Guns.ru Talks
PCP
Доводка модератора Хулигана ( 94 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Доводка модератора Хулигана
Serg 16
19-2-2010 13:11 Serg 16
первое сообщение в теме:
Всем хорош хулиган, но при стрельбе в городе из форточки, или рано утром на даче, характерный щелчок слышен далеко, а это напрягает, жена волнуется- вдруг соседи стукнут. Порылся на форуме нашел совет уважаемого Зенона как при помощи сверла, монтажной пены и Деда мороза улучшить модерирование модератора. Но был июнь(дело было в прошлом году) с пеной возиться не хотелось, да и сверлить модер тоже, поэтому решил провести эксперимент с куском вспененной резины (как мне кажется) позаимствованной у знакомых кондиционерщиков. Был отрезан подходящий кусок, обрезан по кругу, вставлен в заранее открученную переднюю пробку модера, разогретым жалом паяльника(Ф 7 мм) проделано отверстии по центру, и все собрано.
Первый выстрел:.. стук ударника по клапану и все:только дырка в земле, эксперимент проходил на даче, заряжаю снова только стреляю в доску:УРА работает навылет. При выстреле слышен только удар по клапану, и тихое шипенье в течении примерно 1 сек. Механизм работы переделки сначала не понял- думалось, что в результате установки вставки в модер появились турбулентные потоки нейтралезирующие исходящий за пулей воздушный поток, но все оказалось проще- идущей за пулей под давлением воздух плющит вставку, и та перекрывает выход, и воздух с тихим шипеньем стравливается из модера.
Проверка на хронографе показала , что скорость не изменилась. Повлияло ли на кучность? В тир все не удосуживаюсь доехать, отстреливался на природе, стп осталась на месте и не расползлась. С тех пор отстрелял по пернатым друзьям 2 коробки пулек(1000 шт.) все работает.
Если появятся вопросы, ответить смогу 24, с друзьями уезжаю на пострелушки по тарелкам.

[
click for enlarge 1920 X 1440 637,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 568,9 Kb picture

edit log

SoBoris
19-4-2018 10:05 SoBoris
Мне кажется, этой тишины хватит 99,99999999999999% юзеров )))
Запускай на поток!!!!!
worob
4-5-2018 19:34 worob
какие причины могут быть если звук не пропал ? заклеено по инструкции..заметил при выстреле дует в лицо ..это влияет ?
Америкос
5-5-2018 14:59 Америкос
Вы про что интересуетесь? Сформулируйте вопрос ещё раз.
И дуть в лицо не должно. Значит у вас пропускает уплотнение на досылателе, или перепуск.
Vadim Nord
9-5-2018 10:16 Vadim Nord

Улучшил свой П.К.
Поролоновый Клапан.

click for enlarge 1493 X 1280 177.8 Kb

Острыми ножницами обстригаешь торец ПК.
Под углом 45*.

Теперь, при выстреле, канал в ПК, дополнительно сжимается с боков.
Резко.
Повышая Эффективность Глушения.

Эффект особенно заметен на много поработавшем клапане.
Глушит лучше нового!

Такая доработка, сильно продлевает ресурс ПК.

ZDL
9-5-2018 20:38 ZDL
quote:
Originally posted by worob:

какие причины могут быть если звук не пропал ?


Сравнивать нужно на открытом воздухе, стреляя вверх. В помещении разница модера и модера с клапаном неслышна. При модере с клапаном, на улице слышно шелест улетающей пули.
ZDL
9-5-2018 20:40 ZDL
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Глушит лучше нового!


