Guns.ru Talks
PCP
Пострелял из свежеприобретенной BAM B-50 ( 18 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пострелял из свежеприобретенной BAM B-50
Youri
23-7-2007 20:46 Youri
quote:
Originally posted by 7777777БВА:
[B Сейчас немного выкрутил на ударнике болтик на1.5оборота тррррр меньше стало
но скорость упала на 8-10мс,и так получилось] [/B]

Date: Mon, 16 Jul 2007 14:12:05 -0700 (PDT)
From: "Youri Crow" <youricrow@yahoo.com> Add to Address BookAdd to Address Book Add Mobile Alert
Subject: Re: Re[4]: посылка
To: "uhta" <olgar1970@mail.ru>


Попробуй уменьшить рабочий
ход,выкрутив винт на пару
мм


посоветовал это ровно 7 дней назад

Если шток Вы не полировали-то причина "автоматного" явления это перекрытие отверстия перепуска.
В идеале ,глядя в отверстие перепуска сквозь втулку с внутренним диаметром 4.3-4.5мм ,Вы должны видеть края отверстия перепуска клапана.
Проверить не перекрывает ли досылатель или вставленная пуля отверстие перепуска в ствольной коробке
Других причин нет,если дополнительно не полировали/шлифовали шток
Ещё раз повторю-у меня такой случай первы6,не говорю о себе,а говорю о тех,кто инсталировал клапан и ударник самостоятельно
Может,что-то они посоветуют,прочитав об этой проблеме

edit log

7777777БВА
23-7-2007 22:21 7777777БВА
quote:
Попробуй уменьшить рабочий
ход,выкрутив винт на пару
мм

посоветовал это ровно 7 дней назад


так после совета я ещё выкрутил на1.5 оборота
а зачем шток полировать он и так в идеале.
перепуск ни чего не перекрывает всё отлично
заметил такую хрень при зборке (резервуар пустой без воздуха и без ствольной коробки)подрегулировал спуск и попробовал тоже самое "автоматное"явление ударник несколько раз бъет по штоку.
Youri
23-7-2007 22:46 Youri
quote:
Originally posted by 7777777БВА:

заметил такую хрень при зборке (резервуар пустой без воздуха и без ствольной коробки)подрегулировал спуск и попробовал тоже самое "автоматное"явление ударник несколько раз бъет по штоку.


Он и будет бить,как минимум 2 раза,но на давлении пробивать клапан не будет-не хватит энергии
Если ещё уменьшать рабочий ход выкручиванием винта-то эффект двойного удара будет меньше заметен,так как увеличивается поджим пружины невзведённого ударника

Двойной же выстрел,именно выстрел,а не второй удар по штоку,возникает по двум причинам-
-прорыв воздуха в полость ударника,который добавляет энергии ударнику на обратном ходу
-недостаточный или перекрытый перепуск,при котором получается обратный удар выпущенного воздуха по седлу клапана и открывающий клапан повторно
Всё
У меня перепуск в клапане-4.3мм,может и имеет смысл в Вашем,конкретном, случае увеличить диаметр до 4.5мм
Последние винтовки в Вашем калибре (Спайн,Женя,Шаповалов,Роман,Саша Байкер) имеют приблизительно (+/- 3 выстрела) один результат-не менее 40 выстрелов при скорости 270-280 м/с
Не могу вспомнить сколько у HARON-a на его обрезанном резервуаре
В Вашем же варианте я не вижу двойного выстрела,клапан работает очень хорошо,исходя из Ваших данных
200атм-282мс
170атм-284мс
150атм-282мс
Девиация скорости в диапазоне 50атм-2м/с?!
Посчитать бы расход

-резервуар 200см.куб
-разница давлений 50атм
-вес пули 1г
-выстрелов 30
-средняя скорость 283м/с

А вот плато НАЧИНАЕТСЯ выше 200 атм!

