PCP винтовка Jager

Originally posted by Шалим:

Он у тебя без биений совсем что ли?

С биениями, но если делать в один установ, то на биения насрать.

Сейчас сайзерил пули 3,9г - ужос нах, свинец матрицу заполняет не равномерно, и даже после сайза видны каверны на поверхности. Как они у Димы полетели?

'Всем неравнодушным Егереводам - посвящается:'

Не дождался! Начнем, пожалуй!
Опус на тему: 'Как я лью пули!'
1 Сырье:
Ясное дело свинец! Однако он разный. Мягкий (из оболочек кабелей и грузиков для колес), жесткий (дробь ШОТ и ЛОТ). Нами, сначала был подобран состав из 80% мягкого и 20% жесткого свинца. Пули, изготовленные из такого состава хорошо полетели со стволов 'LW' калибра .25. Однако, при переходе на .257 лучше зарекомендовали себя пули из жесткого свинца. Наверное, это правильно. Жесткий материал, возможно, лучше держится на нарезах. Но, для охоты, конечно, лучше мягкий, так как пуля из него более экспансивна!
ФОТО 1465

2 Оборудование для литья:
Пулелейка.
После многочисленных опытов с пулелейками 'ЛЕЕ', 'ЛЬЮМАН', 'НЭЙ', мы остановили свой выбор на 'ЛЬЮМАНЕ'. 'Нэй', конечно , очень хорошь, но дедушка, который, собственно и делает данную пулелейку, весьма своеобразный человек. С ним сложновато общаться, потому, что он живет далеко (граница с Мексикой) и по рассказу Миши, не сильно заморачивается на тему - 'Клиент всегда прав!'. Например, посылки шлет обычной почтой, без отслеживания трека. Как говорит Миша - 'Заказал! И : забыл!'. Надейся! 'Лее' - худшее по качеству (по крайней мере, что у нас было). Посему - 'Льюман'. Пулелейки, мы дорабатывали, потому, что пуля из них очень длинная. А, следовательно, излишне тяжелая. Оптимальная её длина для нашего калибра 14.72 мм, а вес 4.46-4.5 грамма. Перед использованием, пулелейку необходимо как минимум закоптить. А лучше зачернить мягким грифелем (карандашем).
ФОТО 1472,1473,1479,1480

Originally posted by ЕНС:

лучше зарекомендовали себя пули из жесткого свинца.

Женя, по опыту производства пуль у пиндосов нарыл инфу что для получения максимально точной пули использую самый твердый свинец. Но при использовании большой концентрации сурьмы сталкиваются начинаются танцы с бубном ибо получается неоднороный состав.

Кстати, ни кто не пробовал свинец, из которого льют пули ружейные 12 кал?
В частности "Главпатрон"? Как он в нашем деле?
А то есть у меня один канальчик... )))

2 Оборудование для литья:
Тигель.
Тигель фирмы 'ЛЕЕ' с нижней раздачей расплавленного метала. Естественно, с электро нагревателем. С плавной регулировкой мощности (читай температуры). Поначалу ставим нагрев на максимум, а потом уменьшаем до метки 5-6 по шкале потенциометра. В момент нагрева и расплавления свинца, пулелейка, также, должна нагреваться. Обычно, мы просто кладем ее на тигель. Первые, примерно, 20-30 пуль - в брак! Это издержки технологии!
ФОТО 1483,1485

3 Оборудование для калибровки пуль:
Сайзер
Всем присутствующим, давно понятно, что сайзер (приспособа для калибровки пули) чуть ли не важнее самой пулелейки! Не подберешь правильный диаметр, можно распращаться с надеждой на кучку:!
Перед процессом калибровки, пули обязательно нужно осалить (смазать) спецсоставом, который, обычно придается к сайзеру в комплекте.
ФОТО 1514

Самый простой сайзер - это втулка с калиброванным отверстием и плунжер-стержень. Это для предварительных ласк.
ФОТО 1491

Для окончательных (когда параметры подобраны), лучше на основе профессионального.
ФОТО 1500,1503

Также мы применяем специальный формирователь задней части пули, придуманный и внедренный Максимом (Доктор 2010). Пули такой формы летят реально кучнее, но:лишняя муторная операция. Пулю ставим во втулку, накрываем сверху пуансоном и наносим удар.
ФОТО 1498