Куда уж лучше))) Спасибо, опробую.
Америкос
21-5-2018 01:03 Америкос
Сегодня испытал новый клапан с сухарями для прадеда с проходным 9.0
Работает!

click for enlarge 1920 X 1080 123.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 108.3 Kb

Диаметр клапана 23 мм , длина 20 мм. Устанавливается в 5 мм от дул.среза. Длина модера в самом коротком исполнении всего 30 мм!
Более тихий звук при использовании доглушающей камеры. Достаточно даже одной камеры с войлоком.

edit log

SoBoris
21-5-2018 11:22 SoBoris
Ну вот, клапанный блок принимает уже законченную форму. Теперь на поток отработанную модель!
Америкос
21-5-2018 14:11 Америкос
Это уже и есть начало потока! Клапан уходит заказчику.
Для меня это ещё и был своего рода эксперимент. Интересно было узнать получится ли заглушить прадеда и уместить это в эти габариты.
Ещё один приятный плюс такого клапанного блока, что его можно переставлять с различного модера на другой, приспосабливая практически под любое изделие. Для него лишь делается соответствующая центрующаяся втулка в вашем модере в замен пары штатных конусов.
Сейчас в разработке клапан под деда с меньшим внешним диаметром. Не 23, а 20 мм, чтоб вместить его в эксентрические модеры без сильного увеличения внешнего диаметра.
XuTpblu
21-5-2018 19:32 XuTpblu
Начинку в студию!!!
Америкос
22-5-2018 01:17 Америкос
Вот испытал на кучность этот клапан сегодня на 200 м, вставив его в Лешего деда 1.645 на 258.

115 мм из 5 шт. Одна пробила банку, попав в край ребра, от чего пулю разрезало пополам и больший фрагмент залетел во внутрь, а меньший надорвал бумагу. Я вначале даже подумал, не ужели ошибся и сделал 6 раз).

С Резиноклапаном сегодня группа была точно такая же, и стп там же. (просто делал группы специально чуть смещая точку прицеливания выносом по сетке, чтоб не наложились друг на друга, и заодно чтоб наверняка попасть в банку, правда чуть чуть переборщил с выносом и группа ушла левее, зацепив лишь один раз банку).

На природе, если сравнивать звук, то с Резиной звук чуть тише, но это на 55 силах. Зато вся прелесть этого клапана раскрывается на большей мощности, когда уже для РК требуется разгрузка в виде предварительных камер после дул.среза, и большой объём, а сухарям этого не нужно, и их можно располагать прям непосредственно у среза дудки, всего в 5 мм.

Например, уже на мощном Моте, на 135 силах, так же тестируемый сегодня на своём , другом клапане с сухарями и доглушающей камерой, звук был даже тише , чем у Лешего с РК и кучность 82 мм из 5 шт на 200 м. Причем если бы не досадный пятый отрыв на 82 мм , то 4 из этой группы легли в 55 мм. Мощность такая, что бумагу рвало просто в хлам. От 3.2 гр пилюль не оставалось ничего. Они разбрызгивались полностью об бетон с 200 м.

click for enlarge 720 X 1280 1.2 Mb
click for enlarge 721 X 1280 118.6 Kb
click for enlarge 830 X 1280 160.1 Kb

edit log

SoBoris
22-5-2018 07:30 SoBoris
quote:
Изначально написано Америкос:
Сегодня испытал новый клапан с сухарями для прадеда с проходным 9.0
Работает!

Диаметр клапана 23 мм , длина 20 мм. Устанавливается в 5 мм от дул.среза. Длина модера в самом коротком исполнении всего 30 мм!
Более тихий звук при использовании доглушающей камеры. Достаточно даже одной камеры с войлоком.