Отстрел должен выглядеть приблизительно так
230атм-230
220атм-260
210атм-275
200атм-282
170атм-284
150атм-282
130атм-270
120атм-240
Это если плато с 200атм
ВСЕ же мои клапана имеют плато,которое начинается с 210 атм(чуть больше 3000psi)

edit log

7777777БВА
23-7-2007 23:27 7777777БВА
quote:
В Вашем же варианте я не вижу двойного выстрела,клапан работает очень хорошо,исходя из Ваших данных
200атм-282мс
170атм-284мс
150атм-282мс
Девиация скорости в диапазоне 50атм-2м/с?!
Посчитать бы расход
-резервуар 200см.куб
-разница давлений 50атм
-вес пули 1г
-выстрелов 30
-средняя скорость 283м/с

да здесь и считать не надо на эти 50атм всего 15выстрелов получается 16см3/Дж.
завтра заправлю баллон в пожарке чтобы больше 200атм заправить, проверю промеряю ещё раз перепуски и сделаю все 4.5мм.
отстреляю с 220атм и выложу полный отстрел.
Youri
23-7-2007 23:32 Youri
quote:
Originally posted by 7777777БВА:

да здесь и считать не надо на эти 50атм всего 15выстрелов получается 16см3/Дж.
завтра заправлю баллон в пожарке чтобы больше 200атм заправить, проверю промеряю ещё раз перепуски и сделаю все 4.5мм.
отстреляю с 220атм и выложу полный отстрел.

так сколько выстрелов 15?
Или 30?


скорость 280-290-280мс ЖСБ5.5
давление200-130
всего 25 выстрелов.
2)просверлил два отверстия 4.5мм в задней крышке,поменял ещё на более мягкие пружинки в УСМ,результат;30выстрелов.
[/QUOTE]

используется ли какая-нибудь смазка ударника?
Если да-то её нужно убрать
У Вас ударник уже с двумя отверстиями или ещё с четерьмя?
Можно попробовать посверлить ещё одно отверстие
Отстрел произвести без ложи!для чистоты эксперимента
Ещё бы хорошо стрельнуть так-
-без ложи
-один выстрел с открытыми отверстиями в задней крышке
-один выстрел с заклеенными
разница в скорости должна быть 20-50м/с

edit log

7777777БВА
23-7-2007 23:47 7777777БВА
quote:
так сколько выстрелов 15?
Или 30?

после очередной разборки убрал шайбочку0.8мм из под пружины клапана, получилось 15выстрелов.
У меня уже крышу срывает я его уже 20 раз разобрал-собрал
чувствую что гдето рядом но уже голова не варит
Youri
23-7-2007 23:53 Youri
quote:
Originally posted by 7777777БВА:

после очередной разборки убрал шайбочку0.8мм из под пружины клапана, получилось 15выстрелов.
У меня уже крышу срывает я его уже 20 раз разобрал-собрал
чувствую что гдето рядом но уже голова не варит

Если пружина клапана стоит родная-то я не ставлю шайб
Получается,что при поджатии пружины клапана на 0.8мм кол-во выстрелов увеличивается вдвое??
А если поставить 1.2мм
В нескольких БАМ-ах была вот такая "левая" пружина
длина 19.67
вн. диаметр 7.72
нар. диаметр 10.84
витков 7
диаметр проволоки 1.48
в БАМ-е с такой клапанной пружиной и боевая другая
Цвет они имеют не серый,а коричневатый
click for enlarge 540 X 392 164.1 Kb picture


если у Вас именно такая-то тогда всё ясно,у неё жёсткость процентов на 50 меньше
Откуда БАМ,из Умарекса?

edit log

7777777БВА
23-7-2007 23:59 7777777БВА
quote:
Если пружина клапана стоит родная-то я не ставлю шайб

она и стоит родная пружина просто с самого начала забыл её вытащить, при старом клапане она туго в крышечке стояла шайбочка.
Youri
24-7-2007 00:12 Youri
quote:
Originally posted by 7777777БВА:

она и стоит родная пружина просто с самого начала забыл её вытащить, при старом клапане она туго в крышечке стояла шайбочка.

