Guns.ru Talks
  продукция ЗАО Техкрим
  О патронах Техкрима калибра 28 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О патронах Техкрима калибра 28 версия для печати
ТК-ДКО
26-6-2014 21:10 ТК-ДКО    

Сегодня Техкрим фактически остался единственным российским производителем патронов для оружия калибра 28/70,
поэтому нам особенно важно знать мнение, замечания и предложения всех, чтобы держать этот калибр на высоте и не расслабиться.
Номенклатура выпускаемых патронов:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 717 X 931 110.4 Kb

Подскажите, может быть,что то не хватает или что-то лишнее, никому не нужное?

edit log


 

 
ТК-ДКО
26-6-2014 21:21 ТК-ДКО    

Сейчас мы готовим отстрелы серийных пулевых патронов 28 калибра с замерами скоростей и траектории на дистанции 35, 50, 75 м.
Попробуем также провести их тестирование на температурах +50С, +25С и -40С.
По результатам этих испытаний мы добавим эти данные в этот пост.
Если интересуют другие данные - напишите.
Goodwin2110
26-6-2014 21:52 Goodwin2110    

Так, первое, что бросилось в глаза..
1) Заголовок визуально дублирует вторую строчку, два слова "патроны" рядом. Мало межстрочное расстояние после заголовка до строки "пулевые патроны". Получается как "масло масляное", визуально слипаются строчки и выглядит как-то не очень..
2) В названии таблицы и заголовке "пулевые патроны" повторяются аж 5 раз. Назовите строчку "Тип пули" и перечислите их как заголовок столбца.
3) У пули Гуаланди укажите, что она подкалиберная. По-английски то написано, но у нас люди в стране русский язык обычно лучше понимают.
4) Раз указываются данные внутренней баллистики патрона, то, кмк, стоит указать параметры ствола, на котором они получены. Длина, внутренний диаметр и сужение. Остаточную скорость на 50 метрах измеряли?
5) В секции дробовых патронов первое утверждение про упреждение не совсем корректное с точки зрения реального восприятия охотниками. Формально упреждение будет меньше. Но его разницу практически уловить будет очень сложно, да и эффективность стрельбы смятой в лепешку дробью сомнительна. До почти 500м/с дробь еще как разогнать то надо.. Без последствий для последней это не пройдет.. Да и к моменту встречи с целью она практически всю добавочную скорость уже растеряет из-за деформации.. В патроне и так дроби маловато, да еще вся по сторонам разлетится. Кучности то никакой не будет..
Опыт стрельбы влет у меня, поверьте, есть.

На тему предложений. На недельку в термокамеру с 90% влажностью, и потом повторите отстрел. Вопросы "гаражного" хранения патронов населением еще никто не отменял.

edit log

ТК-ДКО
26-6-2014 22:40 ТК-ДКО    

Спасибо за внимание.Всю стилистику и текст поправили.
Идея с камерой хороша и наверное интересна не только в этом калибре.
Хорошенько продумаем, как реально испытать, так как за недели работы камеры влажности сдерут очень прилично.
Но все таки это чистое тестирование российских порохов. И если получим ухудшение показателей, то что делать?
Переходит на более дорогие иностранные?
И в каких патронах стоит применять иностранные пороха в калибре 28?

edit log

Goodwin2110
26-6-2014 23:02 Goodwin2110    

цитата:
Originally posted by ТК-ДКО:

Но это чистое тестирование российских порохов. И когда получим ухудшение показателей, то что делать?
Переходить на более дорогие иностранные?



Я очень далек от профессионального технолога по порохам, к сожалению.. Работаю в совершенно другой сфере.. Но насколько я знаю, более дорогие иностранные тоже не панацея.. Экспериментировать надо, кмк, и не только с порохами..

цитата:
Originally posted by ТК-ДКО:

И в каких патронах стоит применять иностранные пороха в калибре 28?



