Guns.ru Talks
продукция ЗАО Техкрим
9х19 Люгер холостой.. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 9х19 Люгер холостой..
Бээсник
13-10-2013 08:57 Бээсник
первое сообщение в теме:
Почему бы Вам не выпускать этот патрон? С характеристиками патрона от сербского Партизана? Думаю,что это будет не трудно сертифицировыать.. Патрон то не боевой!!
Тысячи реконструкторов Вам спасибо скажут!
Сейчас мы вынуждены покупать патроны в Украине по 40-45 рублей за штуку,а еще хуже у барыг здесь за 50!!!! рублей!!!штука!!
А магазин наприме,МР-38 32 патрона.. Вот и посчитайте сумму..

edit log

ТК-ДКО
9-11-2016 21:47 ТК-ДКО
Еще раз подтверждаю (в меру своих знаний)- все действительно так.
Технически вполне реализуемо, уголовно не наказуемо.
Осталось найти, кто начнет производство.

Кстати, есть аналогичные, действующие патенты.

Landgraf
9-11-2016 23:18 Landgraf
О как... Кто-то уже запатентовал "пустышку"?
Бээсник
10-11-2016 15:27 Бээсник
quote:
Изначально написано Landgraf:

Обычно - да. А тут предлагается делать "картридж" без пороха и без капсюля, собственно только гильза, обжатая, гальванизированная, завальцованная "звездой", и с дыркой в донце. См. пост N 236 чуть выше. Чтоб такой "картридж" превратить в "холостой патрон", надо будет сначала через капсюльное отверстие насыпать пороха, а потом вставить капсюль.
Патроном такой "картридж" являться не будет, можно сертифицировать как хозбыт, а можно как охолощённый патрон (метательный заряд отсутствует, отверстие в гильзе имеется). Но ИМХО проще как хозбыт, меньше возни.
И себестоимость должна быть мизерная, следовательно в продаже такие "картриджи" могут быть чуть ли не по 5 рублей за штуку. Жевело сейчас около 2 руб стОит (можно и дешевле найти), плюс пороха чуток, ну пусть ещё на пару рублей - и готов "холостой патрон". Из оснастки потребуется только небольшая воронка (чтоб порох удобнее было насыпать) да мерка для пороха. Можно ещё какую-то "капсюлевдавливалку" придумать, буквально из пары дощечек.

ИМХО, очень перспективная идея... Кстати, такие картриджи может производить даже организация, не имеющая лицензии на производство оружия/патронов, т.к. патроном он не является, составной частью патрона тоже (собрать патрон из картриджа невозможно), пороха или каких-то иных взрывчатых веществ картридж не содержит, класс опасности самый низкий...

Жевело очень жесткое... Если сделать под Бердана,что его просто можно было туда вставлять, правда наверное держаться не будет при выстреле будет его вышибать, жевело длинее и крепче.

edit log

Landgraf
10-11-2016 17:32 Landgraf
quote:
Изначально написано Бээсник:
Жевело очень жесткое...

Ну не знаю. Пистолеты его пробивают все, даже чахленькие немецкие и итальянские газюки. И КВ-21 тоже легко пробивается.

quote:
Изначально написано Бээсник:
...Если сделать под Бердана,что его просто можно было туда вставлять, правда наверное держаться не будет при выстреле будет его вышибать, жевело длинее и крепче.

А как быть с наковаленкой? Бердан требует наличия наковаленки под собой.

Евгений76
12-6-2017 14:42 Евгений76
Уважанмый ТК, так Вы планируете к выпуску 9х19 холостой? А то на учениях из Витязя-СН не поработать для шума ((((.

----------
Каждый мнит себя стратегом
видя бой со стороны...

biolog
14-6-2017 14:21 biolog
Аналог Тульского 9ИМ планируется к выпуску? картинко - http://i2.guns.ru/forums/icons...hm/18596329.jpg
ТК-ДКО
15-6-2017 04:36 ТК-ДКО
Про 9ИМ слушали, но не вникали.
Попробуем собрать информацию о востребованности.

Про 9х19 холостом.
Если его выпускать именно с таким наименованием, то это будет холостой патрон к нарезному оружию.
По какой лицензии его будут продавать?

Если делать без лицензионным, под списанное, со своим патронником. то это надо делать какой то другой, но не 9х19.

biolog
15-6-2017 07:57 biolog
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

то это надо делать какой то другой, но не 9х19.


как вариант - 10х26 СХ. Промерял патронник своего ТТ-СО от ТОЗ, глубина его такая, 26-27 мм.
Сделал макет патрона из 10х31. фото прилагаю
click for enlarge 720 X 1280  95.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 196.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720  85.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 175.6 Kb

edit log

ТК-ДКО
15-6-2017 14:54 ТК-ДКО
Не понял.
Если речь о 9х19, то при чем ТТ?
И тогда для замены чего 10х26СХ?
biolog
15-6-2017 15:01 biolog
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Не понял.
Если речь о 9х19, то при чем ТТ?
И тогда для замены чего 10х26СХ?