винтовка из Умарекса?

7777777БВА
24-7-2007 08:10 7777777БВА
quote:
винтовка из Умарекса?

да из Умарекса.
7777777БВА
24-7-2007 08:36 7777777БВА
она самая коричневая и рукой продавливается на половину.
поеду куплю от ГАЗели.
Youri
24-7-2007 10:57 Youri
quote:
Originally posted by 7777777БВА:
она самая коричневая и рукой продавливается на половину.
поеду куплю от ГАЗели.

Я навивал пружины для замены этих
Давай тебе пошлю?

7777777БВА
24-7-2007 11:53 7777777БВА
quote:
Я навивал пружины для замены этих
Давай тебе пошлю?

если не трудно вышли
а что от ГАЗели не пойдет? SLMA ставил и у не плохой результат вышел,а на ударник чуть пожёсче поставить у меня гдето была такая пружина.
Youri
24-7-2007 13:23 Youri
quote:
Originally posted by 7777777БВА:

если не трудно вышли
а что от ГАЗели не пойдет? SLMA ставил и у не плохой результат вышел,а на ударник чуть пожёсче поставить у меня гдето была такая пружина.

ты попробуй пока,а я в пятницу вышлю тебе шток и пружину

Zed
28-7-2007 21:20 Zed
Отстрелял сегодня на плато свой БАМ.
начальное 220, люман 0,68 мытый.
столбцы по 10 выстрелов

290 291 291 290 294 292 291 290 281 276
287 290 291 292 292 294 291 287 282 273
290 290 291 292 295 292 290 286 282 273
286 290 292 294 294 294 290 286 281 271
288 288 291 291 292 291 287 285 279 272
287 291 291 292 290 291 290 283 279 271
287 291 291 292 290 292 292 286 279 271
288 291 292 292 292 291 290 283 278 269
286 295 291 294 294 291 290 282 278 264
291 294 290 291 294 290 290 282 276 269

конец отстрела - 100 атмосфер.
1.2 атм на выстрел, удельный расход 8,4 см3/Дж
сегодня куча JSB 4.52 (на 36метрах по параллаксу) составила около 12 мм с капота машины.

выпуск начала 2005 года, из АПов - ударная группа от Yrka(клапан, пружина клапана, новый ударник, новая злая пружина ударника), фаска, полированный ударник, мягкая пружинка шептала, рассверленный перепуск.

Оптика Leapers SCP3 8-32x56

Youri
29-7-2007 00:56 Youri
quote:
Originally posted by 7777777БВА:

классный результат.

Не то слово!
Это уникальный результат для 200-т кубового резервуара!!
Снимаю шляпу!
Если ещё пересчитать расход в процентных отношениях-то вообще!
У меня получалась ровно половина на таких скоростях
Похожее получалось на скоростях 270м/с

edit log

Zed
29-7-2007 01:03 Zed
quote:
Originally posted by Youri:
Если ещё пересчитать расход в процентных отношениях-то вообще!

отношения чего к чему?

Youri
29-7-2007 01:06 Youri
quote:
Originally posted by Zed:

отношения чего к чему?

Если апроксимировать отрывы 27...м/с -приблизительно 16 процентов от 100 выстрелов

edit log

Володя-Ясенево
quote:
Originally posted by Zed:
Отстрелял сегодня на плато свой БАМ.
начальное 220, люман 0,68 мытый.
столбцы по 10 выстрелов

290 291 291 290 294 292 291 290 281 276
287 290 291 292 292 294 291 287 282 273
290 290 291 292 295 292 290 286 282 273
286 290 292 294 294 294 290 286 281 271
288 288 291 291 292 291 287 285 279 272
287 291 291 292 290 291 290 283 279 271
287 291 291 292 290 292 292 286 279 271
288 291 292 292 292 291 290 283 278 269
286 295 291 294 294 291 290 282 278 264
291 294 290 291 294 290 290 282 276 269

конец отстрела - 100 атмосфер.
1.2 атм на выстрел, удельный расход 8,4 см3/Дж
сегодня куча JSB 4.52 (на 36метрах по параллаксу) составила около 12 мм с капота машины.

