Guns.ru Talks
PCP
Моделирование Питерского модера. ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 44 : 123...16171819202122...41424344
Автор
Тема: Моделирование Питерского модера.
Serj777
23-8-2012 22:04 Serj777
Ляпота))))))))))

Как оно?

PS Без первого волшебного конуса, думаю звенеть будет. Хотя х.з.

edit log

handmake
23-8-2012 22:12 handmake
quote:
Originally posted by Serj777:

думаю звенеть будет.


Завтра, посмотрим
Serj777
25-8-2012 16:11 Serj777
quote:
Originally posted by handmake:

Завтра, посмотрим

quote:
Originally posted by Serj777:
PS Без первого волшебного конуса, думаю звенеть будет. Хотя х.з.

V6-lite

Упрощенный вариант СМ с новой катушкой. Заточка на поглощение большого выхлопа. Время на прорыв не сильно отличается от классического Питерского модера. Поэтому у кого расход маленький и СМ имеет обычные катушки, заморачиваться этим конструктивом не стоит.

Еще и мини размере.
Собирать нужно полную конструкцию.

ЗЫ Катухи жалко

handmake
25-8-2012 17:19 handmake
Я уже понял, что упрощение этой схемы не прокатывает
Охотник за Тенью
26-8-2012 21:50 Охотник за Тенью
Да, к сожалению, надо 2 контура, звук с такими катушками меняется конечно, но звон есть, второй контур видимо всё бы исправил, но это уже для крикета, где модер толще, на матадоре нет возможности, без изменения диаметра катушек делать двойной.
-miksa-
27-8-2012 00:40 -miksa-
quote:
....это уже для крикета...

дайте послушать, а?
mavic
27-8-2012 14:12 mavic
дайте на кучность отстрелять, а?
Serj777
27-8-2012 22:22 Serj777
quote:
Originally posted by mavic:
дайте на кучность отстрелять, а?

Бессмысленно! Функция снижения звука реализована не корректно.
Хотя токарните себе катух по эскизу с первого поста и собирайте кучу.


quote:
Originally posted by handmake:
Я уже понял, что упрощение этой схемы не прокатывает

Если вдоль болгаркой не распилил)))))))))))))))))
дай размеры новых отверстий. Попробую покрутить в солиде. Если солид перестанет вылетать, может найду решение.

quote:
Originally posted by -miksa-:

дайте послушать, а?

Нечего там слушать. Также как с обычными + звон от ударной волны.

Но нужно будет обязательно послушать полностью собранный вариант.

PS Очень надеюсь его увидеть и услышать.

dima-314
28-8-2012 13:32 dima-314
quote:
Serj777
Нечего там слушать. Также как с обычными + звон от ударной волны.

На какой скорости?
Попробуйте прогнать тесты с разной скоростью(энергетикой) ничего пока не меняя.

Глядишь кроме "кучной скорости" пояится новый "мем" -
"тихая скорость".)

edit log

Fake
28-8-2012 20:01 Fake
Про тихую скорость уже Marniftarr писал в теме про резинку в модере.

edit log

Serj777
28-8-2012 20:11 Serj777
quote:
Originally posted by Fake:
Про тихую скорость уже Марнитфар писал в теме про резинку в модере.

Видимо я это упустил. Флудилкины засрали ему тему. Два вечера читал, правда давно.

Все равно останется "щелк" от механик, затем шелест полета пули и звук шлепка при попадании.

quote:
Originally posted by Serj777:
Originally posted by handmake:
[b]Я уже понял, что упрощение этой схемы не прокатывает

Если вдоль болгаркой не распилил)))))))))))))))))
дай размеры новых отверстий. Попробую покрутить в солиде. Если солид перестанет вылетать, может найду решение.[/B]

Серега, извени. Я с чего то подумал что в твоих тестах новые конуса засверлены со всех сторон.

dima-314
28-8-2012 20:37 dima-314
quote:
затем шелест полета пули

Если слышен звук полета - модер отлично работает.
handmake
28-8-2012 20:40 handmake
quote:
Originally posted by Serj777:

Серега, извени. Я с чего то подумал что в твоих тестах новые конуса засверлены со всех сторон.


Да нет всё намана не кто их сверлить и не собирался, работы много не до тестов.
Serj777
29-8-2012 01:55 Serj777
Немного по шаманил с микрофоном.

