Ведь кольцо под указательный палец рассчитано?


Abrakar 25-10-2019 21:02

Увидел новость о новой шпаге, на 75 мл, а почему ее не сделали как новый блек на 2% капса?
Сегодня был в магазине, купил 2 кортика, хотел еще новый блек 75 но его не было еще.
Все-таки футляр у кортика громоздкий, понимаю что удобнее с футляром чем без него, но футляр мне ниочень, лучше бы крышечка была откидная как у факела.
Хех ну купил буду носить, никто так до сих пор кортик не испытывал?
Russ777 28-10-2019 11:35

quote:
Originally posted by Abrakar:

никто так до сих пор кортик не испытывал



Никто это не выкладывал. И для публики не делал.
СВАТКузня 11-11-2019 07:42

[QUOTE]Изначально написано ТК-ДКО:
[B]В 100мл основным будет серия Боец.
В Шпаге с августа-сентября добавится 75 мл Шпага.
Ее подложка:

Пошел в торговлю новый 75мл Блэк с удвоенной концентрацией капсоицина.

Купил в магазине "Лавина" 65 мл на этикетке с обратной стороны написано "Black" , по составу вроде идентичные. Непонятно зачем огород городить?
По "Шпаге" содержимое на 75мл такое же как у 100мл?

СВАТКузня 11-11-2019 07:52

quote:
Изначально написано Borion:

Категорически не согласен. Блэк 75 сильно проигрывает Факелу 2 по расходу содержимого. Как мы здесь уже выяснили, средний расход у Блэка 75 9,3 г/сек. У Факела 2 20 г/сек. При этом, у Факела 2 выброс капсаициноидов составляет 200 мг/сек, а у Блэка 75 864,5/5 ~ 173 мг/сек.


Не подскажите какой гб имеет лучшее останавливающее действие на человека? Имею ввиду , какой быстрее накроет и остановит нападение. ГБ "Black" 65 мл, "Шпага" 100мл или "Факел 2", "Black 2x", еще есть "Лавина" 65мл

ТК-ДКО 11-11-2019 11:48

У нас появились заказчики(торговля) желающие по иному раскрасить этикетку и подложку, в уже выпускаемых ГБ.
Тем самым визуально выделить их и самим, по иному раскручивать.
Мы не против, заказчики уважаемые, поэтому "любой каприз, за Ваши деньги".
"Лавина" - из этих заказов.
СВАТКузня 11-11-2019 12:15

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
У нас появились заказчики(торговля) желающие по иному раскрасить этикетку и подложку, в уже выпускаемых ГБ.
Тем самым визуально выделить их и самим, по иному раскручивать.
Мы не против, заказчики уважаемые, поэтому "любой каприз, за Ваши деньги".


Лавина это Black 65 мл и отличаются только наклейкой на баллоне? Дозировка и состав идентичные?

ТК-ДКО 11-11-2019 16:37

Кроме этикетки изменена подложка.
Модель и сертификат Блэк.
Abrakar 11-11-2019 23:02

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Кроме этикетки изменена подложка.
Модель и сертификат Блэк.

Лол, не видел в магазине Лавину) скиньте плиз фотку посмотреть как он выглядит? и Смысл в этой лавине если выйдет в 75 мл блек с удвоенной концентрацией?

партизанен164 11-11-2019 23:31

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Огнетушитель прошел испытания для силовиков для устранений последствий "коктейля Молотова".
Отлично работает для тушения авто.
Готовим к реализации и как гражданский, но не определились с элементом креплением.
Чехол с ремнем от силовиков как то не то.
А в выборе универсального кронштейна не пришли к единому мнению.
Додумаем после Интерполитеха.

Супер!!! ОЧЕНЬ актуально, в современных авто, часто большая проблема разместить огнетушитель в салоне, у многих даже в багажнике нет ниш для него, например прадо! По крепежу иногда спасает лента с липучкой, фото ниже, если бросать между сиденьем и дверью (должен помещаться 99%) нужен не скользкий корпус. И дизайн конечно не красный!!! черный серебристый и т.д Бонтель напримр, очень многим нравиться из за внешнего вида, и у них сейчас цвет на выбор делают.
Есть видео испытаний на авто?
Есть ли цифры по классам очагов А и Б ?

партизанен164 11-11-2019 23:35


click for enlarge 1080 X 1080  57.5 Kb
СВАТКузня 12-11-2019 02:37

quote:
Изначально написано Abrakar:

Лол, не видел в магазине Лавину) скиньте плиз фотку посмотреть как он выглядит? и Смысл в этой лавине если выйдет в 75 мл блек с удвоенной концентрацией?



click for enlarge 720 X 1280 118.9 Kb

ТК-ДКО 12-11-2019 11:55

За подсказки и помощь в запуске "правильного" огнетушителя спасибо.

Видео с автомобилем не делали, только по ЛВЖ и деревянной поленице.

https://www.youtube.com/watch?v=JhtdBIkUTYA

Предложение про авто правильное, озадачились.

