Guns.ru Talks
PCP
Задолбался настраивать Б50 и решил...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Задолбался настраивать Б50 и решил...
South
14-1-2005 05:36 South
Решил сделать туда редуктор. Корпус редуктора - вот он, передо мной на столе лежит. Красивенький и блестященький... Где-то я уже это писАл... Дежа Вю какое-то...

В понедельник фотка будет.
И в этот же понедельник отдам чертеж поршня токарю. Шайбопружины уже есть.

О результатах ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщу, какие бы они не были - положительные или отрицательные.
Ну блин, в конце-то концов, пятый редуктор должен заработать!?

Manitu
14-1-2005 06:17 Manitu
ложу треба под это дело переделать или так влезит?
Counter-Striker
14-1-2005 10:16 Counter-Striker
А резерватив придется сверлить под него?
ANNIHILATOR
15-1-2005 06:23 ANNIHILATOR
Гена, редуктор под Техфорс и другие подобные приспособы качественно изготовляет господин Валент, и происходит это все в городе герое Киеве. Вот если тебе кто и способен помочь с Б50, то это Валик.
DocSnip
15-1-2005 11:36 DocSnip
quote:
Originally posted by ANNIHILATOR:
Гена, редуктор под Техфорс и другие подобные приспособы качественно изготовляет господин Валент, и происходит это все в городе герое Киеве. Вот если тебе кто и способен помочь с Б50, то это Валик.

Сермяжную (кондовую, холщевую....) правду человек говорит!!!!

South
18-1-2005 12:06 South
Ну по моим прикидкам сверлить резервуар не надо. Это если "нулевая" камера редуктора, где сидят шайбопружины, будет герметичной. По крайней мере я ее таковой пытаюсь сделать. Ложе переделывать тоже не надо - редуктор будет находиться прямо внутри резервуара винтовки.
Чертеж поршня отдал вчера в работу. Попросил сделать его из стали ХВГ, закалить и прошлифовать в круглошлифовальном станке.

Вопрос - я так понял, что уже существуют Б50 с редуктором? А где-бы можно было поглядеть результаты ее отстрела? Сколько выстрелов с заправки, при каком давлении, какая энергия пули была получена?

Counter-Striker
18-1-2005 02:30 Counter-Striker
Так вот в этой нулевую камеру может-же и натечь, не сразу, а со временем. Скажем через неделю, и редуктор выключится. Все-таки имхо нужно как-то делать сброс давления.
А что есть уже B-50, кажется Анихилятор хотел, но вроде еще не ставил.
South
24-1-2005 01:57 South
Вот, как и обещал, в понедельник выкладываю фотки. Сразу скажу - не работает - нулевая камера заполняется воздухом высокого давления. Никак не мог понять почему - потом выяснил - на штоке клапана продольная трещина образовалась. Как - не имею ни малейшего представления. Сегодня закажу еще один поршень, из бронзы. Не буду заморачиваться с каленой ХВГ
click for enlarge
click for enlarge
assa
24-1-2005 11:06 assa
Эскизик бы...
South
28-1-2005 09:52 South
Итак, поршень из бронзы сделали. Отполировал. Блестит, аж коты от зависти вешаются на окрестных тополях!
Смазал хорошим слоем густой силиконовой смазки, собрал редуктор. Поставил его в винтовку. "Нулевая" камера не сообщается с атмосферой - она герметична. Винтовка простояла сутки под давлением 230 атм. Отстрелял, разобрал, вынул редуктор - поршень остался на месте (если бы в нулевой камере был воздух высокого давления - поршень бы выскочил из корпуса редуктора).
На седле клапана виден четкий отпечаток - редуктор закрывается.
На счет результатов отстрела - судил по звуку выстрела и по глубине проникновения пули - редутор работает, это однозначно. Что при 230, что при 150 атм хлопок абсолютно одинаковый, пуля входит в свинцовую болванку целиком (0.5 граммовая).
НО! Есть перерасход - на выстрел уходит почти 2 атмосферы - много.
И есть неравномерность в скорости вылета пули - на разную глубину влазят в свинец.
Хроном пока померять не могу - я его спалил

Буду облегчать ударник. Кстати, масса родного ударника 110 граммов, стальной вкладыш в нем - еще 40. Итого 150 г.