Баскиери и Пеллагри делает много порохов, которые применяются в 28 калибре. Навески, правда для лета пишут.. С ними пообщаться бы неплохо..
Landgraf
26-6-2014 23:46 Landgraf    

цитата:
Изначально написано ТК-ДКО:
Спасибо за внимание.Всю стилитику и текст поправим.
Идея с камерой хороша и наверное интересна не только в этом калибре.
Хорошенько продумаем как реально испытать, за недели работы камеры влажности сдерут очень прилично...


Думаю, вполне можно и в комнатных условиях, положить горку патронов рядом с бытовым увлажнителем воздуха (ультразвуковым генератором холодного пара), накрыть всё это хозяйство пластиковым ведром, и потерпеть пару-тройку дней (не забывая периодически доливать воду в увлажнитель). Влажности там будет более чем достаточно.

цитата:
Изначально написано ТК-ДКО:
...Но это чистое тестирование российских порохов. И когда получим ухудшение показателей, то что делать?...

Как мне кажется, это скорее испытание на герметичность патрона, а не на свойства пороха. Если капсюль посажен слабо, и/или пороховая прокладка (или пыж) плохо прилегают к стенкам гильзы - порох просто отсыреет.
Goodwin2110
27-6-2014 09:31 Goodwin2110    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Как мне кажется, это скорее испытание на герметичность патрона



Патрон никогда не будет герметичен. Да и не стоит, кмк, задачи проверить его на герметичность. Есть задача сымитировать условия "бытового" хранения. Вы много наблюдали народа, который строго выдерживает 60% влажности в квартире? Патроны хранятся черти где. По подвалам, гаражам, в багажнике.. Потом ими стреляют, и начинают плакаться, что патрон, видите ли, г.. Ваш метод с увлажнителем хорош, но можно и попроще: просто банку с водой поставьте под то ведро, и на пару недель. Есть влагостойкие пороха охотничьи. Если их применять нашим заводам - цена на патрон будет самоубийственной для завода. Местные то пороха зачастую дороже и хуже чем импортированные итальянские. Правда как перестанут поставлять их сюда, из-за санкций, будем стрелять тем, чем есть. А баллствол есть не у всех, чтобы проверить, что нахимичили казанцы или тамбовцы, каждый раз..

edit log

Ivani4
28-6-2014 22:51 Ivani4    

А можно вопрос не в тему? Затру потом, если надо будет. Патронов в 32к выпускать не планируете? Что-то мне подсказывает, что в 28к оружия примерно столько же что и в 32к, и к нему заводских патронов тоже, днем с огнем...

edit log

ТК-ДКО
29-6-2014 13:32 ТК-ДКО    

Вообще то не планировали, но призадумались.
Ivani4
29-6-2014 15:30 Ivani4    

ЗЫ Сам владелец 32к, лично знаю ещё 3 человек.
ТК-ДКО
3-7-2014 06:28 ТК-ДКО    

Кал 32 - Проблема в не распространенности в мире.
Отсюда:
-очень мало изготовителей гильз и комплектации,
-большая цена.
Поэтому все собирают сами на многократно снаряжаемой метал.гильзе.
То есть все владельцы 32 кал. - самокрутчики.
И им нежна хорошая и дешевая гильза и вся остальная начинка.
Мы же изготовители патронов.А сделать патрон дешевым не из чего.
Поэтому и не торопимся с этим калибром.

edit log

Ivani4
3-7-2014 20:08 Ivani4    

Кстати не только "фроловки", знаю человека с ИЖ-К под 32к. Одностволок ИЖ-5, ИЖ-К, ИЖ-ЗК, ИЖ-17, ИЖ-18(МР-18) довольно много на руках.
ТК-ДКО
3-7-2014 21:29 ТК-ДКО    

По кал 32 начнем проработку и подсчет экономики производства пулевого и дробового патрона в пластиковой гильзой.
Новости и Ваши предложения предлагаю обсуждать в другой теме на нашей ветке, которую я сейчас открою.Так как пока этих патронов еще нет, то и вопросы будут специфеские.
А в этой хотелось знать ваши мысли и оценки по кал 28.
Landgraf
3-7-2014 22:05 Landgraf    

цитата:
Изначально написано ТК-ДКО:
По кал 32 начнем проработку и подсчет экономики производства пулевого и дробового патрона в пластиковой гильзой.
Новости и Ваши предложения предлагаю обсуждать в другой теме на нашей ветке, которую я сейчас открою.Так как пока этих патронов еще нет, то и вопросы будут специфеские.
А в этой хотелось знать ваши мысли и оценки по кал 28.