3 Оборудование для калибровки пуль:
Немного наставлений. Берем сайзер в виде втулки с калиброванным диаметром (например 6.4). Прогоняем через него пульку и ЗАМЕРЯЕМ ДИАМЕТР микрометром,
ФОТО 1505

потому, что после сайзера '6.4' в 90% случаев не будет диаметром 6.4, будет, ну скажем, 6.45. Стреляем. Допустим, не получилось. Расшлифовываем отверстие по методу Михася. Берем латунный пруточек. Обтачиваем до 6.35-6.3. Делаем разрез вдоль прутка. И чуток разгибаем половинки. Далее берем алмазную пасту, наносим на пруточек. Втулку-матрицу зажимаем в патрон станка (или чего нибудь вращающегося). Вводим пруток в отверстие и на вращении делаем всем известные возвратно-поступательные движения. Не усердствуем! Проверяемся, регулярно измеряя пулю!!!
Сайзерение (калибровку) пуль обязательно проводить смазывая снаряды спецсмазкой. Далее (по окончании процесса), необходимо пули промыть бензином, и обезжирить ацетоном. И:еще раз осалить. Лучше спецсоставом (вот такого маленького кусочка, который лежит на дне достаточно для осаливания 150-300 пуль). Лишнего не нужно.
ФОТО 1514,1508,1511

Получаем пули нужного нам размера и веса.
При сьемках данного ролика ни одна из пуль не пострадала!
ФОТО 1515

Originally posted by ЕНС:

Также мы применяем специальный формирователь задней части пули, придуманный и внедренный Максимом (Доктор 2010).

Это есть правильно, сейчас как раз дали инфу по тому как влияет форма и какой она должна быть.

Жень, спасибо.
Всё очень наглядно и доходчиво. Но, думаю, один хрен вопросы будут появляться по ходу освоения этого дела. Это всегда так: вроде всё видел, всё знаешь, а как сам начнёшь делать, тут же упираешься в какую нить важную мелочь. Ньюансы - они везде есть)))

И это, моя угроза нагрянуть в силе))))
Нада тока время выбрать))))

kyk

Виктор,приветствую!
Сегодня консультировался на Вашем сайте,правильно ли заказ составлен,возник вопрос..
"правильная" втулка перепуска,будет в комплекте по умолчанию?
Когда мы по телефону общались-я понял,что да.Но,на всякий случай уточняю,пока не поздно

Originally posted by Петрович-79:

"правильная" втулка перепуска,будет в комплекте по умолчанию?

В комплекте

В комплекте

Спасибо.

Originally posted by Шалим:

Дык про склейки уже вроде всё, что можно Алекс расписал и показал. И веса и б.к. и траекторию и скоростя кучные и дистанции и методы склейки и даже трофеи)
Его тока читать очень трудно, так как он очень нудно пишет, но инфа вроде вся по делу выложена.

осилил вот тему - ОБЗОР ПУЛЬ для ОХОТЫ с пневматическим охот. оружием, параметры оружия и применение.
смотрел по диагонали, м.б. и пропустил, но по 5.5 с шаром БК нет...
поэтому просьба к bardar по возможности посчитать бк для такой пули.. .

Вечер добрый всем!
Сделал я отстрел, так сказать на вопрос того, что ствол может, а чего не может. Результаты выкладываю. На мишенях указана пуля, ее масса и фактический диаметр. Пулю КСПЗ 6,35 SB 3,9 г (6,42) слегка откалибровал через матрицу - проверял ствол, а не пули.
Самая старая мишень от ноября 2013 года стрелялась в другом тире, в других условиях и с других приспособлений и при другой начальной скорости.
Пули диаметром 6,36-6,37 результата не показывают - он такой или хуже, как на фото с подписью 6,35 НР 4,15 г(6,37). Более легкие и короткие пули - сохранять не стал, так как смотреть там нечего.
Винтовка была настроена в перерасход специально, чтоб особо не мучаться с "полевой" регулировкой скорости. Подбором скоростей в этот раз тоже не занимался. По опыту, наиболее кучная скорость для винтовки и пуль 3,9 г - 260-265 км/ч.
Пули массой 3,3 грамма (короткие) результата не показывают.
Замечу, что с точки зрения внешней баллистики и расхода воздуха с ровностью плато, более тяжелые пули при меньшей, чем у легких пуль, начальной скорости имеют преимущества по лучшему сохранению энергии на дистанции. Лучше баллкоэффициент.
Я сделал уже немало винтовок 6,35 с оптикой и пристрелкой перед продажей и никогда проблем с пристрелкой и кучность не было у меня, так как я стрелял или литыми пулями предоставленными участниками Михась, ЕНС, doctor2010 или собственного производства массой от 3,9 до 4,15 г. Честно говоря, я до сих пор не имею собственных удовлетворивших бы меня полностью по качеству - поэтому изделия отрабатывались на пулях указанных участников.
Профиль и шаг нарезов выбирались исходя из использования опыта этих участников и под максимально тяжелую пулю, которую предполагалось использовать.

