Guns.ru Talks
PCP
AIRFORCE CONDOR / TALON / Gunpower - все про КОНДОРЫ / ТАЛОНЫ ( 18 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: AIRFORCE CONDOR / TALON / Gunpower - все про КОНДОРЫ / ТАЛОНЫ
Grey Wolf
17-10-2011 11:36 Grey Wolf
первое сообщение в теме:
Предыдущая тема https://forum.guns.ru/forummessage/30/379138.html закрыта из-за обилия всяческой рекламы.
В связи с этим просьба не продвигать здесь свои товары, а вести
здоровое обсуждение продукции Airforce

==============
Руководство пользователя можно посмотреть здесь
http://www.airforceairguns.com/Articles.asp?ID=257

Содержание диска (вместо паспорта у Airforce поставляется диск )
http://youtu.be/A4_6F_Ybh60
==============
Airforce Охота с талон-пистолетом
http://youtu.be/Av8XZfVT_7E
некоторые суслики были взяты со 100 ярдов (90 м)
==============
забугорные обзоры на талон-пистоль
часть 1 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-1/
часть 2 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-2/
часть 3 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-3/
часть 4 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-4/
часть 5 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-5/
часть 6 http://airgun-academy.pyramyda...irforce-part-6/

edit log

дядя дима29
13-2-2016 15:04 дядя дима29
на 60 кгсм с таким клапаном пуля .30 производства Кузьмича летит 210мс
Negoziant
13-2-2016 15:04 Negoziant
у тебя на чертежике расхождения. В корпусе клапана размер 12мм указан в месте сужения, а внизу на разрезе штока клапана тоже 12мм, но по диаметру. Где-то ошибка...
Negoziant
13-2-2016 15:06 Negoziant
quote:
на 60 кгсм
... а может на 160???
Negoziant
13-2-2016 15:08 Negoziant
а диаметр поршенька капролонового какой?
дядя дима29
13-2-2016 15:14 дядя дима29
нет 60. хотя у меня хрон врет немножко. это вид если снять капролоновый клапан. все пять отверстий имеют форму овалов и оси всех отверстий паралельны. сужение как раз на толщину стенок подвижной части. все детальки сделаны качественно зазор между деталями явно меньше 0.1 мм. счас пришел новый хрон настреляю скажу точные цифры.
дядя дима29
13-2-2016 15:19 дядя дима29
диаметр капролона 13.7мм. Диаметр места где деформация от седла чуть меньше 12мм. штангель не может точнее померять.
Negoziant
13-2-2016 15:23 Negoziant

quote:
нет 60. хотя у меня хрон врет немножко.
никогда не выступал в роли фомы неверующего, но как говорил Станиславский - НЕ ВЕРЮ. 7,62 где то в районе 5,0-5,5гр. весят если полнотелки. Около 4,3-4,6 если воланы. При 60кг не могут они на 210 мысов кидаться...
Увы, без обид...
AlexSnake
13-2-2016 15:24 AlexSnake
2шикин58: Из того что я вижу, нужно уменьшать массу клапана и уменьшать размер тарелки и седла клапана.

click for enlarge 1521 X 853 111.7 Kb
За счёт чего уплотнение штока клапана работает, почему воздух не уходит мимо тела.
Если играть с седлом клапана и тарелкой, то это всё равно не изменяет давления на сам шток/досылатель, т.е. его так же нужно уменьшать в диаметре. При условии что этот рисунок правильный:
click for enlarge 712 X 310 25.3 Kb

edit log

Negoziant
13-2-2016 16:02 Negoziant
а не факт, что рисунок правильный. Я только набросок сделал, со слов идейного вдохновителя. Я клапаны по другому принципу строю:

click for enlarge 745 X 359  24.2 Kb
Negoziant
13-2-2016 16:05 Negoziant
У меня сужения нет. По всей длине от входа воздуха в перепуск клапана и до жопки пульки диаметр одинаков. И шансов оторвать седло минимальны, поскольку капролдон проточку под посадку на шток клапана имеет равным диаметру клапана, а сбоку окна (дюзы) воздушные
AlexSnake
13-2-2016 16:07 AlexSnake
quote:
Originally posted by Negoziant:

Я клапаны по другому принципу строю:


Опять же сечение огромное и пробить его не получится, и закроется быстро, если молоток не будет достаточно тяжёлый.
Negoziant
13-2-2016 16:09 Negoziant

click for enlarge 1920 X 1078 170.9 Kb
Negoziant
13-2-2016 16:10 Negoziant

click for enlarge 1920 X 1078 148.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 240.6 Kb
Negoziant
13-2-2016 16:13 Negoziant
AlexSnake
сечение по пятке не считай. 3 закон Ньютона рулит. А по сечению штока 9мм. Ударник 115гр., пружинка по толщине как штатная - 1,6мм, только длина 130мм. Толщину оставил родную, потому как 1,8 и 2,0 взводить не комильфо.
Negoziant
13-2-2016 16:23 Negoziant
quote:
Так это же вроде не коммерческая ветка?!
Или я не понял, зачем здесь все эти фото?!

а здесь никто и не барыжит. Темка то познавательная. Кто и до чего допридумывался...
Negoziant
13-2-2016 16:28 Negoziant
quote:
Так сам удали!

дико извиняюсь. А как???
AlexSnake
13-2-2016 16:32 AlexSnake
quote:
Originally posted by Negoziant:

А по сечению штока 9мм. Ударник 115гр., пружинка по толщине как штатная - 1,6мм,


Динамика скоростей от давления какая?
Negoziant
13-2-2016 16:36 Negoziant
quote:
поставь галку слева в "удалить сообщение"

спасибо - сделал.

quote:
Динамика скоростей от давления какая?

вот клапан сброса на стенд для настройки редукторов через пару неделек придет - тогда узнаю.
дядя дима29
13-2-2016 16:59 дядя дима29
сгонял в гараж пострелял. максимум скорости получилось 252мс на давлении 147кгс. ударник 245 пружинка 2*130. скорость плавает сильно, плато нет в принципе. всеж мне кажется что редуктор это выход
дядя дима29
13-2-2016 17:08 дядя дима29
зато порадовал ФХ. 278мс 40выстрелов дальше было лень. классная винтовка.
AlexSnake
13-2-2016 17:09 AlexSnake
quote:
Originally posted by дядя дима29:

максимум скорости получилось 252мс на давлении 147кгс.


Ваш ударник слаб. И не может пробить в области высоких давлений.
Negoziant
13-2-2016 17:12 Negoziant
quote:
сгонял в гараж пострелял. максимум скорости получилось 252мс на давлении 147кгс. ударник 245 пружинка 2*130. скорость плавает сильно, плато нет в принципе. всеж мне кажется что редуктор это выход

в прямотоке??
Negoziant
13-2-2016 17:13 Negoziant
.30 - Кузьмичевкой??
Negoziant
13-2-2016 17:18 Negoziant
дядя дима29
...у Танкуса в 3-ей версии КИТа разгруженный клапан по его заверениям стоит. Говорит, что при большом проходном - малое усилие страгивания. Не знаю что да как, в чем чудо его разгруженности, но если это правда, то такого типа надо клапан на твоей энергетике попробовать.
дядя дима29
13-2-2016 17:23 дядя дима29
ага. жабка давит такие хорошие пульки тратить. но интересно жеееее. есть еще ЖСБ диаболо вес-3.25 но какие то они несерьезные. Хотя собак на промысле я всех извел именно ими.
дядя дима29
13-2-2016 17:27 дядя дима29
а поподробнее про разгруженный клапан. ссылку если не затруднит.
Negoziant
13-2-2016 17:33 Negoziant
quote:
а поподробнее про разгруженный клапан