Микрофон:
частотка 50-15000Гц
чутье -72дБ
сопротивление 600 Ом
стоимость ~50$

Провод и разъемы профессиональные. Впаял перемычку, с диф. в обычную схему.

Звуковушка Creative Sound Blaster Audigy 2 Platinum eX
Балансного входа нет. Отсюда примерный уровень шума +-6дБ.

Софт OscilloMeter. Умеет усреднять пики всплесков(внизу на картинках красная линия).
http://homepage.corbina.net/~shmelyoff/

Чутье выставил по новому вентилятору(Noctua). Подвесил и с расстояния в метр поймал подъем на 20дБ.

Ружо ВП10

Красное - очень громко, Белое(середина) - привычные звуки, Зеленое - плохо слышно, Синие - кривые избирательности слуха, Оранжевая кривая - микрофон в тишине(сглаживающий фильтр - Кайзер 5).

Взвод курка

Холостой через СМ Dianarws с бигудями.

ЖСБишки из банки с зеленой наклейкой ЭДГАН через СМ Dianarws с бигудями. Стрелял в тряпку. Хлопок в тряпке слышен отчетливо.

Холостой без СМ

ЖСБишки из банки с зеленой наклейкой ЭДГАН

edit log

Serj777
29-8-2012 17:36 Serj777
Ну что, надо придумать методику тестирования!

Собственно прога и микрофон есть, ноут не проблема.
Думаю стоит для калибровки использовать два-три эталона звука.
Обязателен снимок нелинейной кривой микрофона(на картинках показан зеленым).
Снимок лязга металла на взвод не обязателен.
Снимок лязга металла при спуске со сдутым резеком.
Снимок холостого выстрела без СМ.
Снимок холостого выстрела с СМ.
Тоже самое с пулей.
Измерения в перпендикуляре к срезу с одного расстояния.

PS Интересны ваши мысли и предложения?

edit log

Serj777
29-8-2012 18:34 Serj777
Так для общего развития

Порог слышимости и болевой порог

Если волокно основной мембраны при своих колебаниях не достает до ближайшей волосковой клетки, то человек не воспринимает звук. При увеличеии амплитуды колебаний волокна, как только оно коснется ближайшей клет-ки, произойдет раздражение нервного окончания, которое сразу же начнет по-сылать электрические импульсы в слуховой центр мозга; звук будет услышан.

Для того чтобы в полной тишине звук с частотой 1000 Гц был услышан, амплитуда давления вблизи человеческого уха должна достигать всего лишь 2,84∙10 -5 Н/м2 (эффективное значение -2∙10 -5Н/м2), что составляет всего лишь 2∙10 -10 атмосферного давления. Интенсивность соответствующей плоской волны в воздухе при этом составит 10-12 Вт/м2. Интересно заметить, что амплитуда смещения частиц воздуха при этом меньше десятой доли радиуса молекулы. Величина случайных флуктуации силы давления на барабанную перепонку, связанная с тепловым молекулярным движением, всего в 5... 10 раз меньше си-лы давления звука, заметного в полной тишине.

Величина звукового давления, которая едва заметна на слух при отсутст-вии всяких других мешающих шумов и звуков, называется пороговой величи-ной звукового давления, или, сокращенно, порогом слышимости. Определе-ние порога слышимости предпринимались исследователями неоднократно. Бы-ло выяснено, что пороги слышимости, определенные у ряда людей, могут силь-но различаться. Эти различия имеют случайный характер для группы людей одинакового возраста, имеющих нормальный здоровый слуховой орган. Порог слышимости может изменяться у одного и того же человека в зависимости от состояния организма в данный момент: возбуждения, утомления я т. п. Поэто-му надежные сведения о пороге слышимости можно получить только статисти-ческим путем, измерив его в определенных условиях у большого числа людей.

Такие статистические исследования проводились в США (1938-1939 гг.). в Англии (1956-1957 гг..), СССР (1958 г.). На основании международного со-глашения в качестве стандарта принята кривая зависимости порога слышимо-сти от частоты для чистого синусоидального звука, рисунок ниже. При этом в качестве испытуемых привлекались лица в возрасте от 18 до 23 лет с за-ведомо здоровыми органами слуха.

