PCP

Электроударник.

stepan333 07-06-2010 12:37

Вы что-то на выключателе тормознулись, а мне кажется большая проблема в схеме, ведь соленоид это почти КЗ и какие транзисторы выдержат? У меня сгорели три схемы, а потом ещё два раза после замены транзисторов на более мощные... И зачем заморачиваться с импульсом, максимальное КПД когда конденсаторы полностью разряжаются на соленоид, лучше емкость подобрать оптимальную.
DEN 54 07-06-2010 12:44

quote:
Originally posted by stepan333:
......У меня сгорели три схемы, а потом ещё два раза после замены транзисторов на более мощные...

Я тоже нажёг немного в поисках... а что поделать.
click for enlarge 1200 X 996 200,6 Kb picture
RICCI 07-06-2010 08:11

quote:
Originally posted by stepan333:

ведь соленоид это почти КЗ



Ну а если напряжение сперва подымать и накапливать, а посля через стабилизатор, до напряжения солиноида регулировать, запас по току у нас в конденсаторе, короткого нет опять-же, и контакты не подгорают. Да вопрос ещё, какой ключ поставить на открывание солиноида, что-бы и напряжение держал и открывался от пяти вольт?
Demyan 08-06-2010 01:45

Den54 Забыл посмотреть сопротивления. Типа извиняюсь. Даже прогу себе на нетбук закинул, а тут екселя нет.

julbu 08-06-2010 09:50

quote:
Originally posted by Demyan:
Den54 Забыл посмотреть сопротивления. Типа извиняюсь. Даже прогу себе на нетбук закинул, а тут екселя нет.


Лучше все размеры катушки и параметры намотки (сечение провода, количество витков). Активное сопротивление вообще не интересно, мы же не кипятильники делаем.

DEN 54 08-06-2010 14:37

А мне всёравно интересно. Меняю прогу на пермендюр (шутка).
RICCI 08-06-2010 21:08

DEN какие транзисторы применяешь на солиноид, и как они по токам?
Demyan 08-06-2010 22:58

Den54 Пасматрел. Для 0.6 Дж соленойда (для капсюлей МК) и для 14 дж (для выбивания дверных замков) соленода сопротивление меньше 1 Ом в районе 0.5-0.6
Ricci ключ на 2 милиома ток в импульсе 300А и защитный диод 300А

Jilbu у меня уже два десятка катушек:-) И все разные. Половина бестолковые. Чего открываем?

RICCI 09-06-2010 09:19

quote:
Originally posted by Demyan:

Ricci ключ на 2 милиома ток в импульсе 300А и защитный диод 300А



Буковы и циферы надо.
Demyan 10-06-2010 01:44

Ricci - ок. Последний раз. Сами бы показали что ни будь.
DEN 54 10-06-2010 01:51

quote:
Originally posted by RICCI:

Буковы и циферы надо.


quote:
Originally posted by Demyan:
Ricci - ок. Последний раз. Сами бы показали что ни будь.

И где оно?

RICCI 10-06-2010 09:33

quote:
Originally posted by Demyan:

Ricci - ок. Последний раз. Сами бы показали что ни будь.



Я ж как открытая книга, или на железе? железо только через недельку доведу до ума, ремонт дома делаю, времени ёк, кстати мой солиноид имеет сопротивление 10 Ом, намотан проводом 0.55, на дюралевой катушке, ударник 8 мм х 58 мм, по весу не мерян.
vik 2 10-06-2010 20:31

quote:
кстати мой солиноид имеет сопротивление 10 Ом, намотан проводом 0.55, на дюралевой катушке, ударник 8 мм х 58 мм, по весу не мерян.

Извините, а ход сколько мм?
RICCI 10-06-2010 21:29

quote:
Originally posted by vik 2:

Извините, а ход сколько мм?



Ход регулируется, то бишь катушку можно приблизить или удалить от штока.
stepan 33 11-06-2010 07:04

quote:
сопротивление 10 Ом,

Можно 220 вольт подавать
quote:
то бишь катушку можно приблизить или удалить от штока.

