вроде слышать начал.прошу мастеров зайти
|
16-12-2011 10:20
maior 0763
попал мне умарекс 850.ну или вальтер 850.
переделан в псп.резик вставлен был естестно. пожаловался владелец что скорости просели. цевье было приклеено к резику на эпоксидку. надо его отрывать что бы резик выкрутить. начал отрывать.не идет. приложил хорошее усилие опасаясь конечно выкрутить заднюю пробку из резика.но в нем то 100 атм.потому не сильно опасался. При таком давлении неразборная конструкция. Кто имел дело с чизой и другими подобными винтовками.знает что резик закручен в коробку и он одно целое изделие.т.е. в задней пробке и клапанная группа. неожиданно резик провернулся. стравил в секунду. рев был хороший. воздух ударил в правое ухо.собака убежала на улицу в панике. ничего не понял.... понял все когда резик выкрутил из коробки. клапанная группа стоит в родной коробке вальтера.резик держится за счет нее же.т.е. резик то с задней пробкой.но клапанная группа вставлена в родную коробку вальтера через латунную втулку .но она никак не фиксируется в задней пробке резика. а держится за счет коробки вальтера. к втулке латунной через резинку .за счет резьбы родной коробки и прижимается резик. когда я крутанул.резинку порвало и все выдавило. вот и вопрос :человек качал до 220 бар интовку. в коробке силуминовой 6 витков резьбы. толщина силумина 3.5 мм. почему не рвануло? сейчас фото скидывать начну. на передней пробке резика надпись гравирована:ZOO.8 как видите еще так называемая задняя пробка с фумкой намотана. |
|
16-12-2011 10:31
Кайнын
а что тебе мастера-то сказать должны?
ты производителя сначала спроси, а потом уж тут консультируйся - прав он или нет. |
|
16-12-2011 10:36
maior 0763
да ничего не должны.
просто вопрос :можно ли так делать ? обращаюсь к специлистам по высоким давлениям. а вот потом и обращусь к производителю. если так делать можно -снесу тему. только вот терзают меня смутные сомнения.иль все так делаете? |
|
16-12-2011 10:39
alex CB
а нагрузка на резьбу тут разве располагает к взрыву? и видимо изделие не предназначено к выкручиванию резервуара без сброса давления предварительного, путем выпуска воздуха через клапан.
так что нужно видимо читать темы производителя, прежде чем опрометчиво что-либо выкручивать под давлением... |
|
16-12-2011 10:44
maior 0763
вот и спрашиваю. резьба одно.но ведь все и держится благодаря коробке. которая кстати рассчитана на со2.
в нее вкручивался резурвуар с со2. 6 витков в силумине достаточно что бы резик не улетел вперед? или просто коробку разорвало толщина которой 3.5 мм? на какие нагрузки рассчитана коробка винтовки предназначенной на со2? |
|
16-12-2011 10:48
maior 0763
вопрос не в этом.вопрос можно ли так делать? опрессовать все это дело невозможно.потому как давление будет только когда все вкручено. вернее опрессовать как -закачал и жди отделится нет от коробки резик так что ли? естестно я заднюю пробку переделаю. сделаю в ней клапанную группу. просто не думал что резьба в силумине в 6 витков. держит 210 атм. все как то рассчитываю на д16т. по крайней мере кто возьмется закачать 210 бар в это? |
|
16-12-2011 10:51
alex CB
почему оно должно отделиться? нарисуй векторы сил и рассчитай нагрузку на резьбу на срез от площади на которую давление действует в нужном направлении
|
|
16-12-2011 10:57
maior 0763
посмотри внимательно на фото коробки. сила приложена не только на срыв резьбы но и разлом коробки при таком креплении. |
|
16-12-2011 11:09
alex CB
да я вижу все! там в коробку вкручена пробка со своей толщиной стенки, если все вкручено до конца то это уже не только 3,5 силумина, но и + толщина пробки на резьбе. судя по фото, площадь воздействия ввд на коробку по оси клапана мала и усилена латунной втулкой, где опастность
 то? да и в СО2 совсем по другому схема работает. |
|
16-12-2011 11:11
maior 0763
опсаность одна -стремление резика полететь вперед .а втулки назад и либо разорвать коробку .либо сорвать резьбу. значит 6 витков достаточно? и 3.5 толщины стенки коробки из силумина? и фумку можно мотать? |
|
16-12-2011 11:15
hoakinn
Вообще незнакомую изнутри конструкцию откручивать под давлением 100атм изначально занятие глупое и небезопасное. Пару раз открутили под давлением да еще ключиком помогая, а потом либо пробкой в лоб, либо на изготовителя наезжать что резьбу на "говенном" материале слизало.
В данном случае ваша конкретная ошибка(нарушение ТБ) в том, что вы предположили, что сделано как у чизы
|
|
16-12-2011 11:15
alex CB
неконструктивный разговор. жаль Кайнын молчит...
