Резервуар на резьбе из 38*3?

Приветствую практиков PCP-строения!
Предлагаю весьма спорный вопрос обсудить: какую резьбу можно резать в такой трубе? Материал - Д16т, труба 38х3. Труба под резервуар, резинки до резьбы. Вообще-то, резервуар Р300, П450.
Про КИТы уважаемого Механика в курсе, там 3 болта, но неудобно мне заднюю пробку на 3 болтах будет, совсем.

Вариантов резьбы два:
34х1,25 - 20мм в трубе, в пробке 17,5
34х1,5 - 20мм в трубе, в пробке 17

Конкретный вопрос:
Хочется 34х1,5 - выдержит "мясо" под резьбой?

Если кто готов поделиться практическим опытом, что резать в такой трубе - буду рад услышать совета. Если резали и труба плыла при испытаниях по резьбе, просьба поделиться инфой.

Я делаю 33х1 20 мм длинной
34х1.5 резьба не стандартная , и трубу придется протачивать тоесть ослаблять ее

Originally posted by Vasilisk:

33х1 20 мм длинной

Тоже мысль - плашки/метчики есть такие, проблема просаженной резьбы решается автоматически.
Можно ещё пару вопросов

Какое рабочее давление? Резинки не портит при закручивании?

Я бы сделал М34х1.5. 33х1 не внушает доверия, да и размеры трубы плавают. Там ведь не точно 32 мм внутри. А то что трубу придется проточить под резьбу ее не ослабит, уплотнение нужно делать в непроточенной части.

я давлю 450ат при опресовке

Vasilisk, спасибо за помощь! Что хотел узнал.
Я тоже не люблю резьбы с шагом 1мм, потому что резал её очень много раз и знаю как легко прослабить, особенно если нет калибров и резать нестандартные.
С другой стороны, есть реальный пример - резьба держит 450, отчего бы просто не перенять положительный опыт.
Посмотрю как нарежется М33х1 метчикм/плашкой.

я режу метчиком и плашкой

Originally posted by Geny:

Посмотрю как нарежется М33х1

Я,перейдя с трубы 32х3 на трубу 38х4,забыв изменить чертежи, заказал резьбы х1,как и на КИТах 32х3(резьбы делались по калибрам).
До сих пор, те 5 комплектов, которые я собрав не опрессовывал ,лежат у меня, как немой укор
Те,что собрал и опрессовал, не раскрутились без применения ОЧЕНЬ больших усилий, при том, что последующие тестовые образцы для опрессовки х1.25 и 1.5 раскручивались без проблем от руки.

Originally posted by Geny:

Посмотрю как нарежется М33х1

Я,перейдя с трубы 32х3 на трубу 38х4,забыв изменить чертежи, заказал резьбы х1,как и на КИТах 32х3(резьбы делались по калибрам).
До сих пор, те 5 комплектов, которые я собрав не опрессовывал ,лежат у меня, как немой укор
Те,что собрал и опрессовал, не раскрутились без применения ОЧЕНЬ больших усилий, при том, что последующие тестовые образцы для опрессовки х1.25 и 1.5 раскручивались без проблем от руки.

у меня все от руки крутится

Originally posted by Vasilisk:

у меня все от руки крутится

Планиды разные

возможно

Originally posted by Vasilisk:

возможно

Добавлю ещё одно "наблюдение"-
Резьбы, сделанные по калибрам и покрытые потом аноксом, во множестве случаев не раскручиваются и без опрессовки.

Вообще то лучше "для ракручивания" использовать пробки из другого материала. Например, латунь, немного проиграв в весе.

А если нарезать нестандартную резьбу? 33.5х1.5, например? Сделать одну пробку в качестве "эталонного калибра" и по ней шуровать резервуары. А потом выточить пробки, используя резервуар как калибр?