Лучще ударник поджимать. (шток)
DEN 54 11-06-2010 15:42

quote:
Originally posted by stepan 33:

Лучще ударник поджимать. (шток)


А удельный расход воздуха не увеличился при этом?
В дайстете ничего не преднажато....


click for enlarge 640 X 427 67,2 Kb picture

RICCI 11-06-2010 19:35

quote:
Originally posted by stepan 33:

Лучще ударник поджимать. (шток)



Я почему-то думаю что перерасход получим.
vik 2 11-06-2010 20:59

quote:

В дайстете ничего не преднажато....




Кто в курсе сколько в дайстете ударник весит? Хоть приблизительно.
stepan 33 13-06-2010 03:35

Думаю 20 грамм, поэтому больше 16 не гонится.
quote:
В дайстете ничего не преднажато....
Про предножато я не говорил, а имел ввиду что силу удара соленоида проще регулировать поджимом сердечника, а не передвижением обмотки.
koval78 13-06-2010 05:01

Daystate MK3. Ударник весом 37 грамм. поджат на 10мм. Клапан вес 3.35грамм. Сопротивление катушки 1.5 Ома. Напряжение на конденсаторе 60 Вольт. Ход клапана 3мм. Ход ударника около 12 мм.
DEN 54 13-06-2010 14:24

quote:
Originally posted by koval78:
Daystate MK3. Ударник весом 37 грамм. поджат на 10мм. Клапан вес 3.35грамм. Сопротивление катушки 1.5 Ома. Напряжение на конденсаторе 60 Вольт. Ход клапана 3мм. Ход ударника около 12 мм.

А конденсатор какой емкости?
Сами взвешивали ударник?

Belych 13-06-2010 17:58

Все изыскания на тему электро спуска напоминают дрочку известной мото фирмы Дукати с моделью мотика Desmosedici RR http://www.ducati-russia.ru/cat/desmosedici-rr_1 (c десмодромным приводом механизма клапанов, принудительное открытие-закрытие клапана). Окуенно круто, современно.. просто пизнес.. все остальные в жопе. Но никуя не практично, гиморно, требуются грамотные механики для настройки. Очень капризная система. . Просто как статуэтка Оскара, любоваться, цокать языком.. можно иногда прокатиться.
При всем моем уважении к тебе Демьян.
koval78 13-06-2010 18:41

Конденсатор уже описывался неоднократно 2200Мкф 63 вольта. Ударник взвешивался самостоятельно. Похоже что у него принудительно снижался вес - есть 2 поперечных отверстия диаметром 6 мм. Каркас катушки - железо диаметр 26 мм длина катушки 61 мм длина намотки на катушке 51 мм. Провод типа ПЭЛ-0.8 В катушке - латунная трубка.
Ударник цилиндр 11х64 мм. с одной стороны грибок под возвратную пружину (очень мягкая), с другой стороны - конус углом 60 градусов. Торец засверлен и установлен каленый сердечник (для клапана).
RICCI 13-06-2010 19:59

quote:
Originally posted by Belych:

Но никуя не практично, гиморно,



Ровно на столько на сколько к этому относиться.
vik 2 17-06-2010 18:47

В итоге получается: катушки соленоидов большие, ударники то-же не малы?
А если совместить эл. ударник с механическим, уменьшив его массу?
Начало разгона пружиной, потом соленоидом, далее удержание соленоидом(на время выстрела) и возврат обратной пружинкой. Кстати соленоид то-же можно уменьшить.
Кто нидь пробовал?
Kvasi 17-06-2010 22:17

quote:
В итоге получается: катушки соленоидов большие, ударники то-же не малы?

Больше чего?
quote:
А если совместить эл. ударник с механическим, уменьшив его массу?
Начало разгона пружиной, потом соленоидом, далее удержание соленоидом(на время выстрела) и возврат обратной пружинкой. Кстати соленоид то-же можно уменьшить.