выпуск начала 2005 года, из АПов - ударная группа от Yrka(клапан, пружина клапана, новый ударник, новая злая пружина ударника), фаска, полированный ударник, мягкая пружинка шептала, рассверленный перепуск.

Оптика Leapers SCP3 8-32x56

Пружина клапана более жесткая чем родная ?

Youri
29-7-2007 01:10 Youri
Хотя,если привести к 5.5 то так и получается,приблизительно https://forum.guns.ru/forummessage/30/136727.html
Zed
29-7-2007 01:35 Zed
quote:
Originally posted by Володя-Ясенево:
Пружина клапана более жесткая чем родная ?

Если честно то уже и не помню, лежит "вторая" только родная она или из Юркиного кита....
Ударника точно не родная, короче и жестче.

отстреливал сотню для понимания где начинается и кончается плато.
в итоге как и думал плато начинается с 210атм и заканчивается где-то на 140 и плавно падает вниз, 60 выстрелов в плато со скоростью 291+- 3мысы, на одну серию БРа хватит, и на "охоте" сотню вполне можно стрелять.
отрывы я так подозреваю из-за люмана, были такие пули что брать страшно, с наплывами вокруг головы, жаба задушила 100 штук ЖСб просто так вывалить в "белый свет"

taraskin
2-8-2007 01:11 taraskin
Zed , а у меня когда люмани закинчились то пришлось выпустить на измерения пол банки ЖСБшок
Zed
7-8-2007 11:58 Zed
Побывал вчера в тире... постреляли БР-50 и на кучу с 50 метров.
В итоге мой БР 3950, жены 4125
моя куча на 50 - 19мм по краям, ее - 16.
моя
ее

Типовая куча на полтосе сейчас - 20 мм гдето, но летят довольно кучно, правда в большинстве совем у меня получаются группы пуль, толи тремор то ли пульс, или 2 или 3 кучки складываются очень близкие по пробоинам. Надо работать над собой...

7777777БВА
7-8-2007 22:36 7777777БВА
quote:
Типовая куча на полтосе сейчас - 20 мм гдето, но летят довольно кучно, правда в большинстве совем у меня получаются группы пуль, толи тремор то ли пульс, или 2 или 3 кучки складываются очень близкие по пробоинам. Надо работать над собой...

вот вам и БАМчик,и я говорю что если довести до ума БАМчика то будет не хуже дорогих винтовок.
классноZed !!!!!!!
Youri
7-8-2007 22:47 Youri
quote:
Originally posted by 7777777БВА:

вот вам и БАМчик,и я говорю что если довести до ума БАМчика то будет не хуже дорогих винтовок.
классноZed !!!!!!!

Это известно
Обратите внимание на лучшую группу и из чего она сделана http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=17988&postdays=0&postorder=asc&start=0
Фото группы в середине страницы
Кстати,у Стаса это третий БАМ и все они устойчиво давали группу менее 12мм,и в 5.5 тоже
А эту спецом затачивали на БР

edit log

HARON
7-8-2007 23:31 HARON
и как ее складывать такую кучу?? м-да - непонятно.
вопрос наверное больше к Юрию - какой примерно обьем резервуара необходим для производства двух-трех десятков выстрелов на макс энергии?
спасибо.
Youri
8-8-2007 00:10 Youri
quote:
Originally posted by HARON:
и как ее складывать такую кучу?? м-да - непонятно.
вопрос наверное больше к Юрию - какой примерно обьем резервуара необходим для производства двух-трех десятков выстрелов на макс энергии?
спасибо.