Чтобы пробки не закусывали их надо смазывать перед сборкой. Тоже попадал на такой фигне. Как только начинаете чувствовать, что пробку вот-вот закусит (если смазать забыли) - ни в коем случае не продолжайте крутить!!! Сразу же жидкого масла или керосина туда. Дать постоять, чтобы затекло во все щели и потом потихоньку, аккуратненько, выкручиваем. Иначе - резьбе гаплык.

Originally posted by docalex:

Вообще то лучше "для ракручивания" использовать пробки из другого материала. Например, латунь, немного проиграв в весе.

Хорошая пара Д16Т и латунь
У меня нет проблем с "раскручиванием" и сейчас-резьбы правильные

Originally posted by South:

Чтобы пробки не закусывали их надо смазывать перед сборкой.

Чтобы не закусывало, надо делать резьбы с учётом анокса

А если перед аноксом захотелось собрать-разобрать "на сухую"? Или что-то туговато резьба пошла, ща я ее!

Originally posted by South:

А если перед аноксом захотелось собрать-разобрать "на сухую"? Или что-то туговато резьба пошла, ща я ее!

это острый лохизм, совета не дам

Очень давно занимаюсь двигателями(ПЛМ)и по умолчанию все резьбы(не только альм. сплавы)перед сборкой смазываю(как правило "графиткой").
В дальнейшем уходят проблемы при разборке.

час дабра вам
не найдется кусочка трубы для собственного эксперемента 38х4
или же где можно найти в МСК

У меня шаг 1.25 в чём проблема если резать на станке. Делай хоть трижды не стандартную, ответную деталь по той же резьбе и всё. Я вообще не парюсь со стандартными резьбами, зачем они ведь делается для себя. Это же не болтик который выкрутился и потерялся и надо купить новый ))
Все трубы по любому идут не ровные, и как правило не имеют чёткого размера. Ставим с станом выставляем по индикатору , протачиваем 0.2-0.4мм и потом по тому размеру что вышло режем резьбу.

+ "графитке", так же мажу графитовой смазкой с дисульфидом молибдена. частицы смазки втираются в микронеровности и хорошо работают. Обидно бывает, когда резьбы свинчиваются с легким натягом, а потом бац и прикусило. Тут уж лью ВДшку без меры и постукиваю детали киянкой.

В итоге получилось смешно.. . называется тему серьёзную создал.
Тот кусок 38х3 оказался с забоиной посередине, ну её к чёрту. Перекроил всё под 32х3, нарезал 28х1,5. Руки не дойдут устроить проверку теперь, так и лежат детали. Посмотрим)

Originally posted by sax:

и потом по тому размеру что вышло режем резьбу

Да, но её никак не проверить теми же калибрами - если профиль завалить, мне кажется не раскрутишь потом, а завалить у меня часто получается когда сам делаю.
Да и сомнения мои были и есть скорее в том, выдержит ли стенка под резьбой в 3мм трубе при шагах 1,25 и 1,5.

Originally posted by vasj:

перед сборкой смазываю(как правило "графиткой")

Ага. Аналогично, все откручивающиеся резьбы в машине мажу графиткой. По аноду хорошо помогает машинное масло.

Originally posted by chuvi_2009:

не найдется кусочка трубы для собственного эксперемента 38х4

Они как будто исчезли года полтора назад и с тех пор не выдел на своей базе. Поищи в купле-продаже.

Надо с наружной резьбой поэкскрементировать, пробка она же передняя восьмёрка, + объём.

Originally posted by иваныч:

Надо с наружной резьбой поэкскрементировать, пробка она же передняя восьмёрка, + объём.

Тут получится из двух одно, или резервуар будет короткий или его цеплять за модератор придется. Первое плохо, а уж про второе и говорить не хочется.

Возможно, даже будет лучше если посчитаешь длину пробки, ровно на длину пробки сдвинется назад не теряя объема. Кстати и труба будет короче.