Ты сам-то понял, что написал?
vik 2 18-06-2010 18:48


Легче ударник- точнее выстрел. Чтобы пробить лёгким ударником клапан надо увеличить скорость уд-ка. Чтоб увеличить скорость, можно увеличивать мощность катушки эл.магнита, а можно предразогнать сердечник боевой пружиной, потом включить эл.магнит! Может я не прав, поправьте.
Kvasi 21-06-2010 10:02

Теоретически прав, только сводится на нет одно из преимуществ электроударника (отсутствие механического взвода) и схема управления комбинированным ударником потребует отдельных "научных" изысканий.
quote:
Легче ударник- точнее выстрел

Должен быть разумный предел. На точность выстрела влияет масса факторов, и, наверняка есть зачение массы ударника, когда дальнейшее снижение уже не имеет смысла, т.к. влияние прочих факторов является доминирующим.
vik 2 21-06-2010 18:32

quote:
только сводится на нет одно из преимуществ электроударника (отсутствие механического взвода)

Оно наверное не главное, мех. досылателем всё равно пользуемся, объеденим.
А вот возможность регулировки энергии выстрела, причём не силой удара, а временем удержания клапана в открытом состоянии, наверное важнее в эл.ударнике. ИМХО.

quote:
Должен быть разумный предел.

Конечно, не надо стремиться к нулю, хоть 15-20г.Причём от массы якоря эл.магнита(ударника) будет зависеть величина напряжения удержания.

Kvasi 23-06-2010 22:34

quote:
А вот возможность регулировки энергии выстрела, причём не силой удара, а временем удержания клапана в открытом состоянии, наверное важнее в эл.ударнике. ИМХО.

Мне кажется это другая "песня". Это, скорее, электроклапан, а не электроударник. У последнего нет времени удержания. Очень интересно, есть ли наработки в этом направлении.
Demyan 24-06-2010 13:53

Есть. Работают наработки:-)Пользу приносят только в регулировке скорости и то не всегда.
vik 2 24-06-2010 18:26

Открывается как эл.ударник, а закрывается как эл.клапан.
Японцы используют эл.клапан для управления впрыском дизельных двигателей
(1kzte). Держит 150атм, срабатывает от 50вольт, удерживается 0,5вольтами
время одного цикла 3мс. Жаль он работает наоборот!
quote:
Пользу приносят только в регулировке скорости и то не всегда.

Не разбирались почему не всегда?
Kvasi 24-06-2010 21:16

quote:
Японцы используют эл.клапан для управления впрыском дизельных двигателей
(1kzte). Держит 150атм, срабатывает от 50вольт, удерживается 0,5вольтами
время одного цикла 3мс. Жаль он работает наоборот!


И управляет им компьютер.
Kvasi 05-08-2010 21:06

Что-то все заглохлохло, как японский дизель в Сибири.
RICCI 06-08-2010 12:13

У меня железо скоро будет готово, пока писать не о чём, да, кинте в меня схемой генератора импульса с регулировкой на NE555 если не жалко.
hoakinn 06-08-2010 12:54

2 RICCI:
давай уж на микроконтроллере. Вот жара спадет станочек досаберу и тоже наверно займусь
RICCI 06-08-2010 19:01

quote:
Originally posted by hoakinn:

давай уж на микроконтроллере



Ты-же бросил со мной заниматься, вот и подпаяю что знаю я к тому-же выяснил что микроконтроллеры у нас дефицит, то-ка на вас барин уповаю челом бью какой станочек у тебя, на чип-маркет ходи там усё есть, сам там сижу когда проблемы со своим станком бывают, а жара уже зае, да и не спадёт она, край ещё месяц будет.
vik 2 08-08-2010 05:39

quote:
Вот провода торчат например, от датчика давления и соленоида

Где такой датчик можно найти?
DiMiTs 08-08-2010 08:54

quote:
Originally posted by vik 2:

Где такой датчик можно найти?


Я нашел в Компел-е (compel.ru) за 2800руб.
Компел не работает с физ. лицами.
Правда, забрал последний: 13C5000PA5L (Honeywell)

А в остальных магах дороже.

Чип-дип вообще не рассматриваю - в нем в 2..3 раза дороже будет:
http://chip-dip.ru/product0/769728268.aspx

julbu 09-08-2010 19:36

quote:
Originally posted by vik 2:

Где такой датчик можно найти?