партизанен164 13-11-2019 12:42

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
За подсказки и помощь в запуске "правильного" огнетушителя спасибо.

Видео с автомобилем не делали, только по ЛВЖ и деревянной поленице.

https://www.youtube.com/watch?v=JhtdBIkUTYA

Предложение про авто правильное, озадачились.


Всегда пожалуйста, Посмотрел очень хорошо для первого раза, при тушении попробуйте чуть большую дистанцию, может лучше будет. Желательно увеличить количество пенообразователя, может и конус больше будет. Вот обратите внимание https://xn--80alfahnidgjo7k.xn--p1ai/ Немного другая концепция конечно...
По авто я давно озадачился,приходилось даже тушить, благо не свою. Основная проблема при тушении, это труднодоступность некоторых мест двигателя(иногда даже модули пожара тушения установить проблематично) и все в пластиковых чехлах. И вот тут водные сильно проигрывают хорошим порошковым и углекислотным,смотрите с каким трудом справляется далеко не самым тяжелым случаем бонтель 2л https://www.youtube.com/watch?...eature=emb_logo
Но у меня есть пару технических решений которые помогут
Можно купить на разборках ваз 2110 или калину и попробовать возгорание в салоне,двигателе...

Лаки Счастливчик 13-11-2019 12:58

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

"Лавина" - из этих заказов.



Уж лучше б на бойце поменяли на какую нибудь Херосиму.
Russ777 15-11-2019 02:19

quote:
Originally posted by Лаки Счастливчик:

на какую нибудь Херосиму



Мне Новичок нравится, все чётко
СВАТКузня 17-11-2019 16:16

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Кроме этикетки изменена подложка.
Модель и сертификат Блэк.


Подскажите для чего в Блэке 2х , Вы увеличили концентрацию Тс до 2%? У многих людей сложилось мнение что задержка воздействия больше зависит от скорости выброса вещества , а не его концентрации в гб. Проводили ли вы какие нибудь исследования на эту тему?
ТК-ДКО 17-11-2019 23:06

quote:
для чего в Блэке 2х , Вы увеличили концентрацию Тс до 2%?

Для повышения эффективности.

Исследования не будут выкладываться в широкий доступ.
Конкуренцию никто не отменял.

Abrakar 18-11-2019 02:02

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Для повышения эффективности.

Исследования не будут выкладываться в широкий доступ.
Конкуренцию никто не отменял.


Сложился стереотип/предположение (тут на форуме в обсуждениях) что у кортика растворитель как-то тормозит или занижает жжение/эффект..

Вы по этому поводу исследования какие-то проводили? До отправки гб медикам? Или после видео бориона?

Belohvost 18-11-2019 03:28

Олег Леонидович, пожалуйста, не меняйте состав и распыл Б75.
Это чуть ли не лучший баллон в линейке, не считая Ф2.
По сути, вы сделали направленный конус и это очень, очень круто.
Огромное спасибо.
ТК-ДКО 18-11-2019 06:45

В Блэке75 есть еще одна, неиспользованная возможность улучшить и стабилизировать распыл.
Это одновременный выпуск "зимнего", он же "всесезонный" и "летнего".

То есть во "все сезонном" оставить сегодняшнее соотношение пропилентов, а в "летнем" поправить факел под плюсовые температуры.
При этом работоспособность его и на минусе обеспечится, но факел на плюсе станет лучше, а на минус 10-20С факел просядет сильней, чем на зимнем.

Вопрос.
Стоит ли работать над "летним" вариантом?

СВАТКузня 18-11-2019 12:01

quote:
Изначально написано Belohvost:
Олег Леонидович, пожалуйста, не меняйте состав и распыл Б75.
Это чуть ли не лучший баллон в линейке, не считая Ф2.
По сути, вы сделали направленный конус и это очень, очень круто.
Огромное спасибо.

я вот смотрю что голова Блека , что голова Блека 2х одинаковые. И как может распыл быть разным? А эфективность посмотрим когда на практике начнут применять.На шпагу тоже все молились, а теперь пишут не та стала, хотя содержимае по утверждению производителя не поменялось.
click for enlarge 720 X 1280  73.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280  48.5 Kb

Belohvost 18-11-2019 16:27

Над летним вариантом точно стоит! Если при плюсовых температурах будет такой же факел, это будет ОЧЕНЬ круто!
Belohvost 18-11-2019 16:41

В шпаге струя и не поменялось.
Просто все слишком хорошо восприняли испытание Бориона.
Russ777 18-11-2019 18:13

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Стоит ли работать над "летним" вариантом?



Только если вам кто то заранее проплатит хотя бы партию в 10000 таких "летних" баллончиков.

Смысла в них давно нет. Линейка Гб у вас с запасом.

СВАТКузня 18-11-2019 18:52

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
В Блэке75 есть еще одна, неиспользованная возможность улучшить и стабилизировать распыл.
Это одновременный выпуск "зимнего", он же "всесезонный" и "летнего".

