Есть такой клапан...

А проходное отверстие где клапан ходит сколько в диаметре ?

Originally posted by Взрывотехник:

А проходное отверстие где клапан ходит сколько в диаметре ?

Там где тарелка ходит 8.9мм

выкинь ивона

Чет совсем помойное. Даже на 3Дж будет неэкономное, а больше 5Дж не выдаст.
Даже если клапан обточить до ф5.6 и шток в пропускной зоне до ф1.8 - кака получицо.

Originally posted by vovik541304:
выкинь ивона

Точно подмечено. Вокруг тела клапан места мало, вообщем околоклапанный объём маловат... проходные сечения.... хотя смотря для чего использовать.
И ещё куча нюансов неправильных.

Originally posted by Borshevich:

Чет совсем помойное. Даже на 3Дж будет неэкономное, а больше 5Дж не выдаст.Даже если клапан обточить до ф5.6 и шток в пропускной зоне до ф1.8 - кака получицо.

Это стандартный клапан мародера...
Винт - прямоток.
Понятно, что из овна конфетку не сделаешь.. . Но хоть что то то улучшить можно???
Ну типа может клапан выточить другой, ну или корпус расточить где?

Всё зависит от материала , я делал клапана с запирание 0,5мм и всё до сих пор работает .

.

Originally posted by Кислый13:

Всё зависит от материала

Ты ещё ПОМ предложи.

Судя ко "схеме" мясо много, можно деталь где клапан расточить.
Во, как на картинке greensmith-а

Originally posted by greensmith:

Ты ещё ПОМ предложи.

Так он там прекрасно работает , в отличии от конусного уёжища на твоём рисунке .

Кроме собственно, клапана - на картинке Кузнеца любопытно его (клапана) седло, изготовленное отдельно, вставленное в коробку.
Сделал так на Т4, чтоб не париться с притиркой. Нержавейка. В коробку вклеил на х.сварку.

в отличии от конусного уёжища на твоём рисунке .

Кузнец скинул рисунок клапана, обеспечивающего при таком узком канале лучшую характеристику, нежели плоский. Корме того - такое седло не нужно никак герметизировать - просто выдержать снаружи в размер и запрессовать.

Шлифовщики.. . Нормально изготовленые клапан-седло, не нуждаются в притирке. Выточил, собрал и начал надувать, все. Запирается с ноля. С учетом даже твердого материала клапана.

Шлифовщики.. . Нормально изготовленые клапан-седло, не нуждаются в притирке. Выточил, собрал и начал надувать, все. Запирается с ноля. С учетом даже твердого материала клапана.

И я о том же. Причем если выдержан перпендикуляр оси - седло можетбыть качеством как из под рашпиля - все равно закроется.

Originally posted by Konstantin_E:

Шлифовщики.. . Нормально изготовленые клапан-седло, не нуждаются в притирке. Выточил, собрал и начал надувать, все. Запирается с ноля. С учетом даже твердого материала клапана.

Демьяну об этом расскажи, можешь - с выражением.

Originally posted by Borshevich:

И я о том же. Причем если выдержан перпендикуляр оси - седло можетбыть качеством как из под рашпиля - все равно закроется.

Закроется, но с запиранием по плоскости - будет течь.

Закроется, но с запиранием по плоскости - будет течь.

Чистый или стеклонаполненный полиамид - будет течь.
Молибденистый или графитонаполненный - не течет.

Originally posted by Кислый13:

конусного

чем конус то плох?
я клапана на пейнтбольных маркерах с плоскости на конус переделываю.

Плоскость после 5-8 т.выстрелов начинает подтравливать

из того что я замечал.
конусы не травят в отличии от плоскости. Работаю долго, воще после перехода с плоскости на конус не замечено чтоб травил.
у конусов при прочих равных в чуток ниже скорость получается

пейнтбол чуток не то...
там давления ниже.
Но всетаки

Originally posted by I-VAN:

Сделал так на Т4, чтоб не париться с притиркой. Нержавейка. В коробку вклеил на х.сварку.

У меня седло капролоновое, клапан фельностальной... седло на трении без вклейки... делал на разных винтах и калибрах до 9 мм.

Originally posted by greensmith:

Сергей, если не трудно, исходя из моих размеров, насколько растачивать предклаппанную полость, и сам клапан каких размеров.. . В смысле толщина штока в районе перепуска и параметры тарелки (конус какой ну и т.п.)
Да и еще материал клапана и седла...

Попробую сделать такой клапан.

Так ты дай все свои размеры.. .

сейчас все нарисую точно.. . Весь корпус с размерами

Вот нарисовал как мог...
Если что недомерял или непонятно нарисовал скажи...
перемерю и заново выложу.

Спасибо за помощь.

Размер под втулку поджима клапанной пружины какой? В принципе этим размером можно и расточить... седло их ПА6 должно туго туда войти, проход под клапаном в зависимости от энергетики... можно оставить 5.. шток 3, в перепуске 2-2.5, тарелка на 1.5-2 мм больше отверстия, угол, например 45 к оси.. .

Originally posted by greensmith:

Размер под втулку поджима клапанной пружины какой?

Там 14.25мм.

Originally posted by greensmith:

ПА6

Что это?

Originally posted by greensmith:

тарелка на 1.5-2 мм больше отверстия, угол, например 45 к оси.. .