тут например
http://www.elbase.ru/products/view/267888/CPS%201000%20-%20250%20bar

ALex_IZA 24-08-2010 06:18

Расчеты катушек кто приводил, нет?

Наткнулся на форум гаусганеров - http://foar.ru/ , оттуда попал на сайт с программками для расчета http://gaussguns.narod.ru/ .
Собственно опробовал экселовский макрос oilgun_odnostup.rar с feem.
Запускаем femm.exe, открываем экселовский файл (включаем макросы), вводим данные и включаем расчеты. Можно подобрать оптимальный диаметр провода и рассчитать максимальную скорость вылета ударника.

Оптимальный диаметр выбирал по максимальной начальной действующей силы. Как правильно выбрать оптимал ХЗ, надо еще смотреть на силу тока (а то сгорит катушка).
Приращение времени это интервалы с которыми высчитывается скорость ударника и силы действующие на него (видимо не умеют пока считать интегрированием и дифференцированием).
Не понял как выбирать материал для магнитопровода и ударника.

PS:Народ вроде пишет, что полученные данные совпадают с практикой.
PS2: Есть формулы расчета силы в Дж на клапан что-бы пробить клапан? В зависимости от диаметра клапана и давления за клапаном?

RICCI 24-08-2010 09:57

Ну а просто выщетать идеальный солиноид с 100% кпд, данные по вольтам, чисто утрированно.
Kvasi 30-08-2010 20:37

quote:
Ну а просто выщетать идеальный солиноид с 100% кпд, данные по вольтам, чисто утрированно.

Это "вечный двигатель", кпд всегда меньше 100%, и, боюсь, в подобной системе 50% - счастье.
RICCI 30-08-2010 22:24

Да это понятно, но хоть полтинник и-то.
Serj777 28-12-2010 12:40

Если не ошибаюсь, то единицы процентов))))))))) Это реальность.
Victor620 05-01-2011 22:10

Вот сделал все по сути на базе деталей дрозда.
click for enlarge 567 X 320  46,1 Kb picture
click for enlarge 567 X 320  52,0 Kb picture
click for enlarge 850 X 479  88,6 Kb picture
click for enlarge 850 X 479  65,5 Kb picture
click for enlarge 850 X 479  58,5 Kb picture
DEN 54 06-01-2011 01:52

quote:
Originally posted by Victor620:
Вот сделал

Ишь ты, на ключик закрывается как дайстет. Ещё бы фото усм...а где ТТХ ?

Andros0479 06-01-2011 15:12

Интересный экземпляр, еще бы видео не помешало ...
Victor620 06-01-2011 19:12

Закрывается на ключик - защита от ребенка и второй выключатель видно на фото это для кратковременного перерыва, на спусковом крючке микропереключатель, спуск волшебный и в то же время при желании можно загрубить есть регулировка.
Стрелять можно нажимая на спуск и при помощи подключения компьютерной мышки (слегка переделанной) дистанционно. Можно например установить лазерный прицел , положить аппарат в сумку, шнур с мышкой в карман, прицеливаемся по лазеру стреляем не вынимая руки из кармана, актуально для охоты на крыс.
Первый взвод и установка барабана рукояткой сбоку справа, движение поступательное назад и вперед. Далее все работает в режиме полуавтомата.
Планирую в дальнейшем сделать радиоуправляемую турель с видеокамерой установленной на прицеле, по сути уже все комплектующие есть, правда сейчас эта тема уже наскучила переключился на другое.
Victor620 06-01-2011 19:25

Резервуар с редуктором , от редуктора по трубке воздух поступает в накопительную камеру, на ней закреплен соленоид, сборка накопительная камера, соленоид и боевой клапан установлены поперек ствола. Электронную часть поместил в углубление под затыльником приклада, плату дроздовскую обрезал по максимуму, что бы сократить габариты, поменял конденсатор, питание 12вольт, расточил максимально внутренние проходные отверстия в боевом клапане, все это делается при апе дрозда, даже есть сайт на эту тему.
На мой взгляд если калибр 4,5 то изобретать ничего не надо, можно все использовать от дрозда, можно даже заказать и купить отдельно уже апнутую плату и клапан.
Caramba 06-01-2011 19:39