То есть во "все сезонном" оставить сегодняшнее соотношение пропилентов, а в "летнем" поправить факел под плюсовые температуры.
При этом работоспособность его и на минусе обеспечится, но факел на плюсе станет лучше, а на минус 10-20С факел просядет сильней, чем на зимнем.

Вопрос.
Стоит ли работать над "летним" вариантом?


Вчера люди применили Ваш новый Блэк 75 мл.Я 470 руб выкинул на ветер. Можно посмотреть на соседней ветке. Или это опять происки конкурентов

Russ777 18-11-2019 19:16

quote:
Originally posted by СВАТКузня:

выкинул на ветер.



Раньше были "тесты", теперь их больше нет. Этот 75 мл, не особо был нужен раньше, а то что пошли вопросы, так всегда бывает. Ибо "добровольцев нет". Уже писали в этой ветки, есть Факел-2 (75 мл), зачем "разводить много, в одной нише, да еще не понятно с каким эффектом".
Belohvost 18-11-2019 22:05

Александр, Вы очень зря так про б-75. Если его не испортят так же, как испортили Б-65 и БФ (смотри фото прикрепленные), то как раз б75 очень сильно нужен.
Про тесты - мне страшно, например, б-75 тестировать.
Про то, что ассортимент баллонов несколько раздут - насколько я понимаю, сейчас выпускаются ЖП 25/65, шпага-75, блэк-75, факел-2 75/100 и линейка бойцов.
Боец АС - как Ф2-100, но хуже. Зачем он выпускается, не очень понимаю.
Про остальные бойцы - отличные модели со своими нишами.
Так что нормально все с ассортиментом, ничего не перекрывается.
Первое фото - б65 сейчас, второе фото - ЖП-65 (даже у него струя уже), третье фото - б-65 старый (есть основная струя и аэрозоль вокруг), четвёртое - б75 (четкий направленный конус, без мелкодисперсных брызг).
click for enlarge 1136 X 640 55.5 Kb
click for enlarge 1136 X 640 60.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 132.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720 144.7 Kb
Belohvost 18-11-2019 22:26

quote:
Изначально написано СВАТКузня:

Вчера люди применили Ваш новый Блэк 75 мл.Я 470 руб выкинул на ветер. Можно посмотреть на соседней ветке. Или это опять происки конкурентов


1. Состав у б75 оранжевый. У баллона, что на видео - прозрачный. Очень большие сомнения, что это б75. Они в продаже-то общей появились совсем недавно, в оружейных магазинах их еще нет. В отличии от блэков-65.
2. Барышня нормально не попала в динамике, однако же нападение было прекращено. Даже не смотря на выбитый из руки баллон.
3. Человек был в очках и кепке.

Russ777 18-11-2019 22:59

Боец АС - нормально отрабатывает в реале. Этот даже брать не хочу.
Смысла не вижу разводить коллекцию. Чем Блэк-75 лучше Факела-2 (та же тара 75 мл).

Константин, подожду видео, с Блэком-75, если вообще что то увидим, это как "Кортик ниведимка" ни одного применения на видео. А уже почти 6 мес. прошло.
Так что линейка реально раздута.

Belohvost 18-11-2019 23:21

Блэк-75, по ощущениям, лучше, чем Ф2 всем, за исключением нескольких меньшей простоты попадания.
Вот видео.


На данный момент, имхо, ф2 и б75 - два лучших баллона от ТК.
Russ777 18-11-2019 23:49

quote:
Originally posted by Belohvost:

по ощущениям,



Вот поэтому я остановился на Бойце АС, именно потому что меньше "сносит" и выброс и скорость доставки имеет значение.
А у Факела-2 "побочный эффект" на 100% накрытия если против ветра - никак не исправить.
Но простота попадания очень важны. Большинство думает, что попадут, а что это такое даже не знают, смотрим фото:
click for enlarge 1707 X 1280 207.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 122.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.4 Kb
Belohvost 18-11-2019 23:58

Ну вот на наших тестах бойцов АС сносило сильнее, чем Ф2...
Russ777 19-11-2019 12:06

quote:
Originally posted by Belohvost:

Ну вот на наших тестах бойцов АС сносило сильнее



Это с дистанции 1 метр?
Belohvost 19-11-2019 12:10

Сейчас точно не вспомню. Вроде, с полутора.
В целом, с метра не должно сносить ни факел-2, ни бойца АС.
Но, в целом, у бойца АС ветроустойчивость была хуже, чем у Ф2.
Собственно, в б75 я вижу то, чего не увидел в бойце АС. Хороший, правильный направленный конус, а не густую аэрозоль.
Собственно, боец АС, по сути, аэрозольный, просто аэрозоль кркпнокапельная.
Russ777 19-11-2019 12:23

quote:
Originally posted by Belohvost:

Вроде, с полутора.



По секрету скажу, Боец Аэрозольно-Струйный 100 мл - полная Шляпа, на 1.5 метрах и супер молодец именно на метре.

У Б-75 низкая скорость доставки. Никто пассивно не стоит, когда его заливают.
Так что я за большой выхлоп. Конус это хорошо, но если от него увернешься, плохо и на сколько плохо, будет решать не применяющий ГБ.