...а подробнее сам не знаю. Все только с его слов. Ноу-хау говорит. Если только у новых владельцев КИТов ?3 спросить.
Negoziant
13-2-2016 17:41 Negoziant
...из переписки
tancus 2016-02-11 00:43:57
...Клапан версии ?3 предусматривает возможность установки на аппараты вплоть до девятки.
...Разгруженный - это когда на попу клапана давит не всё давление, которое может давить исходя из площади его сечения, а только часть.
...Ноу-хау, однако ..
дядя дима29
13-2-2016 18:00 дядя дима29
разгруженный это когда есть еще сила которая компенсирует часть основной запирающей силы. на мозг приходит только пневмопатронная конструкция. ну или в порядке бреда ставить пружинку для создания дополнительной отрицательной силы.
Negoziant
13-2-2016 18:04 Negoziant
quote:
ставить пружинку для создания дополнительной отрицательной силы
это как?
В обратную сторону штоль?
дядя дима29
13-2-2016 18:10 дядя дима29
ага чтоб открывала. возникнут трудности с первоночальной заправкой только.))))
Negoziant
13-2-2016 18:21 Negoziant
или как теоретический вариант, абсолютно не представляю, как применить на практике, так это если задняя часть клапана проходит насквозь через камеру накопителя и выходит в атмосферу. Ну соответственно, что боковые стенки скольжения на герметичных уплотнителях. Безумная идея не касается кондора непосредственно, а как нечто в принципе. В этом случае 3 закон Нютона на все 100500 себя оправдает.
дядя дима29
13-2-2016 18:25 дядя дима29
если сделать герметичный стакан внутри сосуда высокого давления и закрепит его за сам сосуд. и если в стакан не будет проходить вд то очень может даже получится. единственное что сложно будет сделать так это подвижное быстродействующее уплотнение-нужен стакан с охрененно зеркальными внутреними стенками.
Negoziant
13-2-2016 18:36 Negoziant
quote:
если сделать герметичный стакан

Ну тут разница непринципиальная, герметичный стакан, в который выходит задняя часть клапана, или та же самая часть, проходящая насквозь через накопительную камеру и выходящая наружу.
Только здесь может иметь место эффект, как случается в редукторах. У львиной доли производителей редукторов камера с тарельчатыми пружинами через отверстие сообщается с атмосферой. По заверениям производителей, такая схема употребляется прежде всего для того, чтобы со временем в зону работы пружин всё таки не натекло высокое давление, что повлечет за собой изменение режима работы редуктора. Однако у Кайнына в Кондоровском КИТе возможность связи с атмосферой вообще исключается. Поскольку задняя часть редуктора болтается в зоне общего давления, т.е. 200 атм, а передняя, в заредукторном объеме, 160 атм соответственно. И при этом никуда ВД не натекает и режим работы пружин не меняется. Вот бы придумать,чтобы задняя часть клапана аналогично находилась бы в зоне спокойного давления. Если придумать как у тебя в идее, некий стакан, то как его загерметизировать и исключить возможное последующее натекание в него ВД.
Negoziant
13-2-2016 18:39 Negoziant
...щща накидаю. Дай 3 мин.
дядя дима29
13-2-2016 18:42 дядя дима29
вот как то так
дядя дима29
13-2-2016 18:42 дядя дима29

click for enlarge 1920 X 1082  80.1 Kb
дядя дима29
13-2-2016 18:43 дядя дима29

click for enlarge 1920 X 1082  56.2 Kb
шикин58
13-2-2016 18:45 шикин58
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Из того что я вижу, нужно уменьшать массу клапана и уменьшать размер тарелки и седла клапана


Массу уменьшить можно.диаметр штока досылателя нет. так как он будет вынимать пульки из магазина.А седло пусть останется таким исходя из предостережений(ДЕН54).Исходя из диаметра досылателя и танцуется максимальный перепуск
Negoziant
13-2-2016 18:50 Negoziant
ну вот как то так
click for enlarge 1851 X 674  82.2 Kb

Guns.ru Talks
PCP
AIRFORCE CONDOR / TALON / Gunpower - все про КОНДОРЫ / ТАЛОНЫ ( 18 )