так скоростя то какие и какой длины ствол? Или я с телефона не увидел?
RICCI 06-01-2011 20:07

quote:
Originally posted by Victor620:

Планирую в дальнейшем сделать радиоуправляемую турель с видеокамерой установленной на прицеле



Вот это мысля прикольная, чисто механически.
Vadim Nord 06-01-2011 23:52

quote:
Originally posted by RICCI:

Вот это мысля прикольная


100500
julbu 07-01-2011 12:32

quote:
Originally posted by Victor620:

Планирую в дальнейшем сделать радиоуправляемую турель с видеокамерой установленной на прицеле, по сути уже все комплектующие есть, правда сейчас эта тема уже наскучила переключился на другое.

Идея брутальная, но не нужная. Чес слово, меня самого разбирает дальномер крякнуть и шаговики на прицел присобачить, прикольно но бесполезно.

Jah 07-01-2011 09:18

quote:
Originally posted by julbu:

Чес слово, меня самого разбирает дальномер крякнуть и шаговики на прицел присобачить, прикольно но бесп



Ну это смотря для кого бесполезно...
Я лично готов за ТАКОЕ!!!б ну штуки 3 зелени положить точно... это только за механику-электронику... сам прицел предоставлю.
Конечно если все это будет РАБОТАТЬ.
Victor620 07-01-2011 10:23

Стволик стандартный 4,5 от ижика, скорости тяжелой ЖСБ от 200 до 260 в зависимости от настроек резистора.
Радиоуправляемая турель актуальна для охоты на бобров , тетеревов и глухарей, можно сидеть в джипе метров за сто в руках держать пультик с монитором и постреливать по мере необходимости, по большому счету действительно изврат, поэтому и забросил наскучило...
DEN 54 08-01-2011 01:54

quote:
Originally posted by julbu:

прикольно но бесполезно.


Так и пневмой мы не пропитание себе добываем.Так для души.
Можно сделать эдакого робота дачу охранять. Робот дачник терминатор -
будет струлять в супостатов нарушивших границу периметра, пейнтбольными шариками или ещё чем, пока этого робота не скомуниздят.

quote:
Originally posted by Victor620:
На мой взгляд если калибр 4,5 то изобретать ничего не надо, можно все использовать от дрозда, можно даже заказать и купить отдельно уже апнутую плату и клапан.
Стволик стандартный 4,5 от ижика, скорости тяжелой ЖСБ от 200 до 260 в зависимости от настроек резистора.


Странно что у остальных "рукастых" этого не получилось.
quote:
Originally posted by Victor620:

Первый взвод и установка барабана рукояткой сбоку справа, движение поступательное назад и вперед. Далее все работает в режиме полуавтомата.


Супер, вы как всегда на высоте.
Caramba 08-01-2011 13:29

А какой диаметр у соленоида Дрозда?
hoakinn 09-02-2011 20:23

Тут че-то зазудило... да еще видео с монеткой у Демьяна вспомнил...
Короче я опять за старое. Снова лабораторные работы.
Сегодня тоже монетку в потолок запульнул Сначала 10коп, затем рупь, затем пять. Потом взял и стрельнул гирькой 10граммов в потолок от пола(2м 46см).
Блин зуд не прошел. Беда в том что пока некуда засунуть ударник - все разобрано и разукомплектовано. Теперь надо какой-нить стреляющий узел собирать.
На днях попробую скорость монетки замерить.
RICCI 10-02-2011 09:04

quote:
Originally posted by hoakinn:

На днях попробую скорость монетки замерить.