Belohvost 19-11-2019 02:21

Я бы не сказал за низкую скорость у 75-го. Он весьма быстрый. Быстрее многих баллонов ТК.
На полутора - самое то.
А вот в бойце АС на метре(!!!!) не вижу смысла. Когда есть факел.
Боец АС просто ухудшенная его версия.
СВАТКузня 19-11-2019 07:12

quote:
Изначально написано Belohvost:

1. Состав у б75 оранжевый. У баллона, что на видео - прозрачный. Очень большие сомнения, что это б75. Они в продаже-то общей появились совсем недавно, в оружейных магазинах их еще нет. В отличии от блэков-65.
2. Барышня нормально не попала в динамике, однако же нападение было прекращено. Даже не смотря на выбитый из руки баллон.
3. Человек был в очках и кепке.


1.По цвету соглашусь, на лице оранжевого нет когда он проходит мимо регистратора. Но вот пострадавший утверждает что это был Блэк 75. Зачем ему врать.
2.Залила она нормально. Эффекта вообще ноль, даже не кашлянул. Мог запросто ей по жбану настучать. Не стал связываться с женщиной, да и ребенок у него один остался. Он в первую очередь о ребенке подумал, взял его за руку и пошел. А потом еще сел в машину и уехал, и где тут задержка.
3. Ну были очки и кепка, он даже не кашлянул. Теперь только опровержение вернет доверие к данному ГБ. А пока я бы своим друзьям дам совет воздержаться от покупки Блэк 75мл.

Belohvost 19-11-2019 11:08

Он мог описаться, мог не знать, да что угодно.
Но! Оранжевого цвета, как ни крути, нет.
А опровержения Вам делать никто не будет, потому что даже самые лучшие баллоны могут не помочь. В Америке тоже.
Belohvost 19-11-2019 11:35

В последний раз - про то видео.
Смотрим на скриншот распыла, сравниваем с скриншотом распыла б65.
Смотрим на срок годности баллона, понимаем, что тогда б75 не выпускался.
Сваткузня, Вам бы извиниться за свое некорректное поведение.
click for enlarge 1136 X 640  55.5 Kb
click for enlarge 640 X 1136 146.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 131.5 Kb
СВАТКузня 19-11-2019 13:47

quote:
Изначально написано Belohvost:
В последний раз - про то видео.
Смотрим на скриншот распыла, сравниваем с скриншотом распыла б65.
Смотрим на срок годности баллона, понимаем, что тогда б75 не выпускался.
Сваткузня, Вам бы извиниться за свое некорректное поведение.


в чем оно не корректное? Человека 2 раз спросили, он два раза ответил что это Блэк 75 аэрозольно струйный. Ну вам виднее, Вы же там были.

Belohvost 19-11-2019 14:11

Да что Вы заладили, как попка-дурак, одно и то же?
Блэки-75 НЕ выпускались в мае 19 года и имеют СОВЕРШЕННО другую форму струи и цвет ее!
Russ777 19-11-2019 21:27

quote:
Originally posted by Belohvost:

Боец АС просто ухудшенная его версия.



Это дело "вкуса".
Belohvost 19-11-2019 22:57

Про дело вкуса - не спорю вообще)
Про видео - автор признал, что там был б65.
Как бы вот и все.
Russ777 20-11-2019 12:44

К стати за последние 6 мес. уровень доверия просто реально зашкаливает к ТК.
Это комплимент.
Ни одного желания сделать "тест на добровольце". Вот на сколько стала надежной продукция ТК.
Abrakar 20-11-2019 11:59

Не знаю увидит Олег Леонидович или нет. Писали что в планах сделать зимний и летний вариант Блека 75 мл.
Но мне кажется покупатели запутаются. Мне кажется лучше по старой схеме, сделать Блек Форсаж 75 мл, как был с 65 мл. Так же 75 мл, такой же состав с 2% ОС но поставить высоко расходный клапан 25г/с, пускай получится 2 секунды выход всего содержимого, но это будет просто пушка. Я считаю что нужен и долго играющий, но пускай будет еще и блек форсаж.
Что скажите?
Belohvost 20-11-2019 13:05

Форсаж и так есть. Смысла в 75 мл форсаже нет.
Летний и зимний вариант можно комплектом продавать, с чуть разным дизайном упаковки. Тогда и покупать будут в 2 раза больше.
Abrakar 20-11-2019 16:17

quote:
Изначально написано Belohvost:
Форсаж и так есть. Смысла в 75 мл форсаже нет.
Летний и зимний вариант можно комплектом продавать, с чуть разным дизайном упаковки. Тогда и покупать будут в 2 раза больше.

форсаж с 1% ос в 65 мл? Фигня которая брызгает 1 сек

Я же предлагаю сделать аналог факела 2, в 75 мл, 2% Тос, 3 сек выход, хотя бы 2.5 сек, дальность струи как у факела 2, но ветроустойчивый за счет аэрозольно-струйного распыления.