Понятно спасибо по этому вопросов больше нет.
Клапан стальной каленый делать?

А вот по этому вопрос:

Originally posted by greensmith:

проход под клапаном в зависимости от энергетики... можно оставить 5.. шток 3, в перепуске 2-2.5,

Там в перепуске уже 3.18.. . "втулить" его чтоли?

Вообще я забыл сказать винт прямоток, 4.5
Слонобойка не нужна, главное расход хороший ну и без напряга 275-280 тяжелой.

Originally posted by Borshevich:

Кузнец скинул рисунок клапана, обеспечивающего при таком узком канале лучшую характеристику, нежели плоский. Корме того - такое седло не нужно никак герметизировать - просто выдержать снаружи в размер и запрессовать.

Originally posted by undermined:

чем конус то плох?
я клапана на пейнтбольных маркерах с плоскости на конус переделываю.

Плоскость после 5-8 т.выстрелов начинает подтравливать

из того что я замечал.
конусы не травят в отличии от плоскости. Работаю долго, воще после перехода с плоскости на конус не замечено чтоб травил.
у конусов при прочих равных в чуток ниже скорость получается

пейнтбол чуток не то...
там давления ниже.
Но всетаки

Конус постоянно будет уходить и шток будет вылезать , регулировки уйдут нах . В финале он всё равно набьёт плоскость , которая приведет к закусыванию штока в направляющей , из за не однородности материала .

Слонобойка не нужна, главное расход хороший ну и без напряга 275-280 тяжелой.

Ну, это почти слонобой и есть.. . Хотя для 4.5 - намана.

Originally posted by Кислый13:

Конус постоянно будет уходить

Стальной конус по ПА-кромке никуда не уйдёт после первоначального очень небольшого продавливания и формирования кольцевой "площадки"... .

Originally posted by Jah:

Что это?

ПА6 - полиамид шестиблочный, капролон.

Originally posted by Jah:

Клапан стальной каленый делать?

Желательно.

Originally posted by Jah:

Там в перепуске уже 3.18.. . "втулить" его чтоли?

Ну тогда 3.18... можно сделать "парусный" шток миллиметров 5, с подточкой до 2-2.5 в перепуске... для прямотока даже поинтереснее. Для 4.5 хватит 5 вокруг штока.

Originally posted by Кислый13:

В финале он всё равно набьёт плоскость , которая приведет к закусыванию штока в направляющей , из за не однородности материала .

Нихрена не понял.. .

Сергей спасибо.
Но вот это можно разжевать, как для чайника.. . а то я не понял.

Originally posted by greensmith:

можно сделать "парусный" шток миллиметров 5, с подточкой до 2-2.5 в перепуске... для прямотока даже поинтереснее. Для 4.5 хватит 5 вокруг штока.

Ну делать шток 5 мм и отверстие 5 сквозное, в районе перепуска понижать диаметр штока до 2.5 мм. На такой шток будет бОльшее усилие на закрывание.

Jah, посмотри на картинку greensmith внимательнее.

Ща переделаю, погоди.

Все понял сам нарисовал пока увидел эту картинку, чтобы спросить правильно ли понял

Тока угол у тебя маловат, но я думаю, что это просто эскиз.. .

Теперь все понятно.
Огромное Спасибо.

Есть еще пара вопросов один из них просто для общего образования.

1. Насколько шток должен выступать в камеру ударника, есть ли оптимальный ход?
2. Что касается парусного штока.. . Если я правильно понял он делается для того, чтбы клапан медленнее закрывался?
Тогда зачем мы уменьшали диаметр тарелки, ведь если бы она была шире, то и так бы клапан медленнее закрывался?

Если сильно туплю не обессудь, и если не лень объясни.

Originally posted by greensmith:

Тока угол у тебя маловат, но я думаю, что это просто эскиз.. .

Да конечно просто рисунок, потом все по уму сделаю.

Originally posted by Jah:

Если я правильно понял он делается для того, чтбы клапан медленнее закрывался?

Быстрее, Георгий... ход клапана требуется такой, чтоб в открытом состоянии площадь открытой "щели" слегка превышала площадь для прохода вокруг штока, ибо превышать смысла нет... как правило выходит пара миллиметров.

Originally posted by greensmith:

Быстрее, Георгий...

ААА Все присмотрелся и понял принцип.
Век живи , век учись.

Jah
Вы втулку из клапана достаньте. Та, которая 8.65 внутр. и 26.3 в длинну, это одельная деталь. Никто не знает, зачем её туда впихнули.
Только все это онанизм, без нового ударника, он там 80 грамм весит.
И пружина ударника длинная и мягкая. Ударник к штоку при любых настройках поджат некисло.

Originally posted by crimea-boy:

Вы втулку из клапана достаньте. Та, которая 8.65 внутр. и 26.3 в длинну, это одельная деталь. Никто не знает, зачем её туда впихнули.Только все это онанизм, без нового ударника, он там 80 грамм весит.И пружина ударника длинная и мягкая. Ударник к штоку при любых настройках поджат некисло.

Интересно.. . никогда бы не подумал, что это отдельная деталь. Выглядит, цельно. Прийду домой посмотрю.
А ударник естественно новый точить буду скорее всего капролоновый со стальной каленой пластиной под шептало... , а сам передний винт ударника родной оставлю

ЗЫ
Если есть наработки в этом направлении, в смысле ударника, может поделитесь?