А какую энергию принимать за максимальную?
Конкретно эта винтовка,затачивалась не под макс. энергию,а на стабильность и точность
Винтовка прямоток,проходящая по двум стандартам -16 и 24ДЖ

Zed
8-8-2007 02:09 Zed
quote:
Originally posted by Youri:
А эту спецом затачивали на БР

Если не секрет, в чем заключалась "заточка"?

Youri
8-8-2007 02:26 Youri
quote:
Originally posted by Zed:

Если не секрет, в чем заключалась "заточка"?


никаких секретов
первое-это то,что с ней можно выступать на соревнованиях с ограничениями 16 и 24 дж,хотя и есть у неё больший потенциал
ствол LW
специальный клапан с "ушастым" штоком,усм ,как видно на фото,переделан и т.д.
перед этим у него была 5.5 LW под эти же задачи
на обыкновенном клапане
Давала 45-50(уже не помню) выстрелов в коридоре 3м/с и со стабильной кучей менее 12мм,сейчас она обрела нового хозяина
немало БАМ-в,которые и на родном стволе делают группы 10-15мм,только клапан дожен работать стабильно и скорость кучную надо найти
Так стреляют,например,обе винтовки Саши Кабанова,одна на скорости 306м/с,вторая на 309м/с.На других скоростях-осыпь.Есть и такие,которые собирают кучу на 260-265м/с.Это всё относится к родным стволам

edit log

ZDL
8-8-2007 08:56 ZDL
Купил у фудч-а винтовку, 2 ложа классика и булпап. Доводка от Youri. Ложе булпап не знаю от кого. Родное ложе понравилось, сделано аккуратно. Винт требует небольшой доводки, вчера сделал спуск на булке более приемлемый, пистолетная рукоятка тонкая, как то надо нарастить, в руках лежит хорошо, щеку надо сделать какую то. СМ работает отлично, как бы ещё звук пружины убрать . Вообщем ожидал худшего, но обработка китайцами металла мне понравилась. По заправке, квик с заправочного штуцера , можно снимать под давлением, или обязательно стравливать? Заправлять буду с насоса. Удачи.

edit log

Youri
8-8-2007 09:25 Youri
quote:
Originally posted by ZDL:
По заправке, квик с заправочного штуцера , можно снимать под давлением, или обязательно стравливать? Заправлять буду с насоса. Удачи.

как и на всех других винтовках,воздух перед тем как снимать квик или вынимать штуцер,надо стравливать
Штуцер надо всегда вынимать из заправочного порта после заправки
При заправке надо сначала вставлять штуцер,а потом одевать на него квик

beargrizly
8-8-2007 13:53 beargrizly
у меня куча на Баме уходила влево. не хватало поправок прицела. и что я только не делал и кольца переставлял, менял местами.. в итоге раскрутил прицел - думал он.прицелы дешевый таско. в итоге я его убил..
поставил новый прицел. Куча влево. начал смотреть ствол и ласточку.
передняя восьмерка ослабла, прокрутилась чуть против часовой и ствол ушел чуть левее было заметно на глаз. поправил. выровнял, подтянул теперь все ок...
Внимательней к передней восьмерке.
Youri
8-8-2007 14:25 Youri
quote:
Originally posted by beargrizly:
у меня куча на Баме уходила влево. не хватало поправок прицела. и что я только не делал и кольца переставлял, менял местами.. в итоге раскрутил прицел - думал он.прицелы дешевый таско. в итоге я его убил..
поставил новый прицел. Куча влево. начал смотреть ствол и ласточку.
передняя восьмерка ослабла, прокрутилась чуть против часовой и ствол ушел чуть левее было заметно на глаз. поправил. выровнял, подтянул теперь все ок...
Внимательней к передней восьмерке.