ИМХО блек форсаж 65 мл вообще не ровня факелу 2 по многим параметрам и я считаю его нужно снять с производства как и блек 65 мл!!

ТК-ДКО 20-11-2019 16:31

Подумаем, как правильно и стоит ли.

А пока для создания новогоднего настроения нарисуем снежинки на этикетки.

Belohvost 20-11-2019 16:50

Главное - не менять струю в б75 на аэрозольную. Сейчас она крайне хороша.
Если при сильно теплой погоде выйдет сохранить - будет еще лучше.
А где можно баллоны со снежинками купить будет?) В Темп или эирган отгрузите?)
Abrakar 20-11-2019 20:06

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Подумаем, как правильно и стоит ли.

А пока для создания новогоднего настроения нарисуем снежинки на этикетки.


Ну если сняли с производства блек 65 то и блек форсаж 65 тоже по идее нужно снять и заменить на блек форсаж 75 мл, вроде говорили что менять клапан без изменения состава можно без пере-сертификации, то есть вы можете бесплатно, не отправляя гб в институт токсикологии, просто сделать 25 г/с как у факела 2, будет и струя мощная и концентрация 2% ос

Belohvost 21-11-2019 02:03

Ну и вылетит он за полторы секунды. А потом ещё и состав под него оптимизируют.
И будет и там плохо, и там плохо.
Хочется мощный выброс - есть ф2 и бойцы.
А б75 трогать не надо)) разве что летний вариант взять.
Landgraf 28-11-2019 05:25

Искал информацию по баллонам NOVICHOK, и ничего толком не нашёл. На сайте Техкрима тоже не обнаружил таких баллонов. Где бы про них почитать, что это вообще такое?
Russ777 28-11-2019 11:20

Проще задать вопрос журналу Калашников, они сделали фото, с теннисной ракеткой и красивой этикеткой.

ТК уже ответил, для уважаемых людей, нет пределов щедрости и оформления.

quote:
Originally posted by Landgraf:

Искал информацию по баллонам NOVICHOK



Это Боец Аэрозольно-струйный 100 мл.
Лаки Счастливчик 28-11-2019 12:08

quote:
Originally posted by Belohvost:

Летний и зимний вариант можно комплектом продавать



quote:
Originally posted by Abrakar:

блек 65 то и блек форсаж 65 тоже по идее нужно снять и заменить на блек форсаж 75 мл



поддерживаю
Васёк 02-12-2019 08:34

люди, ну что вам ещё не хватает?
всё есть: 25, 65,75,100, 300+
аэрозоль, струйный, пена, гель, с крышкой, с фонариком......
а есть такие же, но с перламутровыми пуговицами? )))))
Funny man 1989 02-12-2019 12:49

Да всего хватает, ТК - молодцы!

Для меня главное, что есть сейчас ГБ со средним временем выхода содержимого: 5 секунд, особенно в этом порадовали новые ГБ "Шпага" и "Блэк" в исполнении 75 мл..

А так, не помешал бы ещё аэрозольный ГБ смесевой CS (150 мг.) + ОС (1 гр.) 75 мл. на 5 - 6 сек. времени выхода содержимого.

Лаки Счастливчик 02-12-2019 13:20

До -30-40 гр С, что нибудь разрабатывается?
Васёк 02-12-2019 14:50

телескоп!
может, неэстетично, зато дёшево, надёжно и практично!
Belohvost 13-12-2019 18:26

А где в Москве купить новогодние баллончики?
Russ777 18-12-2019 23:26

"Новогоднии" они стали потому что видимо китай с тарой попутал, новый год кончится и пойдут те же с уценкой, никто в белом корпусе не купит. Такой вот много тысячный ляп, без исторической ценности.
На следующей недельке будут.
Лаки Счастливчик 18-12-2019 23:38

quote:
Originally posted by Russ777:

в белом корпусе



Есть фото?
Russ777 19-12-2019 02:16

На следующей недельке выложу, только не в этом разделе (тут удалят).

Поэтому даже шляпу можно превратить в "достоинство" с этикеткой в снежинках

Supporter283 19-12-2019 15:28

Мое мнение: раздувать ассортимент на летние и зимние баллоны - не стоит. Так же идея с тем, чтобы покупать в комплекте оба вида баллонов - обречена. Будет слишком дорого отдавать сразу за два баллона, а если продавать со скидкой, то ТК начнет недополучать прибыль.
Я наоборот за сокращение а сортимента баллонов (например аэрозольный боец, форсаж - можно под нож). Бойцы (струйные, гелевые), Блэк, факел, + большой баллон на подходе - вот и все что нужно.
kirmor 21-12-2019 14:02

quote:
Originally posted by Supporter283:

Я наоборот за сокращение а сортимента баллонов (например аэрозольный боец, форсаж - можно под нож)



Так вроде бы Блэк Форсаж сняли с производства. На сайте техкрима его уже нет.
Funny man 1989 23-12-2019 23:32

Здравствуйте, а почему бы не возобновить выпуск классических легендарных аэрозольников CS + МПК, типа "Оружие пролетариата"? Всё равно ведь, наверное, запасы CS и МПК имеются.
ZClone 31-12-2019 05:56

Подкинул спецам из ТК тему к НГ: https://forum.guns.ru/forummessage/28/2543799.html (Вечное и новое: вокруг ГБ, и около АУ...)
--
2
quote:
а почему бы не возобновить выпуск классических легендарных аэрозольников CS + МПК, типа "Оружие пролетариата"? Всё равно ведь, наверное, запасы CS и МПК имеются.