Для VL-12 это должен быть идеальный вариант! 
worob
29-5-2018 18:13 worob
такой простой вопрос...на фото указанно от сюда должно дуть ? ( если стрелять без магазина )
click for enlarge 320 X 180  94.0 Kb
colo
11-10-2018 21:21 colo
5 лет не заглядывал в тему, с тех пор, как понял, что звук ударника громче звука выходящего через РК воздуха. А вы тут молодцы, хорошо продвинулись. Я так понимаю,что Америкос это Гансмит сейчас? Почему 5 месяцев тишина? Сейчас буду пробовать МК от Vadim Nord - губок сегодня взял два вида (не в Магните) - одну взял на пробу мочалку для автомойки и десяток взял таких, которые похожи на магнитовские, но они не 4,5 см, а просто 4 см, как попробую, отпишусь, но это через пару-тройку дней, не раньше.
Америкос
11-10-2018 21:30 Америкос
Да, вы правильно поняли)
Тишина, потому что я в командировке. Есть много новых задумок. С зимы займусь.
Но один клапан с сухарями все это время проходит испытание на надежность и все работает идеально! Без обслуживания клапана! ЭТо радует. Душит 130 сил всего в 5 мм от среза дудки и нежный доглушающий резиноклапан останавливает прорвавшиеся остатки.
colo
13-10-2018 20:22 colo
Сегодня попробовал МК. Вытащил из глушака почти всё, оставил лишь одну перегородку, да и в той отверстие расточил до 8 мм. Зачем оставил - не знаю, но оставил. Мочалку обработал, как показано - заложил в переднюю пробку - стрельнул раз и второй стрельнул. На первый раз вообще очень тихо, на второй капельку громче, но всё-рано очень тихо. Мне понравилось. Сейчас, когда смотрю в отверстие на глушаке, то там вижу мочалку, т.е. отверстия, как такового, нет. Это нормально? В понедельник должен хрон получить на почте и тогда уже постреляю и посмотрю, на сколько хватит поролона. Пока впечатления положительные, такое впечатление, будто винтовка ни на что неспособна сейчас.
Америкос
14-10-2018 05:32 Америкос
Отлично!
Отверстие в поролоне с настрелом несколько увеличится. У меня было так.
Очень интересны ваши наблюдения , что стало с кучностью. Отпишитесь пожалуйста какова она без поролона, какова с ним. Хуже, лучше, какой увод стп, насколько. Понаблюдайте за кучностью через определенный настрел. Если вдруг она изначально ухудшится, то что станет после того как отверстие в ПК расширится до нормы.

В общем интересны любые нюансы)

Yadolov13
14-10-2018 08:31 Yadolov13
Ньанс.
Активно использую ПК из двухслойной мочалки. Оказалось чем мельче поры мелкопористого слоя, тем тише звук выстрела. Испытывал на пистолетах где заведом перерасход, хотя по моим подсчетам 7-10 куб на ДЖ в зависимости от калибра.
мессир
14-10-2018 08:33 мессир
quote:
Сегодня попробовал МК

Может будем называть ПК (поролоновый клапан), как уже устоялось.

Чтобы не было путаницы в дальнейшем.

мессир
14-10-2018 09:09 мессир
quote:
чем мельче поры мелкопористого слоя, тем тише звук выстрела.

Подтверждаю.