Как видно из рис. , порог слышимости сильно зависит от частоты. Звуки в области частот от 2000 до 4000 Гц замечаются при звуковом давлении даже меньшем 2∙10-5 Па. В то же время на нижних и верхних звуковых частотах порог слышимости существенно возрастает.

Если амплитуду давления слышимой частоты постепенно увеличивать, то на слух будет казаться, что громкость звука увеличивается. При некотором дос-таточно большом звуковом давлении наступает ощущение боли в ушах. Звуко-вое давление, при котором наступает болевое ощущение, называется порогом болевого ощущения. Кривая частотной зависимости порога болевого ощуще-ния более линейна, чем кривая порога слышимости.

Пусть вас не удивляет, что в ряде учебных пособий и справочников даютcя различные абсолютные значения и частотные зависимости порога слышимости Эта разница обусловлена различием в методах измерения порога слышимости Так, измерения могут быть проведены для одноухого или двуухого слушания. Кроме того, существуют пороги, измеренные по давлению около ушной раковины (при слушании телефона) или измеренные для фронтального падения звуковой волны (в свободном звуковом поле) и при многократном отражении от ограждающих поверхностей (при слушании в помещении).

=============================================

Избирательность

Границы воспринимаемого слухом частотного диапазо-на довольно широки (20-20 000 Гц). Избирательность слухового анализатора невелика. Полосы пропускания резонаторов слухового анализато-ра, определенные на уровне 0,71 от максимального зна-чения, составляют на частотах 250, 1000 и 4000 Гц около 35, 50 и 200 Гц соответственно. Эти полосы пропуска-ния носят название критических полосок слуха.


=============================================

Равномерно маскирующий шум. Шум, который осуществляет одинако-вую маскировку во всем частотном диапазоне, должен иметь до частоты 500 Гц спектральную плотность мощности как у белого шума RБШ Выше 500 Гц спектральная плотность мощности должна уменьшаться пропорционально час-тоте, как у розового шума. Такой шум называется равномерно маскирующим. Расчет коэффициен-та маскировки производится так же, как и при белом шуме.

=============================================

Средний уровень громкости и громкость наиболее часто встречающихся звуков и шумов


Частотные диапазоны для некоторых первичных источников

Serj777
29-8-2012 19:43 Serj777
Исправил 402 пост

PS Модер на бигудях с парой перегородок приглушает примерно всего на 10 дБ. Хотя на слух весьма заметно.

edit log

Serj777
29-8-2012 21:56 Serj777
Если верить всему что умные люди пишут про звук, то если запрятать все рабочие звуки под фиолетовую кривую, мы получим действительно тихий СМ.

PS Хотя может я чего то недопонимаю!?

dima-314
29-8-2012 23:00 dima-314
quote:
Хотя может я чего то недопонимаю!?

Все правильно но есть еще один путь - научить модер говорить- "здравствуте".
Правда это уже совсем другая тема .

По делу - может соорудить звукоизолирующий ящик прячущий всю начинку внутри,и при этом с электро-спуском.Такой чтоб наружу торчал только срез дудки с модером?

Serj777
29-8-2012 23:52 Serj777
quote:
Originally posted by dima-314:
По делу - может соорудить звукоизолирующий ящик прячущий всю начинку внутри,и при этом с электро-спуском.Такой чтоб наружу торчал только срез дудки с модером?


Тут точность даже 1 дБ не нужна.
Это как синоптику не сильно важно сколько прольется из облака за два часа. Ему нужно знать во сколько начнется и точно ли будет идти два часа дождь, а не град со снегом.

Разрешения микрофона достаточно чтобы показать где вылазит звук взвода курка. А он весьма тихий. Этого достаточно.

Как пример. Поставил катуху, бахнул, не понравилось, глянул на график. Дальше прикину куда звук можно попробовать сдвинуть, ну если его вообще не занизить. Большее отверстие скорее всего сдвинет вниз по частотке, тонкое вверх. По графику глянул куда актуальнее и попробовал. Все вроде просто.

================================

На счет акустического ящика. В маленькой комнате большое эхо, отсюда на графике вылазят всякие непонятные горбы. Ящик делается для этого.

Оклеивается изнутри этим

Ящик под ружо и продолжением второй от среза. Ящик получится большой. Он даже поможет снять чутка более точные характеристики. Я не уверен что это реально поможет.

всего страниц: 44 : 123...16171819202122...41424344