Counter-Striker
28-1-2005 12:28 Counter-Striker
ИМХО не нравится мне эта герметичная камера - когда-то же в нее натечет? уплотения чуть износятся, время...
South
28-1-2005 01:15 South
На БСА винтовках стоит герметичная камера, прямо внутри резервуара. Вот сцылочки.
http://home.t-online.de/home/loevenich/anleitung/hornet.htm
http://stnalex.narod.ru/pcp.html

А с другой стороны - чего уплотнениям изнашиваться? Там максимальный ход поршня 2 мм, дальше просто пружинки не дают. В местах трения смазал ОЧЕНЬ хорошо. Трущиеся поверхности полированные.
А вообще это же эксперименты, я ж не на продажу его выставил. Ну натечет - хрен с ним, что-нибудь еще придумаю

СанЬок
28-1-2005 01:53 СанЬок
Вопрос к South, при положительных результатах работы редуктора, в будущем планируется изготовление что-то типа китов для массовой продажи в массы(имеется ввиду редуктор, облегченный ударник может другой заправочный клапан и т. д.) для тюнинга XS-B50, ведь как я понял чтоб поставить редуктор не нужно кардинальных переделок китаянки. Если ответ положительный сколько примерно будет стоить сей комплект.

edit log

Counter-Striker
28-1-2005 03:06 Counter-Striker
Да, меня этот вопрос тоже давно мучает .
Сергей1
28-1-2005 11:18 Сергей1
Так как на счёт эскиза редуктора?
South
31-1-2005 01:09 South
Итак!
Редуктор действительно редуктор. Спасибо UdavKaa за хронограф!
Начальное давление - 220 атм (по насосу)
Конечное давление - 130 атм (по насосу)
Пуля - Люман 0.65 грамм
Привожу все 88 выстрелов, полученных с заправки:
1 - 272
278
258
272
262
269
264
268
270
266
265
268
270
266
269
268
270
268
271
20 - 268
268
271
273
271
270
274
272
271
272
272
267
270
276
272
275
269
272
270
277
40 - 272
270
275
274
275
275
273
275
276
273
273
276
275
276
275
275
277
275
278
280
60 - 277
277
279
280
280
279
280 - редуктор вырубился. Прямоток
279
279
278
279
279
278
276
276
275
275
274
272
274
80 - 273
272
271
270
270
271
269
268
267

Средняя скорость из 88 выстрелов 273 м/с
Средняя энергия - 24 Дж
Средний расход - 8,5 см куб на Дж
Считал исходя из объема резервуара в 200 кубиков.

Приведенный отстрел - самый удачный из всех настроек, которые я пробовал с этим редуктором. Расход при разных настройках колеблется от 10 до 15 кубов на Джоуль. В данный момент редуктор настроен на 25Дж. При этом расход составляет 10.5 кубов на Дж.
Из переделок, которые я еще делал с винтовкой - облегчил ударник до 60 граммов и сделал новый "вкладыш" в ударник из алюминия.

Выводы:
Редуктор несколько несбалансирован - давление на выходе растет, по мере падения давления в резервуаре. Надо будет поправить этот глюк.
Бронзовый поршень таки отстой - его царапают шайбопружины. Надо будет все-таки еще раз из стали попробовать сделать.

Вопрос - девайсы с подобными характеристиками кому-то нужны?