И собирай тогда сразу гаус на контроллере собрал? на аттину?
hoakinn 10-02-2011 15:51

Да на аттини.
Кстати по предварительным расчетам скорость 10граммовой гирьки 7м/с.
hoakinn 14-02-2011 22:15

Для оживления темы
click for enlarge 800 X 600 258,7 Kb picture

Блин сюда хотел еще ролик вставить, но ютуб лягается.

http://www.youtube.com/watch?v=JLSB5POjzj0

PS сначала летят новые 10руб весом примерно 6граммов,затем гирька весом 10граммов

RICCI 15-02-2011 21:26

Здорово, давай в железо ставь, не думал о том чтобы отсечку по три-шесть выстрелов делать? автомат можно сделать электронномеханический.
hoakinn 15-02-2011 22:07

Время зарядки между выстрелами сократил с 8-10сек до 2сек, но этого все равно не хватит для очереди. Этот ударник ф25мм, ударник ф8мм вес 15граммов. Ход 16-17мм. Емкость 5000мкФ, напряжение заряда 53В. Хочу попробовать как у Демьяна сделать более короткоходный. Мой ударник если имеет короткий ход то не развивает достаточного усилия.
Кстати перешел на литиевую батарею от фотика 7.4В 900мач. У нас эти батареи в комповых магазинах стоят по 100-150р, габарит ее видно на видео Это дешевле, чем АА или ААА аккумуляторы в батарею набирать.
hoakinn 15-02-2011 22:11

Блин забыл написать, катушка намотана до заполнения сдвоенным проводом 0,6мм. Т.к. опять не смог найти провод 0.8-0.85мм. Сопротивление катушки примерно 0.3 Ома. Еще беда не могу найти нормальных конденсаторов с низким импедансом, чтоб отдачу энергии увеличить.
RICCI 16-02-2011 10:49

quote:
Originally posted by hoakinn:

с 8-10сек до 2сек, но этого все равно не хватит для очереди



Глупый вопрос, а если запасти энергию в кондерах, хотя-бы на три выстрела.
hoakinn 16-02-2011 18:12

Ну тогда немножко другой подход. Добиться приемлемой скорости с 1000-2000мкф, затем поставить эти банки параллельно и коммутировать 3мя разными ключами, так будет поточнее чем одну батарею кондеров разряжать постепенно одним ключем.
Можно и сейчас пробовать, но общая емкость(читай габарит) выходит довольно большой.
RICCI 17-02-2011 11:39

А вот ещё бредовая мысль, берём наш преобразователь, мой сейчас 61 вольт даёт, вешаем на него кондера, и стабилизатор на выход, с выходом например 24 вольта, и на 12 вольтовый солиноид, через импульсный генератор с ключом.
hoakinn 17-02-2011 13:07

Сначала повышаем до 61, а потом понижаем до 24 => двойное преобразование - только кпд системы потеряем
RICCI 17-02-2011 14:35

61 буде подпитывать 24
Navigator007 17-02-2011 16:03

Смысл электроударника.Помойму токо сложней не очень надежно и еще батарейки давай.Иж-61-элетроударник должен еще и досылатель гонять?
RICCI 17-02-2011 18:34

quote:
Originally posted by Navigator007:

должен еще и досылатель гонять



Освободи его и подпружинь на запирание, и автомат готов.
hoakinn 17-02-2011 20:40

quote:
Originally posted by Navigator007:

Смысл электроударника.Помойму токо сложней не очень надежно и еще батарейки давай.



Если не поленитесь попылесосить соответствующие темы, то поймете что и плюсов достаточно.
stepan 33 18-02-2011 21:18

quote:
Смысл электроударника.Помойму токо сложней не очень надежно и еще батарейки давай.

Это точно, но было интересно собрать электричку. В итоге обошлась по цене Штеера.У меня наверно единственная законченная БР винтовка с отличным боем в 21 дж.
click for enlarge 1920 X 1440 477,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 504,9 Kb picture
rvg1 18-02-2011 23:26

даа.. зачетно внешне Степ получилось. ну ты получил в итоге что хотел или нет? привози в гараж хочу помацать.
DHCP 21-02-2011 16:15

quote:
Originally posted by rvg1:

привози в гараж хочу помацать



тебе нельзя такие весчи давать, сламанаешь*))))Степан, привози в гараж, я бы тоже не отказался посмотреть, Вована отгонять будем*))))
Navigator007 21-02-2011 16:53