Правда мой ПК однослойный, но Очень не пористый

colo
15-10-2018 21:23 colo
Гансмит, к сожалению никаких сравнений по поводу кучности в плане "до" и "после" провести не смогу, т.к. недавно решил облегчить своего Хатсана и заказал на Ганзе, как оказалось у нехорошего человека алюминиевый резик - резик этот пока не могу настроить - привычная Баракуда-хантер летит в разные стороны и, собственно, заказал вот пульки ЖСБ и хрон для настройки... С хроном тоже продавец с Ганзы пропесочил почти два месяца... На родном резике с кучностью у меня было всё нормально, а теперь вот завтра начну настраивать - сегодня наконец хрон приехал. А так конечно, когда пристреляю, то буду наблюдать и отпишусь, что да как.
Америкос
16-10-2018 12:14 Америкос
Отпишись обязательно! Очень интересны тесты для сравнения.
colo
23-10-2018 19:33 colo
Приехал, наконец, хрон, купленный на Ганзе. С третьей попытки. А первые две попытки приезжали "кирпичи", т.е. вообще нерабочие хроны. Так вот, я уже писал, что сделал с ПК два выстрела - первый (прострельный) был очень тихим, второй тоже достаточно тихим, но капельку погромче первого. Вчера приехал этот хрон и нацепив его, я стал ловить плато. Так вот, первый же (то есть по сути третий, включая те два первых) выстрел показался мне громковатым - его громкость не шла ни в какое сравнения с первыми двумя. Меня это, конечно, расстроило. Но сорок пять выстрелов я сделал - плато-то ловить нужно. Так вот, все эти сорок пять выстрелов звук фактически не менялся, но он был достаточно громким и достаточно резким. Т.е. сейчас буду с модером что-то мудрить. Сегодня пошел в магнит и купил упаковочку ихних мочалок - толщина ровно 4 см. и с твердой основой, ну т.е. такие, как в теме обсуждаются. Вставил вырезанную поролонку в модер и решил померить скорость при простреле глухой поролонки, т.е. интересно было, насколько она будет занижена по сравнению в с уже работающей мочалкой (работающая мочалка - хорошо звучало в 80-х) - оказалось, что новая мочалка ни на м/с не занижает скорость, т.е. как бы на плато (я думаю, что и на кучность) не влияет.
Такие дела. Мне получается нужно сейчас параллельно будет пристреливать Хатсана и пытаться приглушить звук модера. Поэкспериментирую немного с мочалками и буду переходить на резину - смотрю на Ганзе один человек уже давно наладил продаже РЗ - может у него прикупить? Не знаю, но у меня в окрестностях подобной резины что-то не видать в продаже.

edit log

Америкос
7-11-2018 21:14 Америкос
Увидел в Спормастере резиновый коврик, почти точь в точь из такой же пористой резины, что я применяю для резиноклапана.
click for enlarge 1920 X 1080 221.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 173.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 199.8 Kb

edit log

colo
12-11-2018 00:50 colo
Я несколько дней назад стоял рассматривал в спортмагазине всякие коврики - в основном дороговатые (от 600 руб.) они как бы для экспериментов. Что-то у меня с поролоном не заладилось - не нравится мне звук после 3-4 выстрела - вроде делаю все правильно, но что-то не то... Сейчас снова вернулся к пористой резине - поскольку выбора особого не было, начал с отбора у своего песика мячика-арбузика - он сделан как раз из пористой резины - вырезал примерно так же, как до этого вырезал из поролона - имею в виду форму. Пока после 40 выстрелов звук очень даже ничего.Не сказать, что идеально, но мне нравится - уже проверил на природе на людях - с расстояния около 25 метров у двух рыбаков не появилось ни малейших подозрений на какой-либо подозрительный звук. А ворона упала. Ее они тоже не заметили, т.к. звука не слышали. Сейчас заказал с Алиэкспресс пару таких же мячиков из вспененнной резины и в другом магазине на Али какие-то детские пули из EVA - на вид по форме то, что нужно. Как придут опишусь. Но поролон почему-то не пошел... https://ru.aliexpress.com/item....35d133edhjj714

https://ru.aliexpress.com/item....274233edi7Dqld

edit log

ven219
12-11-2018 03:12 ven219
Такие мячики в Спортмастере по 50 руб. продают.
шмайссер
12-11-2018 10:12 шмайссер
А вот я заметил такую штуку. Если передняя перегородка, та что на выходе голая, то звук выстрела громче. А если эту перегородку сделать двойной и между ними глушащий материал (у меня сукно), но пуля пролетает отверстие свободно, то звук значительно тише.
Может у вас тот же эффект с резиноклапаном, только у меня более вечный вариант.
Америкос
12-11-2018 19:43 Америкос
Так резиноклапан тоже вечен)
colo
12-11-2018 21:03 colo
quote:
Изначально написано ven219:
Такие мячики в Спортмастере по 50 руб. продают.