Есть ТТ-СО тульской деактивации, Туляки позиционировали его под патрон 9х19, позже выпустили маленькой партией аналог патрона 9х19 - патрон 9ИМ. Патрон 10х26 СХ - как альтернатива 9ИМ для нагана и ТТ от ТОЗа.
Landgraf
16-6-2017 04:22 Landgraf
quote:
Изначально написано biolog:
...Патрон 10х26 СХ - как альтернатива 9ИМ для нагана и ТТ от ТОЗа.

Уж очень мало этих ТТ и Наганов...

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
...Про 9х19 холостом.
Если его выпускать именно с таким наименованием, то это будет холостой патрон к нарезному оружию.
По какой лицензии его будут продавать?...

А можно и под лицензию сделать... Спрос будет, может, не такой большой, как на 10ТК, 10х31 или 10х24, но будет. Те-же реконструкторы будут покупать (они найдут, как купить), да владельцы Сайги-9х19 немного.
Техкримовский холостой 7,92х57 в каком режиме выпущен, в лицензионном или в безлицензионном?


ТК-ДКО
16-6-2017 05:04 ТК-ДКО
Под списанное, без лицензионный.
Но, патронник и размеры самого патрона укорочены от прототипа на величину формирования звездки.
Это обеспечивает и не входимости обычного.

В 9х19 так не выйдет.
Будет очень коротким.
Понадобится новая гильза, с увеличенной длинной.

ТК-ДКО
16-6-2017 05:06 ТК-ДКО
Если подбирать похожее, то чем плох 9РА холостой?
biolog
16-6-2017 16:39 biolog
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Если подбирать похожее, то чем плох 9РА холостой?



Если Вы про ТТ-СО от ТОЗ, то 9РА холостой проваливается в патронник.
Landgraf
16-6-2017 16:40 Landgraf
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Если подбирать похожее, то чем плох 9РА холостой?

9РА холостой невозможно использовать в охолощённом оружии с патронником под 9х19. Он короче, чем надо, и не подаётся в тех-же МР38/40. Ну и давление у него низковато, даже если как-то сработает в патроннике, то тяжёлую "кувалду" МР-шки он не сдвинет.
Бээсник
15-8-2017 14:10 Бээсник
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Если подбирать похожее, то чем плох 9РА холостой?

Сейчас выпустили Вальтер Р-38 СХП под 9х19,а что патрон уже сертифицирован? И как он выглядит в таком случае?

ТК-ДКО
17-8-2017 05:37 ТК-ДКО
Вопрос к кому?
Мы Вальтер не выпускали.
Бээсник
17-8-2017 06:06 Бээсник
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Вопрос к кому?
Мы Вальтер не выпускали.

Ясно.. Вопрос вообще.. Выпустили Р38 и Маузер 96 по 9х19 бланк,выпустили вроде Вятские поляны.С документами,с паспортом... Тогда на что расчитывал производитель на импортные,фактические контрабандные патроны? Или как? Вот и вопрос возник, а вдруг?
https://forum.guns.ru/forummessage/356/2132616-0.html

edit log

Otto Drankel
17-8-2017 12:52 Otto Drankel
quote:
Originally posted by Бээсник:

Тогда на что расчитывал производитель на импортные,фактические контрабандные патроны?

Никто не знал, а я- контрабандист...
click for enlarge 1333 X 750 294.4 Kb

edit log

Бээсник
28-8-2017 16:44 Бээсник
quote:
Изначально написано Otto Drankel:

Никто не знал, а я- контрабандист...

Так и я имею несколько пачек..

Otto Drankel
6-9-2017 12:47 Otto Drankel
quote:
Originally posted by Бээсник:

Так и я имею несколько пачек..

Они у нас в магазине лежат. По 40р\шт

Евгений76
29-4-2018 00:19 Евгений76

click for enlarge 1707 X 1280 158.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.2 Kb
Евгений76
29-4-2018 00:26 Евгений76
Есть ещё вот такие патроны, которые выпускают Туламмо и АрСА. Ни те, ни другие брать не советую, т.к. Туламмо выпустило патроны длиннее на 2 мм, чем нужно, в следствие чего патрон намертво застревает в патроннике, а АрСА контора необязательная (2 месяца пытался от них добиться отправки предоплаченого заказа), да и постоянные проблемы с утыканиями и не выбросом отстрелянных гильз.... Так что только партизанские патроны!!!
ocherednoy
13-3-2019 13:21 ocherednoy
Кто подскажет размер проходного сечения для нормальной работы свободного затвора на сербском холостом? Надо заставить работать сайгу 9х19.

----------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)


Guns.ru Talks
продукция ЗАО Техкрим
9х19 Люгер холостой.. ( 7 )