ОК. Вы, как модератор, наверняка имеете техническую возможность перенести сообщения, касающиеся 32к, из этого топика в новый.

edit log

wolfwolf33
15-8-2014 11:45 wolfwolf33    

В Воронеже патроны 28 калибра отсутствуют как класс, во всех семи оружейных магазинах. Хорошо, что хоть вы их выпускаете. Придётся ехать за патронами в другой город.

edit log

ТК-ДКО
15-8-2014 18:40 ТК-ДКО    

Новости Техкрима в 28 калибре.
1.Чтобы как то уменьшить сложности для владельцев 28 кал. начали продавать отдельно пулю Комета в 28 кал.

2.Пришла из Италии (Фиоччи) прозрачная гильза 28 кал по нашему спецзаказу. Если итальянцы не подвели, то пластик в ней должен быть еще прочнее и качественней. Сейчас проводим ее испытания повышенным давлением.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1010 149.8 Kb
Теперь будут видно все, что внутри и как это сделано нами.

edit log

Zhelezniy_Felix
16-8-2014 18:52 Zhelezniy_Felix    

интересно сколько владельцев оружия такого калибра.
Abu George
8-9-2014 23:32 Abu George    

цитата:
А в этой хотелось знать ваши мысли и оценки по кал 28.

Мысли хотите? Пожалуйста. В феврале получил от Техкрима набор патронов с дробью всех номеров (по пачке каждого номера от 9 до 0000). Ну и пули. Бреннеке и шаровую.
Отстрелял первый заход в апреле в трубе в Кузьминках. Дистанция 35 метров, Температура воздуха +15 градусов примерно. Оружие - ИЖ-56-3 "Белка".
Стрелял сериями по три выстрела. Ввиду экономии патронов, стрелял по одной серии каждой пулей. Далее предполагается отстрел из ТОЗ-34-28 и ИЖ-5.
Бреннеке полетела предсказуемо прилично. Диаметр рассеивания - 12,5 см по центрам крайних пробоин. Отклонение СТП от точки прицеливания - 20-21 см на 12 часов от точки прицеливания. Это говорит, что на Техкриме таки подняли начальную скорость пули. У предыдущего варианта снаряжения Техкрим откровенно занизил скорость, что хорошо сказывалось на кучности и точности (СТП на 35 метрах была примерно у точки прицеливания), но отвратительно - на убойности. Можно предположить, что до 50 метров эта пуля поразит убойную зону любого крупного животного. К сожалению, через хронограф не прогонял. Но, будем считать, что скоростью - всё ОК.
Теперь про шар.
Тут всё - плоховато. Во-первых пули легли гораздо выше точки прицеливания. Превышение СТП я оцениваю около 40 см выше точки прицеливания. Понятно, ято прицельные у Белки находятся сильно выше оси ствола. Но ведь такое явление есть и у всех вертикалок. Так что для нижних стволов вертикалок и для Белки-3 вариант не очень подходит. Посмотрим, что получится из одностволки, где целиться надо будет практически по стволу.
Боковое смещение СТП видимо отсутствует, но имеют место отрывы.
Одна пуля вышла за пределы мишени. Примерно на 12-15 см от верхнего обреза мишени, но на 12 часов. Диаметр рассеивания - порядка 25-27 см.
Честно говоря, я не ожидал такого результата по рассеиванию от шара. Обычно на 35 метрах самокрутным шаром из Белки можно собрать кучку не хуже 12-15 см. А тут... Полагаю, что дело в заниженном (под сильные чоки) диаметре шара. Ну а поскльку у Белки чок довольно слабый, то и получилось то, что получилось. Посмотрим, что получится из ТОЗ-34-28, с его, традиционно сильными чоками.
Abu George
8-9-2014 23:33 Abu George    

цитата:
А в этой хотелось знать ваши мысли и оценки по кал 28.