ВСЕМ кому я делал винтовки ДОЛГО и НУДНО объяснял первую пристрелку
Повторю
При первой пристрелке НЕОБХОДИМО-
-выставить барабанчики прицела в "ноль"
-нарисовать точку на листе формата А4
-Этот лист закрепить на расстоянии 10-25 метров
-ослабить 2 из 3-х винта передней восьмёрки
-выстрелить
-если пуля уходит в сторону от вертикальной линии ,проходящей через точку,которую Вы нарисовали,то НЕ ТРОГАЯ БАРАБАНЧИКИ ПРИЦЕЛА ослабить 3-й винт крепления восьмёрки и повернуть восьмёрку ,немного,в сторону,противоположную уходу пули
-повторять ТОЛЬКО эти действия пока пули не будут ложиться по вертикальной линии точки на листе
-ХОРОШО закрепить восьмёрку
-произвести дальнейшую пристрелку,используя барабанчики поправок прицела

Если Вы не сделаете этой предварительной пристрелки-то Вы не совместите оптическую ось прицела и ось канала ствола
Бесполезно!!!! выставление ствола металлической линейкой относительно ластохвоста-у Вас будет ТОЛЬКО одна пристрелянная дистанция

beargrizly
8-8-2007 14:50 beargrizly
спасибо Юрий
ну мож кто запаметовал.
я таких манипуляций не делал )))
ну у меня и так все было ок - полгода.
ослабли видимо как нибудь проделаю все сначала. пока нет места и времени. на глазок пока.
Юрий и по возможности напишите как поправить колесо регулировки скорости на ваших винтовках. как нибудь на досуге поправлю. меня конечно 280-282 м\с устраивает но так на будующее. что открутить. давление в резервуаре стравливать или оставлять и т.п...на словах плохо запоминаю.
винтовка в большей степени охотничья поэтому мелочей не замечаю бывает!
Youri
8-8-2007 15:29 Youri
quote:
Originally posted by beargrizly:
спасибо Юрий
ну мож кто запаметовал.
я таких манипуляций не делал )))
ну у меня и так все было ок - полгода.
ослабли видимо как нибудь проделаю все сначала. пока нет места и времени. на глазок пока.
Юрий и по возможности напишите как поправить колесо регулировки скорости на ваших винтовках. как нибудь на досуге поправлю. меня конечно 280-282 м\с устраивает но так на будующее. что открутить. давление в резервуаре стравливать или оставлять и т.п...на словах плохо запоминаю.
винтовка в большей степени охотничья поэтому мелочей не замечаю бывает!

Роман объяснит-он ближе

HARON
8-8-2007 18:09 HARON
quote:
Originally posted by HARON:

вопрос наверное больше к Юрию - какой примерно обьем резервуара необходим для производства двух-трех десятков выстрелов на макс энергии?
спасибо.

ну макс энергии не знаю - а минимум 30 мне надо. обьем резервуара рассчитывать по удельному расходу на дж или как? хочу немного подкоротить.

Youri
8-8-2007 18:49 Youri
quote:
Originally posted by HARON:

ну макс энергии не знаю - а минимум 30 мне надо. обьем резервуара рассчитывать по удельному расходу на дж или как? хочу немного подкоротить.

Так у Вас итак уже он обрезан?!
Придётся и ствол укоротить,а это-повышение расхода и увеличение громкости

HARON
8-8-2007 18:59 HARON
примерно 70-75 мм уже давно откинул - хочу еще столько-же. и ствол есть укороченный.
Youri
8-8-2007 19:18 Youri
quote:
Originally posted by HARON:
примерно 70-75 мм уже давно откинул - хочу еще столько-же. и ствол есть укороченный.

Тогда надо было сразу делать,как я года 2 назад кому-то-резал резервуар пополам и когда надо было-он был коротким,когда надо-длинным.Где-то в теме были фото

Danila1377
8-8-2007 20:03 Danila1377
Разбавлю тему картинкой.
Обулпапивание БАМа.
Первоначальная доводка до ума - Юрий (Youri)
Перестволение, модер - Сергей (blacksmith)
За что им большое спасибо.
Ложе пытаюсь делать сам, это начальная стадия.
Длина 65см.
654 x 310

Guns.ru Talks
PCP
Пострелял из свежеприобретенной BAM B-50 ( 18 )