Для нас что Али, что Спортмастер, одинаково далеко.

vasily1948
10-12-2018 21:16 vasily1948
АПочитал,живёт тема!
hunter7804
8-1-2019 00:59 hunter7804
Здравствуйте всем, если кто есть ещё в этой темке. У меня со смещенным центром модер. Кто нибудь ставил в такой резинку?
click for enlarge 720 X 1280 131.8 Kb
Это передняя пробка

edit log

Yadolov13
12-2-2019 07:47 Yadolov13
quote:
Изначально написано Америкос:

Вначале красил стойким грунтом с отвердителем, а сейчас специально крашу без , не таким стойким. Да, появляются со временем царапины, ну и что, даже прикольно смотрится. Камуфляж своего рода. Зато протер растворителем и деталь как новая блестит и крась заного, хоть в другой цвет. За неимением качественного анодирования самое то.


Хороший грунт для покраски дюраля
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2020606-m48686483.html


После сухарей в доглушающую камеру ПК пробовал?

Америкос
15-2-2019 05:29 Америкос
Пробовал после сухарей очень легкий резиноклапан. Это было самое тихое изделие для мощности 130 сил.
Америкос
15-2-2019 05:33 Америкос
quote:
Изначально написано hunter7804:
Здравствуйте всем, если кто есть ещё в этой темке. У меня со смещенным центром модер. Кто нибудь ставил в такой резинку?

Это передняя пробка

Ну нечто похожее было реализовано на Лешем Эдган. У него модер тоже эксцентрик. Но было сделано как - добавлена передняя пробка с увеличенным диаметром для того, чтоб разместить в нем РезиноКлапан нужного минимального диаметра. Обычный цилиндрический РК .

Была еще реализованная модель , где не РК , а клапан с сухарями. Он в диаметре меньше диаметра РК, что позволяет сделать меньше в диаметре доп.насадку на переднюю пробку или же, позволит вписаться в изначальный диаметр экцентрикового модера.

Andros0479
13-12-2019 15:22 Andros0479
Еще один вариант клапана из цельной литой резины, сделан по типу клапана с сухарями:

click for enlarge 1707 X 1280 97.7 Kb
Работает в папском калибре на 100 желудях, больше аппарат не разгонял, износостойкость выше чем у микропорки, хотя по звуку не уступает.
click for enlarge 1707 X 1280 101.1 Kb

edit log

Америкос
15-12-2019 15:55 Америкос
Интересно!!! Прогресс не стоит на месте! Это более простой вариант подобия сухарей.

Какова жёсткость резины? Как она держится в своём месте? Приклеена? Если да, то каков ресурс склейки? Всё же даже
Качественная обувь со временем отклеивается. Как вариант, можно сделать нечто подобное и без клея если что.

Можно поподробнее!?

Неплохо бы снять на видео. Лучше тест по листу. Бумага от принтера формата А4. Приклеить скотчем к ровной поверхности. На модер примотать линейку или рулетку, чтоб с гарантированный 10 см целиться в низ листа в 5 см от края.
Интересно макс отклонение листа при выстр пулей, звук, шипение пропускания негерметичности схлопывания, время до последующего выдоха и его величину и звук.

Америкос
15-12-2019 15:58 Америкос
Каково внутр отверстие? Кучность проверяли?
Америкос
16-12-2019 09:35 Америкос
Ещё мысль - попробовать переставить этот клапан поближе к дульному срезу. Именно так клапан с сухарями дал наилучшую отсечку, струи и звук. А вот РезиноКлапан чтоб надёжно схлопывался, наоборот требует некого свободного расстояния.
Америкос
5-2-2020 16:26 Америкос
Новый стандарт тишины!
В изготовлении сложно. Для массовости и доступности требуется ЧПУ.

Realmen 5
7-3-2020 18:41 Realmen 5
Мне б на вилку такой тока пук😀👍

----------
С ув.Юрий Викторович!

edit log


Guns.ru Talks
PCP
Доводка модератора Хулигана ( 94 )