Мысли хотите? Пожалуйста. В феврале получил от Техкрима набор патронов с дробью всех номеров (по пачке каждого номера от 9 до 0000). Ну и пули. Бреннеке и шаровую.
Отстрелял первый заход в апреле в трубе в Кузьминках. Дистанция 35 метров, Температура воздуха +15 градусов примерно. Оружие - ИЖ-56-3 "Белка".
Стрелял сериями по три выстрела. Ввиду экономии патронов, стрелял по одной серии каждой пулей. Далее предполагается отстрел из ТОЗ-34-28 и ИЖ-5.
Бреннеке полетела предсказуемо прилично. Диаметр рассеивания - 12,5 см по центрам крайних пробоин. Отклонение СТП от точки прицеливания - 20-21 см на 12 часов от точки прицеливания. Это говорит, что на Техкриме таки подняли начальную скорость пули. У предыдущего варианта снаряжения Техкрим откровенно занизил скорость, что хорошо сказывалось на кучности и точности (СТП на 35 метрах была примерно у точки прицеливания), но отвратительно - на убойности. Можно предположить, что до 50 метров эта пуля поразит убойную зону любого крупного животного. К сожалению, через хронограф не прогонял. Но, будем считать, что скоростью - всё ОК.
Теперь про шар. Шар был подкалиберный, пр-ва Гуаланди.
Тут всё - плоховато. Во-первых пули легли гораздо выше точки прицеливания. Превышение СТП я оцениваю около 40 см выше точки прицеливания. Понятно, ято прицельные у Белки находятся сильно выше оси ствола. Но ведь такое явление есть и у всех вертикалок. Так что для нижних стволов вертикалок и для Белки-3 вариант не очень подходит. Посмотрим, что получится из одностволки, где целиться надо будет практически по стволу.
Боковое смещение СТП видимо отсутствует, но имеют место отрывы.
Одна пуля вышла за пределы мишени. Примерно на 12-15 см от верхнего обреза мишени, но на 12 часов. Диаметр рассеивания - порядка 25-27 см.
Честно говоря, я не ожидал такого результата по рассеиванию от шара. Обычно на 35 метрах самокрутным шаром из Белки можно собрать кучку не хуже 12-15 см. А тут... Полагаю, что дело в сильно заниженном (под сильные чоки) диаметре шара. Ну а поскольку у Белки чок довольно слабый, то и получилось то, что получилось. Посмотрим, что получится из ТОЗ-34-28, с его, традиционно сильными чоками.Ну и надо распотрошить один патрон, чтобы посмотреть есть ли там контейнер и какой.

edit log

Мирко
7-11-2014 17:13 Мирко    

цитата:
Изначально написано ТК-ДКО:
Новости Техкрима в 28 калибре.
1.Чтобы как то уменьшить сложности для владельцев 28 кал. начали продавать отдельно пулю Комета в 28 кал.

2.Пришла из Италии (Фиоччи) прозрачная гильза 28 кал по нашему спецзаказу. Если итальянцы не подвели, то пластик в ней должен быть еще прочнее и качественней. Сейчас проводим ее испытания повышенным давлением.

Теперь будут видно все, что внутри и как это сделано нами.


Надеюсь в этих патронах пуля сфера-гуаланди не диаметром 12,75 - 12,8 мм, как были в предыдущих партиях.
А так выглядят даже очень привлекательно.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Февраль 2009. Климовск. Кто-нибудь покупал патроны 9мм Техкрим и НПЗ? резинострельное
 Пулевые патроны Гризли от Техкрим пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

  Guns.ru Talks
  продукция ЗАО Техкрим
  О патронах Техкрима калибра 28 ( 1 )
guns.ru home