Не представляется интересным с точки зрения потребителя и производителя возвращение к устаревшим морально вариантам снаряжения. МПК было бы целесообразнее заменять PAVA, но по этому аналогу нет действующих нормативов в РФ, что бы использовать как ирритант в газовом оружии самообороны. Капсаициноиды натурального происхождения в составе OC на порядок, и более превосходят по эффективности МПК. CS - устаревший ирритант высокого класса опасности, с опасными токсическими п/э, и нуждается в одобрении вопрос производства новой продукции, где применяется перспективный ирритант CR, который превосходит CS по базовым характеристикам, малотоксичен, устойчив химически (не гидролизуется в присутствии влаги при обычном значении pH), обладает более высокой летучестью, и порог эффективности при дозировке 60мг CR не уступает максимальной дозе CS в 150мг на 65мл, но имеет менее отсроченый, но несущественно менее продолжительный эффект последействия, т.к. постэффекты выраженны слабее, а лакримогенное действие проявляется вкупе с алгогенныым эффектом, и при попадании жидких аэрозольных составов на слизистые глаз проявляется в высоком болевом потенциале действия, незначительно проигрывая в продолжительности последействия. Вещество CS относится к группе ЯВ высокого класса опасности, и относится к хлорорганических соединений, из-за токсичности даного нелетального, боевого агента: его применения должно считаться нежелательным, и производитель должен учесть интересы потребителей, которые заинтересованы в приобретении продукции, аналогичного качества, но в более высоком ценовом сегменте, т.к. себестоимость оправданно выше, т.к. старые серии всё ещё востребованны из-за их популярности, и ограниченного объёма распространения в сети, т.к. для стимуляции продаж ГБ в РФ нужно показать, что можно сделать ставку на более безопасные технологии, которые только могут оказаться лучше, чем решения ведущих брендов иностранного производства, где нет возможности использовать смесь CR+OC 95%, но и нет ограничений на дозировку OC по массе ДВ, но есть старые смеси CS+OC и CN+OC (классифицируются как ГБ с ирритантом лакримагенного профиля действия, дополненные перцовым экстрактом).
ZClone 08-02-2020 09:54

https://forum.guns.ru/forummessage/20/2531052-m59731348.html
Аналогизировал своё обращение, надеюсь на общественную поддержку. Признаю баллоны от ТК надёжным решением, как автомат Калашникова... Но хотим от заинтересованных людей передать просьбу: потребовать изменить отношение к здоровью гражданских лиц, и иных людей, которые эксплуатируют, или иначе распологают такой продукцией, как средства самообороны с ирритантами. Средства, содержащие CS желательно отметить как более ядовитые, и предложить проллобировать линейку с CR, как безопасную. разумную альтернативу. А в последствии довести изменения норм через Минздрав, что бы увеличить дозировку CR до возможно доступных уровней 120-145мг для аэрозольных, 250-300мг - струйные, и разделить их. Или ставить 200мг, хотя бы 145мг. Но начать с рабочей конфигурации на 60мг + OC 95%.
--
Параллельное обсуждение вопроса также здесь.
дезерт игл 08-02-2020 10:12

quote:
потребовать изменить отношение к здоровью гражданских лиц, и иных людей, которые эксплуатируют, или иначе распол

А я против. Чем ядовитее, тем лучше.
Да и СиЭр не показал каких то сверх результатов уже
ZClone 08-02-2020 16:18

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А я против. Чем ядовитее, тем лучше.
Да и СиЭр не показал каких то сверх результатов уже


Коль на зеркальце не плюй, но а рожа так крива! Насмешил: у ТК нет в активе даже "дохленького" старичка 60мг CR + 1000мг OC 20% в аэрозольной упаковке 65мл... Пара игрищ ролевых, и непонятные претензии. ГБ ТК - как в автоматах АК. Но вот яд хлорорганический - это очень плохо, есть микроутечки, бывают инцеденты бытовые, кто-то в карман что-то сунул - сработка, а там гадость... Здесь моральный долг вывести продукцию на уровень восприятия: премиум - аналогов нет, высокопотентная капсаициноидная рецептура, и алгогенная химия - CR, без риска для здоровья. Смесь CR+OC - самая эффективная, по линейке всё сложили. Нету формы АС 65-75мл, за малогабаритные - всё уже расставленно, как и с БАМ ЧВ...
Когда-то АКБС предлагали решить, но баллоная инициатива у ТК. Они в ответе, за тех, кого приручили... А мы тут чхали когда-то с проливами, курили дудки, газ жгли, вдыхали диоксины... Да тут даже сборки ядерные не далеко взрывали.
PS Нельзя сказать, что CS - корень зла, но та ещё масть чёрного козла... Вот CR - молекулы херувима, стрелы TRPA1 - от бойга, точно, как ЛСД-25 - от Альберта Хофманна (пранки вспоминаются, так это, шутко)...
дезерт игл 08-02-2020 16:23

quote:
Насмешил: у ТК нет в активе даже "дохленького" старичка 60мг CR + 1000мг OC 20% в аэрозольной упаковке 65мл...