он наверное такое на пальцах прикинуть может. |
|
16-12-2011 11:20
maior 0763
да внимательней читайте.не откручивал резик.просто хотел цевье оторвать. |
|
16-12-2011 11:20
docalex
Опасность была. Не зная конструкции, раскручивать ВВД систему под давлением - это нарущение всех правил. Это безусловно. В остальном - это уже неоднократно использованная конструкция. Можно сказать, проверенная (Dector, Alexis et.al), хотя качество испольнения не определить по фото.
|
|
16-12-2011 11:22
Кайнын
мне в таких случаях не сопромат вспоминается, а слова Демьяна "уроды косорукие". и естественный отбор.
|
|
16-12-2011 11:26
hoakinn
Бляха, дак оно к задутому резику приделано! Конечно можно сказать косяк раз так легко провернулось - производитель засранец итп. Но о своей безопасности надо самим думать!!! |
|
16-12-2011 11:31
hoakinn
По поводу производителя:
Я вот как то давно покупал резик у Кайнына. От него в итоге оставил только саму трубу с резьбами, а конструкцию давно переделал - пробки свои, да и мало ли чего. Щас наставлю отметин откручу пробку под давлением пару раз. А потом выложу фотки и скажу Кайнын гад плохо резики делает - смотрите. Это все к чему. Прежде чем хаять производителя узнайте в скольких руках винтовка побывала. Свяжитесь с производителем и узнайте его это конструкция и не переделанная ли? |
|
16-12-2011 11:32
vovik541304
Цевьё можнобылоб на двойной скотч.. . нофега на ебакситку то было.. .
|
|
16-12-2011 11:33
maior 0763
а мне другое вспоминается: если у мастера растут руки из жопы.то всеравно виноват пользоваттель. |
|
16-12-2011 11:38
maior 0763
нет не переделанная.все как было куплено. дальше скину фото как пружина бк крепилась и почему скорость упала -там еще веселее. естсетно завтра сделаю заднюю пробку с бк. опрессую.вот тогда без опаски можно пользоваться. так как это делает фалко.да и сам кайын на чизу то же вроде так делает. когда и резик и задняя пробка и бк -одна конструкция рассчитаня на высокое давление. а так как сделано сейчас.... если мастера считают правильным то пусть бы попробовали дунуть 200 атм.я даже пробовать не буду...... 
|
|
16-12-2011 11:41
ritmix30
У меня один раз 200 через ствол выпругноло,хорошо что крепко приложился
|
|
16-12-2011 11:43
Кайнын
если и не решусь - то только из-за таких, как ты, юзеров. которые возомнили себя мастерами и лезут в изделие, даже не представляя, как оно устроено. подобная схема крепления резервуара - на Т-4 то же самое делал Дектор на В-100 при экстремальном разгоне да и все резервуары по схеме "уплотнительное кольцо по торцу" - эта же самая схема. и про силуминовую коробку тоже истерить не стоит - соизмеримые нагрузки на неё будут и при выстреле со штатным боевым клапаном - воздух-то пойдёт не только в перепуск, но и между дном боевого клапана и торцем углубления под резервуар в ствольной коробке.
|
|
16-12-2011 11:44
maior 0763
все понятно. значт то же крепим на 6 витках в силумине и фумку мотаем. что ж -жизнь плоха без лоха...... . |
|
16-12-2011 11:44
maior 0763
все понятно. значт то же крепим на 6 витках в силумине и фумку мотаем. что ж -жизнь плоха без лоха...... . |
|
16-12-2011 11:44
Shepin
А какого простите уха ты лезешь разбирать неизвестно устроенный механизм не стравив его перед этим? |
|
16-12-2011 11:44
Shepin
А какого простите уха ты лезешь разбирать неизвестно устроенный механизм не стравив его перед этим? |
|
16-12-2011 11:45
Shepin
О, дядя Саша опередил
|
|
16-12-2011 11:46
maior 0763
вы читаете тему нет?
я отрывал цеевье.резик провернулся -так понятно? тем более стравить говоришь-а как в этой конструкции? ударка не работает.по штоку бить не получится-коробку замнешь. выкрпучивать манометр? так то же самое получилось бы.=-провернулся бы резик. вот фото этой винтовки как было:
|
|
16-12-2011 11:46
MiSHUtkA
опсаность одна -стремление резика полететь вперед .
Приелать к резику оперение и добавить функцию "выстрел резиком" |
|
16-12-2011 11:46
MiSHUtkA
опсаность одна -стремление резика полететь вперед .
Приелать к резику оперение и добавить функцию "выстрел резиком" |
|
16-12-2011 11:50
maior 0763
завтра мишутка вместе посмотрим.
ты то спец у нас по вд .вот и глянешь. я такой дебильной и опасной конструкции еще не видел. даешь еще и резики и задние пробки из силумина. 
|
|
16-12-2011 11:50
Z00.8
Ну кто к резику цевья эпоксидкой приклеивает не мой вопрос. К нам винтовок после рученок шаловливых приходит...
Осталтись здоровы, слава богу. На будущее наука. Кстати ЧЗ ки переделанные под единый клапан так же раскручивать нельзя, для заправеи там пробка передняя. (не моя кстати конструкция. По поводу прочности.. . там рабочее давление 190 - 110.
|
|
16-12-2011 11:51
Shepin
Да я то читаю... Не зная броду - не лезь в воду (с) |
|
16-12-2011 11:53
maior 0763
все понятно. можно не продолжать |
|
16-12-2011 11:53
Кайнын
ты уж сразу собери всё, что там не так, и напиши. про качество анокса тоже, про следы газового ключа (или что там такое?) на пробке и т.п. а то будешь хвост по частям рубить.
|
|
16-12-2011 11:54
maior 0763
а на фото фумку не видно? не я мотал-стоковая винтовка.
фото будут-в фотоаппарате сели батареи. |
|
16-12-2011 11:56
Z00.8
Да там ручки после нас приложили..... Клапан кстати тоже не наш.... .
|
|
16-12-2011 11:57
maior 0763
как обычно.да нет у вас человек брал.у вас. пока фото нет:а как стпороится задняя часть пружины бк? куда она упирается? в этом то и была причина просадки скорости. |
|
16-12-2011 12:00
Z00.8
Ну да и у нас водопроводчики в основном работают  Мы уже года 4 делаем стальной клапан. такие латунные втулки были на самых первых, еще Сова работал, то бишь как токо 850е появились....
|
|
16-12-2011 12:10
MiSHUtkA
То же самое подумал посмотрев на ФУМ |
|
|