Ответ на не надежность.
Игра 28 августа.Пресловутые дрозды.Полил дождь и-дрозды у всех отказали.Винтовочники лихо долбали штурмовиков у которых не пуляло оружие те перли в мертвяк не дожидаясь пока их подстрелят-стрелять то нечем.Дождь вывел из строя пушки всем,кто за американцев играл))))))))))Другая сторона в здании оборону держала.К тамошним дроздовикам
Может по карам то оно и норм,по ним то из машины лучше ибо машины для них часть пейзажа.
hoakinn 21-02-2011 18:08

Дрозд никак не показатель. Если делайте сами то можете подумать о герметизации.
RICCI 21-02-2011 18:09

quote:
Originally posted by Navigator007:

Ответ на не надежность.



Ответ на кривые и не к чему не приспособленные руки, эти самые руки, что механика что электроника не выдержит.
romafsb 21-02-2011 20:13

скажите сколько это все весит акумм преобразователь кондеры катушки..
еще и трати энергию. которая просто выходит из ствола. не надежно все это ИМХО. чем проще конструкция тем надежней.
hoakinn 23-02-2011 20:36

Ради интереса все взвесил.
Итак плата управления+аккумулятор+конденсаторы весят 135г. Сам соленоид весит 152г. Итого 287граммов.

Удалось сегодня подбросит монету 5рублей (7граммов) на высоту 250см ударником весом 13граммов с полным ходом 6мм.
Правда не понравился стальной каркас катушки - усилился эффект подмагничивания. Попробую еще раз применить капролоновую катушку.

Пора пулялку собирать.

DEN 54 24-02-2011 12:11

quote:
Originally posted by hoakinn:

Пора пулялку собирать.


Конечно собирай! и отстреливай,потом понятно будет куда двигаться в экспериментах.
У меня катушка из фторопласта, но и из капролона были - тоже нормуль.
Сколько кг у тебя на клапане?

hoakinn 24-02-2011 06:52

quote:
Originally posted by DEN 54:

Сколько кг у тебя на клапане?



Пока нисколько т.к. нет железа готового, или ты имеешь в виду расчетное по сечению клапана и давлению?
Navigator007 30-03-2011 20:14

Кто в Москве электрички собирал?Вообщем есть иж-61 кит кайнына редуктор.На клапан приходит 130 атм из редуктора.Хочу поставить электрический ударник чтобы был полуавтомат.Вопросы
1.Делал ли кто нибудь такое?
2.Реально ли ударник и кнопку спуск разместить в цилиндре ижа чтобы не трогать УСМ.
3.На скоко выстрелов энергии аккумов хватать будет и что за аккумы юзаете.
4.Силу ударника как то можно регулировать винтом каким?Просто если 130 атм и полное открытие клапана скорость 280 мысов а мне вон для хардбола 180 надо,а вот если поохотить кого тада 280.Сейчас 180 получаю за счет слабой пружины ударника
Navigator007 30-03-2011 20:20

И цену апа примерно можно написать
Jah 22-04-2011 15:47

А почему никто не выкладывает рабочие схемки соленоидов, электроники и т.д.? Ведь есть же уже рабочие проверенные схемки...
Что это, не желание поделится типа я мучался пока дошло и вы помучайтесь.
Или все проекты были коммерческими?
alex CB 22-04-2011 16:07

ни одного коммерческого, но не одной схемы
Dektor 22-04-2011 16:07

quote:
Originally posted by Jah:
А почему никто не выкладывает рабочие схемки соленоидов, электроники и т.д.? Ведь есть же уже рабочие проверенные схемки...
Что это, не желание поделится типа я мучался пока дошло и вы помучайтесь.
Или все проекты были коммерческими?

Причины ты озвучил.
Есть ещё одна причина:
Я (или кто то другой) озадачил намотать, дал параметры, а в суть не вникал (я же не электрик, мне главное результат).
Вот я и не расскажу подробно, т.к. просто не знаю, что рассказывать .

RICCI 22-04-2011 16:43

quote:
Originally posted by Jah:

А почему никто не выкладывает рабочие схемки соленоидов, электроники и т.д.?