SwD
31-1-2005 01:42 SwD
Навеяло поршнем и герметичной камерой без "натекания". Недавно чинили холодильник и на глаза попался термостат. Большой, еще советской сборки. Никогда не интересовался конструкцией, а выяснилось следущее.
Исполняющий элемент - цилиндрическая пружина-гармошка, а-ля тарельчатой. Внутри - фреон. Фреон нагрелся - давление поднялось, пружина нажала куда следует. Фреон остыл, пружина сжалась. Ход - непонятен (крайне мал), жесткость, похоже, высокая. Ну и герметичность. Может, после отрезания трубки и последующего запаивания - самое оно для замены поршня с камерой атмосферного давления?
СанЬок
31-1-2005 05:50 СанЬок
Вообщето мне нужно но поскольку китаянку буду покупать со следующего завоза, по словамм Тиховода где-то в марте месяце, тогда и считаю, что нужно будет вести разговор. ДА!!! кстати а сколько будет стоить редуктор, облегчонный ударник, новый заправочный клапан а-ля Кариер, а если еще все это можно будет руками мастера установить на места да еще настроить то вообще было бы.
Если сейчас затрудняешся с точной суммой так может подскажеш хоть приближенно-округленные цифры.
South
31-1-2005 06:50 South
Вообще-то полный апгрейд Б50 у меня включает еще и дополнительую расширительную камеру на глушитель и, в перспективе, переделка передней пробки под установку манометра на 5000 пси. По аналогии того, как это делает Демьян на ААрмс.
Скорее всего вся эта кухня будет сразу делаться на тех винтовках, которые будут поступать к Тиховоду. Как дополнительная опция.

Ау! Народ! Хороши ли настройки? Или надо еще что-то мудрить???

led
31-1-2005 07:20 led
Добрый вечер.А какой диаметр перепуска в этом образце?
Counter-Striker
31-1-2005 07:23 Counter-Striker
Хотелось-бы скорость в 300мы/сы И ценник на редуктор и ударник разузнать
kep
31-1-2005 10:43 kep
Геннадий молодец, мои поздравления! Скорость хотелось-бы 300-310 (ты ведь сам меньше 300 "не употребляешь").
А, редуктор отдельно, заказать можно-ли?

edit log

South
1-2-2005 09:26 South
Да, совсем забыл! Перепуск 3 мм - я его рассверлил слегка.
2 КЕП - я так понял, тебе в Кэрриер надо? Тот, что в Б50 туда, к сожалению, не станет Для кэрриера сложно - очень уж у него резервуар тоненький
На счет 300 мы сы - что-то не получается Видимо объем дозатора маловат. Там где-то 5 кубиков. Я ведь не только за скоростью, но еще и за стабильностью скорости и оптимизацией расхода гоняюсь. Толку от этих 300 мысы, если на один выстрел 5 атмосфер будет тратиться? Сделаю еще один редуктор, может получится.
Да и нужны ли они, эти 300 мысы? Для вороны, я думаю, 24 Дж вполне достаточно.

На счет цены - хз. Ну не знаю я как на него цену сформировать Да и не "обкатаный" он. А вдруг выяснится, что он через 1000 выстрелов накроется? Что тогда? Нет, я уж пока что подожду с коммерческим использованием. Думаю через пару месяцев все будет ясно.

Udav_kaa
1-2-2005 02:11 Udav_kaa
South в процессе..
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
Alex_SS
1-2-2005 02:35 Alex_SS
quote:
Originally posted by South:
2 КЕП - я так понял, тебе в Кэрриер надо? Тот, что в Б50 туда, к сожалению, не станет Для кэрриера сложно - очень уж у него резервуар тоненький

Ну и что что тоненький ? Вместо задней пробки (для модели III 300D) делается редуктор и вкручивается. Делов-то... после резервуара в кариере порядка 25см3 резервуар, так что хватает на 5-6 выстрелов. Вполне редуктор справится.

Manitu
1-2-2005 03:47 Manitu
На мой неискушонный взгляд слишком резкие перепады по скоростям, нельзи както выроынять это дело?
kep
2-2-2005 05:17 kep
[QUOTE]Originally posted by South:
[B]2 КЕП - я так понял, тебе в Кэрриер надо? Тот, что в Б50 туда, к сожалению, не станет Для кэрриера сложно - очень уж у него резервуар тоненький

Да, досадно, что такой тоненький
А, какие "габариты" у твоего ред-ра?

Guns.ru Talks
PCP
Задолбался настраивать Б50 и решил...