Пинк был, ну и? Дохлое гамно.
quote:
вот яд хлорорганический - это очень плохо, есть микроутечки, бывают инцеденты бытовые, кто-то в карман что-то сунул - сработка, а там гадость..

Я наверно очень старый, но... А на хрена к оружию(даже такому) относиться раздолбайски?
Предохранитель в голове.
Если он не работает, то отравиться любым говном можно.
ZClone 08-02-2020 16:55

1. Хватит плохой фантик выдавать за плохой агент CR. Как если хотел покурить, а всё в ведро просыпал, и говорить: ни чё это так и не накурило, пойду пива попью...
2. Да зачем в своём же собственном оружии не иметь более эффективный, но безопасный агент. Если оно может быть использованно, поврежденно, или иначе активированно непредумышленно, вконце концов и микроутечки есть. ЛПХ по ходу вот знали, почему в ua нельзя гражданским CS. Нахрена такое горе дома, мы CR наварим - они так сделали, но до смесевых не пошли. После уже - др. проблемы случились, но не в плане конверсионки такой, по сути, как спреи для самозащиты, СО: АУ и ГБ. Не могут на гражданский рынок дать то, что отвечает критерию рационально и надёжно, как военная приёмка. Это только ТК, в принципе они тоже "греходелы" бывалые, но сейчас планка - самый надёжный формат, если по топам. Поэтому альтернативную зеркалку надо без CS. Стоит может дороже, разработка в этом и гнётся дугой, где не инересы потребителя. а регидность производственной политики к бытовому СО последнего шанса, например. В лифтах, подъездах, на дачах, у гаражей: часто можно попасть под такие аэрозоли, т.к. бегают агрессивные собаки, можно встретить маргинальных, нетрезвых людей, часто под наркоой. CR в комб. с OC - имеет наиболее высокий болевой потенциал действия, поэтому лучше действует даже на людей в состоянии а/о, н/о, и аффекта, а также на животных. Но что бы это в реальности имело значение: нужна рабочая компановка, её давно мечтали, её всегда ещё нет...
PS Говном травились, когда у др. крали, и по карманом прятали, сам же видел, поди?..
дезерт игл 08-02-2020 20:34

quote:
Хватит плохой фантик выдавать за плохой агент CR. Как если хотел покурить, а всё в ведро просыпал, и говорить: ни чё это так и не накурило, пойду пива попью...

??
Неужто из него состав не выливался в морду врагу?
ZClone 09-02-2020 21:30

Маленькие ГБ редко рескуют применять, т.к. бэкап - это последние шансы, а на улице таким поливать: риск здоровью и жизни обороняющегося, т.к. это малоэффективный способ доставки ж/с в глаза, время эвакуации - критически мало, это аварийные параметры: как маленьким огнетушителем для бардачька с окурками тушить что-то серьёзное - не эквивалентно! Из-за формы. Действует не миллиграмм вещества, а вся система доставки, включая баланс компонентов ж/с, и соотношение ДВ CR & OC в смеси.
PS Но эффект смеси "Pink" - заценивался, адский как ЧВ, "Кортик" - бест.
Funny man 1989 11-02-2020 10:58

"Pink" провалился на испытаниях на добровольце. Даже ГБ НРЗ - 65 мл. сработала лучше в плане задержки действия.

CR может и безопаснее, но 150 мг. CS погоды не сделают, люди вон на заводе про производству ГБ работают, и ничего.

quote:
Маленькие ГБ редко рескуют применять, т.к. бэкап - это последние шансы, а на улице таким поливать: риск здоровью и жизни обороняющегося, т.к. это малоэффективный способ доставки ж/с в глаза

Блэк 25 мл. показал эффективные результаты на испытаниях по добровольцу, к тому же недавно выложили ещё одно удачное испытание, где залили человека и состав ГБ подействовал сразу. Зимой только лучше его не носить при низких температурах.

ZClone 11-02-2020 13:37

quote:
Изначально написано Funny man 1989:
"Pink" провалился на испытаниях на добровольце. Даже ГБ НРЗ - 65 мл. сработала лучше в плане задержки действия.

CR может и безопаснее, но 150 мг. CS погоды не сделают, люди вон на заводе про производству ГБ работают, и ничего.

Блэк 25 мл. показал эффективные результаты на испытаниях по добровольцу, к тому же недавно выложили ещё одно удачное испытание, где залили человека и состав ГБ подействовал сразу. Зимой только лучше его не носить при низких температурах.