Поэтому особых проблем пока не нахожу со стволом. Выпустил всего 3-4 винтовок с деформированным дульной фаской (пока не успел обнаружить), но уже давно этот дефект устранен у остальных клиентов. Диаметр ствола по полям определялся пробками как 6,28, хотя после съема деформированной части (исправление фаски) он оказался 6,325. Потому и пули необходимо использовать с диаметров не менее 6,42 мм.
Стволы не полировал. Пульные входа у подавляющего большинства части пользователей тоже адаптированы под длинные пули, с гарантированным врезанием ее в нарезы на 1-2 мм.
Пока еще неделю поработаю с пулями - потестирую, и жду от нашего дорогого производства новые ровные матрицы на пули. Обещали в марте выпустить, правда не первый месяц , ой квартал уже обещают.
С теми, кто не сможет достичь приемлимых результатов - будем работать по исправлению отдельно. Отстрелянные на баллустановке стволы - будем пересылать пользователям для замены, если подтвердиться, что на этой же установке ствол клиента работать не будет.
Да. Прошу на СТП внимания особого не обращать, так как стрелял выносом по сетке прицела из за нежелания точно пристреливать разные пули и крутить мой "любимый" МакСнайп 10-38х50 снятый с другого пристрелянного изделия.

Originally posted by dtorhov:
В
С теми, кто не сможет достичь приемлимых результатов - будем работать по исправлению отдельно. Отстрелянные на баллустановке стволы - будем пересылать пользователям для замены, если подтвердиться, что на этой же установке ствол клиента работать не будет.

всем бы такой сервис!!! респект Дмитрий

А клиент всегда прав. Если прав, конечно. А то есть у меня клиенты, которые не могут получить результат на винтовке, которая двумя людьми стрелялась "на хорошо" разными пулями, на разных скоростях и со станка и с упора. Но, клиент, по возможности, должен быть удовлетворен.

Originally posted by dtorhov:

Но, клиент, по возможности, должен быть удовлетворен.

Спасибо за обзор, Дим! А проблемы решатся! Не было еще Егерей, которые бы не застреляли. Нужно будет подбирать пулю. Для того и выложил ликбез по литью...

Originally posted by dtorhov:
А клиент всегда прав. Если прав, конечно. А то есть у меня клиенты, которые не могут получить результат на винтовке, которая двумя людьми стрелялась "на хорошо" разными пулями, на разных скоростях и со станка и с упора. Но, клиент, по возможности, должен быть удовлетворен.

Дмитрий большое спасибо за проделанную работу!!!

пришлось перенастроить егорушку под шмайсеровские поясковые елеи 1.75г, скорость 270 мысов, вроде кучно летять моя довольна, кстати от бетонного столба куски камня отлетатли... видел лисичку сегодня пробегала через проталину.

здравствуйте отсутствовал несколько дней был на выставке на росвертоле, почитал новые страницы. я зато чтобы в споре рождалась истина по проблеме 635 нерж /являюсь владельцем/ когда выбирал расчитывал на гарантию и сервис завода вижу не ошибся

Originally posted by Qsecofr:

7.95мм.

Jsb Beast абсолютно нестабильны на твисте 450(как и все пули калибра 4.5), минимальный твист что просится - 400мм, хороший твист под них 350.
У файнов спортивных как раз 12-й твист, у аншульцев тоже короткий.

Originally posted by bardar:

пришлось перенастроить егорушку под шмайсеровские поясковые елеи 1.75г, скорость 270 мысов, вроде кучно летять моя довольна, кстати от бетонного столба куски камня отлетатли... видел лисичку сегодня пробегала через проталину.

Ствол лв? Чёкнутый? На склейках с шариком какая скорость?

Вечер добрый всем!
Сделал я отстрел, так сказать на вопрос того, что ствол может, а чего не может. Результаты выкладываю.

Спасибо.