У меня независимо от наличия или отсутствия восьмерки, модератор выступает вперед по отношению к резервуару на 20-50мм. А свес модератора 120-140мм. Так что лучше ну никак не будет. Если переднюю пробку не делать восьмеркой, то тогда действительно при наружной пробке можно что-то выиграть, но только теоретически. Потому как зазор между резервуаром и модератором все стараются делать минимальным 1.5-2,0 мм. Тут особо не разбежишься , особенно с учетом того что касание модератора плохо будет сказываться на точности стрельбы. Да и уплотнять эту пробку замучаешься.
В общем как идея может и ничего, но на практике мало применимо.

Ради эксперемента провел один опыт.. . Не кидайтесь сильно ...
Взял отрезок трубы Д16Т 38*3 длинной почти 14 см. С одной стороны нареза резьбу 35 шагом 1.5 , а с другой 34 с шагом 1 мм. На пробке с шагом 1.5 резинка стояла до резьбы, а с другой стороны после резьбы. Давил переделанным домкратом. 200 атм - полет нормальный, изменений в размерах не было, при 300 атм выдавило резинку со стороны пробки с шагом 1 мм.После замены резинки испытания продолжаются и на давлении почти в 400 атм происходит срыв пробки по резьбе с шагом 1 мм. Произошло увеличение диаметра на 0.4 мм.. . Все резьбы деланы по науке, на станке 16Б20П.
Пришел к выводу что при шаге в 1мм резинку ставить после резьбы не желательно....
На днях планирую продолжить эксперименты с одинаковыми резьбами 35 на 1.5 мм до разрушения...

Хочется 34х1,5 - выдержит "мясо" под резьбой?

Уплотнения "внутри".
И будет тебе щщассьо.
Притупление и расточка по ф32.35+0.05
6 ниток хватит заголову.

Originally posted by Borshevich:

6 ниток хватит заголову.

Не жмотничай , 10 лучше.

Я это, по принципу "что занатто, то нездраво" .

Ну вот и свершилось... . Провел очередной опыт с трубой 38*3 и пробками на резьбе. Пробки латунные с резьбой 34*1.5 и 35*1.5 соответственно и резьба в трубе была под пробки. Число ниток резьбы - 11. Сделанны дополнительно проточки под резиновое колечки . В итоге толщина трубы в районе уплотнения составляет 2.75 мм.Уплтнение перед резьбой. .. Эту всю конструкцию хотел порвать, в итоге не выдержал капилляр ( давление было немного больше 600атм).Там где была пробка с резьбой 35*1.5 при давлении в 300 атм произошло увеличение диаметра на 0.01 мм В середине на 0.03, а с пробкой 34*1.5 размер без изменений. При давлении в 400 атм увеличился диаметр только в средней части на 0.1мм - уже пошла деформация.. . Но цель была порвать и при 600 с небольшим произошел прорыв капиляра... . Пробки после процесса открутились с небольшим усилием-от руки ( есть видео этого процесса - много весит).. . Итог: для такого размера трубы луче всего использовать резьбу 34*1.5...

Итог: для такого размера трубы луче всего использовать резьбу 34*1.5...

Никогда не слушаете, что вам говорят

Это точно и чего тогда спрашивают .

SKIF, а можно глянуть на чертежи с резьбой 34х1,5.
Я в плане как начертить, чтобы токарь сделал
в лучьшем виде. А то я буду переделывать свой резик.
Труба у меня такая-же.

SKIF а можно глянуть на чертежи?
У меня труба такая-же, хочу тоже сделать резик.

Чертежи у меня от руки и я не знаю как правильно их черить чтоб токарь понял.. . Но в общем плане вродь немного понятно.. . попробую прилепить скан...

полезная тема, у меня в загашнике тоже такая труба длинной 450мм лежит и ижевский стволик новый

Всем Привет!
Сделал свой резик на резьбе 34х1,5 с пробками!
Работа обошлась в 1 тыс руб. !
Токарь, молодец, проточил на 1 десятку трубу.
Да и то, остались пятна непроточки - значит труба овальная.
И мой предыдущий резик на болтах наверно и травил поэтому.

Вот это цены!!!! за работу.. . Резик то золотой будет.. . у нас за такую работу взяли бы примерно рублёв так 200.. .