Скорее добровольцы проволились на попытке в межсезонную погоду с 1,5м обсмеять фунфырик 25мл. Вердикт: надо было под веко закапывать...
Да, токари 15-ого разряда за 5р/мес и не такое видели, у них спирт воруют вёдрами, а они только воду пьют, но вдва раза меньше нормы. Питросян-клаб, иобдтта-будда...
"Блэк-25" - такой же одноразовый "свисток", как "Кортик". Но "Блэк-25" - хуже "Кортика" по составу. Малогабаритники - мерзавчики, но АС - мини-струйник по ходу, по факту как, или - направленный конус.
Алексэлит 06-06-2020 17:55

click for enlarge 1707 X 1280 183.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 186.3 Kb
DiamantMob 09-06-2020 22:24

Добрый день, Олег Леонидович.

Какие новинки ожидать по ГБ в связи с новым ГОСТ?

Russ777 10-06-2020 13:20

quote:
Originally posted by DiamantMob:

в связи с новым ГОСТ?



Здравствуйте, а что поменялось? (в лучшую сторону)
ZClone 22-06-2020 01:19

Пока не известно. Но убедительно просим не огорчить: "Кортику" - новый формат "Нечто" (название - на усмотрение...), это аналог "Black" 75мл: CR 60мг + OC 95% - по макс. 1% TC. Остальное: антипиарщиков - не слушать, бойкот им! 150мг CS можно заменить на 60мг CR - очевидный профит, конц. не менее 0,15% в жидких растворителях - эффективно, в смеси с капсаициноидами - смесь самая эффективная. Быстрота действия, алгогенный эффект, усиленный респираторный эффект, нетоксичность. Откат от CR - несколько быстрее, чем от CS - дибензокзазепин менее травматичный агент, эффективен без оговорок. Ему нужна поддержка высоким Tc осн. капсаициноидов, и формы такие. Аналог "Факел" 75мл с такой начинкой - тоже интересно!
Russ777 22-06-2020 11:44

Насчет Кортика, по нему вообще нет статистики, может кто выложит сюда, видео его реального применения?
ZClone 22-06-2020 18:38

А побольше статистики набирайте: пишите на форум, получите бесплатных друзей, и др. замечательные возможности побыть не в одиночестве...
Абсолютно такая же вещь, как "Блэк" 25мл, но альтернативный состав на CR - сильнее, чем у любого др. баллона ТК, если строго профессионально, тип эвакуаци: АС - как баллистический конус, если 25мл ставить на рассмотрение. Вполне годно. Статистику пишите аккуратно, IT - бzдит... $)
TemkA 26-06-2020 12:58

quote:
Изначально написано Russ777:
Здравствуйте, а что поменялось? (в лучшую сторону)

Да похоже, что в худшую:

95:
http://docs.cntd.ru/document/1200007973

Олеорезин капсикум 1000 6,0%

2019:
https://clck.ru/PFaMe

Суммарное содержание капcаициноидов 865 2.0%

ZClone 26-06-2020 01:59

Хега себе в худьшую, всё под высокоселективный СК-CO2 OC задокументировали, 865мг - основных капсаициноидов (капсаицин и ДГК), я так понимаю, остальное отводится под унтер-капсаициноиды, в.ч. ВАПК есть, калибровать можно...
ZClone 26-06-2020 02:07

Вообще там слово капсаициноиды можно трактовать двояко, т.к. в экспертизе учитывалось два, алсо, они же - основные. Капсаицин, и дигидрокапсаицин. На западе ещё нордигидрокапсаицин вписывали, у нас не стали, т.к. он менее жгучий, и в сумме разбодяжится на свыше 14млн. S.H.U. - дроби округлить - 14,5, скажем... (не "круглое" значение), если всю сумму оценить по реальности, но иногда она приближается к общ. массовой составляющей (доле) 90% C/DHC, остальное НДГК, и его малые гомологи в основном, в т.ч. природный ВАПК (PAVA).
Walther P99 QT 15-07-2020 22:14

Подскадите массу баллончика Блэк 75. Что-то не могу найти.
ZClone 16-07-2020 17:19

Хай!
У мнуэ: 72.28г. С весами и купил, "Боец" АС и "Кортик" взял в обмулёвке, нда... Такая вот "депрессия"...
ТК-ДКО 16-07-2020 20:28

Запустили на сертификацию новые Шпага25мл и возобновили производство Шпага65
DiamantMob 16-07-2020 20:33

А чем шпага 25 отличается от блэка?
Спасибо
DiamantMob 16-07-2020 20:34

И когда ожидать ГБ 200 или 300 мл?
ТК-ДКО 17-07-2020 07:00

quote:
А чем шпага 25 отличается от блэка?

Шпага -струйная
Блэк - аэрозольный распыл
DiamantMob 17-07-2020 12:56

В формате брелка...Блэк близок к струйнику)))

Что с 200-300 мл, будете делать?

ТК-ДКО 17-07-2020 21:37

Ищем корпуса с нужным диаметром под клапан.

продукция ЗАО Техкрим

Новые ГБ - оптимальное сочетание характеристик. Мнение производителя и Ваши предложения?