Originally posted by kyk:

Jsb Beast абсолютно нестабильны на твисте 450(как и все пули калибра 4.5), минимальный твист что просится - 400мм, хороший твист под них 350.
У файнов спортивных как раз 12-й твист, у аншульцев тоже короткий.

Азамат наоборот пришел к выводу, что твист нужен длиннее - 500-550, ну не суть, наверно откажусь пока от этой затеи, разве что если вдруг ствол подвернется под такие опыты, тогда продолжу...

Сделал я отстрел

На третьем фото с верху ( центр право) одна прям чётко легла.

Дозрела личинка...
s29.postimg.org
Жаль не сезон еще, в лесу небось "им по пояс будет".. .

Originally posted by Qsecofr:

Азамат наоборот пришел к выводу, что твист нужен длиннее - 500-550,

На сколько это разумно, брат? Чем пуля длиннее и тяжелее тем труднее ее стабилизировать. На огнестрельных ресурсах есть таблицы с рекомендацией твиста под вес пули, тенденция простая: чем тяжелее пуля, тем твист должен быть круче(короче). Это доказано практикой.

Originally posted by kyk:

Чем пуля длиннее и тяжелее тем труднее ее стабилизировать. Чем тяжелее пуля, тем твист должен быть круче(короче).

А у Святой Троицы какие твисты? У них пули совсем не пушинки и по длине продвинутые (Женя - ЕНС жменю готовых выкладывал на предыдущей странице).

Что касается длины, то как раз короткую проще "кувыркнуть" иль сбить с пути.

Originally posted by Непушист:
Дозрела личинка...
s29.postimg.org
Жаль не сезон еще, в лесу небось "им по пояс будет"...

Если в эту личинку долбить из деда или из папы за 3.0 желудя, то недолго ей жить. =)

Originally posted by boroda177:

Если в эту личинку долбить из деда или из папы за 3.0 желудя, то недолго ей жить. =)

Деда у меня нет, а папу выдержит. Т. к. там диск двойной - принцип фанЭры. И к тому же он легкосменный, на винте.

Originally posted by Fil55:

А у Святой Троицы какие твисты? У них пули совсем не пушинки и по длине продвинутые (Женя - ЕНС жменю готовых выкладывал на предыдущей странице).

У них 14-й твист(~356мм)

Originally posted by Fil55:

Что касается длины, то как раз короткую проще "кувыркнуть" иль сбить с пути.

ada.ru
Там все расписано подробно.
А тут табличка с рекомендациями в твисту по весу пули:
ada.ru

Нет,Fil55, длинную пулю кувыркнуть легче. По правилу рычага. Хвост вращается вокруг центра масс пули. Бадминтонный волан - наше ФСЕ!

За ликбез спасибо, но енти ссылки у меня есть. А теперь делаем проще - берём вес и рассчитываем длину пули,исходя из калибра.

Пример из "экскриментов" Alex.A - его склейки - длинные, но достаточно лёгкие (два волана) - твист длинный. Так на одном и том же твисте и мощности они показали себя лучше, чем такие же по весу пули, но короткие (стрельба на дальняке).

Так что важнее - вес или длина? Где собака порылась?
ИМХУю, но длина твиста больше имеет значение, когда скорости, ну, очень не приличные. По всему остальному пока не определился.

Originally posted by Oleger99:

Бадминтонный волан - наше ФСЕ!

Центр масс и центр давления практически в одной точке, поэтому и летят из всего.

Originally posted by kyk:

Центр масс и центр давления практически в одной точке, поэтому и летят из всего.

Там юбка играет роль стабилизатора, кои активно используют в нынешнем гладкостволе.

Originally posted by Fil55:

Где собака порылась?

в форме и развесовке. Есть некоторые решения, которые вытягивают пулю в пределы стабилизации.

Originally posted by Fil55:

они показали себя лучше, чем такие же по весу пули, но короткие (стрельба на дальняке).

Длинные пули охотней стабилизируются аэродинамическими силами.
Потому и летят кучней.

Originally posted by Fil55:

Там юбка играет роль стабилизатора, кои активно используют в нынешнем гладкостволе.

Об этом написал выше.

а где вообще можно найти ствол в 4.5 с твистом отличным от 450 мм?
Чуть длинней твист на корейских баррелях маде ин германи у тук-а, но не принципиально длиннее.
Хотелось бы попробовать все опытным путем, но для нас нестандартный твист это экзотика.