Да всё здесь есть, и ссылки на рабочие схемы и темы, перетележино всё уже не раз, читайте, преобразователь довольна простой и рабочий (сам проверял) я выкладывал схемку и даташит, у меня он качает с 4.8 вольт до 61 вольта, импульсный генератор самый простой на 555 тоже выкладывал, а соединить в кучу мне кажется не проблема.
Jah 23-04-2011 10:13

quote:
Originally posted by Dektor:

я же не электрик, мне главное результат



Вот и я о том же

quote:
Originally posted by RICCI:

Да всё здесь есть, и ссылки на рабочие схемы и темы, перетележино всё уже не раз, читайте, преобразователь довольна простой и рабочий (сам проверял) я выкладывал схемку и даташит, у меня он качает с 4.8 вольт до 61 вольта, импульсный генератор самый простой на 555 тоже выкладывал, а соединить в кучу мне кажется не проблема



Я сам в электронике 0
Хочется схемку с которой прийдешь к мастеру дашь схемку он соберет и т.д.
А так тут много схем, я проштудировал почти все подобные темы...
Но всегда когда выкладывается одна схема начинается а может так.. ет лучше вот так, потом кто то перерисовывает эту схму что то меняет, нет лучше так, а может вот так и т.д.
Вот и мозг кипит что нести к мастеру...
Да и что касается соленоида, то его параметров я не нашел...
Будте так добры помогите кто нибудь разобраться в этой каше, так что бы:
Вот катушка из таких то материалов, якорь из того то... схема вот эта и т.п.

Заранее спасибо.

hoakinn 23-04-2011 11:56

Мой 531пост на 26 странице этой темы.
попозже может все обмерю и выложу хотя по коробку спичек можно все размеры до 1-2мм вычислить. Материал катушки капролон ф ударника 8мм. материал корпуса ст45, материал ударника болт из магазина предположительно ст35 - т.е. варианты для высокого кпд никакие внешний ф корпуса соленоида 25мм.
катушка малый ф10мм больший ф20.9мм намотана до заполнения проводом ф0.6мм сложенным вдвое. Длина наматываемой части 30.5мм. Вес ударника вроде 15г. Разобрать пока не могу.

еще посты 533 534

RICCI 23-04-2011 12:45

quote:
Originally posted by Jah:

Я сам в электронике 0



Читайте батенька, всё тут есть, ссылки на старые темы с рабочими схемами, ради интереса сам пробежался по теме, всё нашёл, у меня солиноид почти такой же как и у hoakinn, только провод взят с сигнала жигулей, до заполнения, ампераж и вольтаж известны, здесь есть немного http://www.chipmaker.ru/topic/31481/
Jah 23-04-2011 12:52

hoakinn спасибо. есть пара вопросов.
что это за детали?

click for enlarge 800 X 600 269,2 Kb picture

а стрелкой что это за выступ?

DEN 54 23-04-2011 12:57

Пару человек сделали на плате из дрозда,один даже полуавтомат.
click for enlarge 1459 X 1094 186,9 Kb picture
Если получиться я попробую электрифицировать концепт-узел Drix'а, любезно предоставленный Dektor'ом.
RICCI 23-04-2011 13:01

quote:
Originally posted by DEN 54:

Пару человек сделали на плате из дрозда,один даже полуавтомат.



Действительно, в купле продажи торгует платами с преобразователем и автоматическим боем, для дрозда.
DEN 54 23-04-2011 13:32

quote:
Originally posted by RICCI:

Действительно, в купле продажи торгует платами с преобразователем и автоматическим боем, для дрозда.


Есть предложения как минимум трёх вариантов, все просто леняться попробывать или жадничают. Плата 3500 + аккумов А123 на 2000р + соленоид + клапан "аля 654" или дрозд. Может что-нибудь и выйдет для 4,5мм.

hoakinn 23-04-2011 14:40

Выступ под пружинку сделан. стакан справа просто накручивается на основной корпус и у него в попе регулировочный винт(ход ударника). Маленька деталь типа "седло" стоит внутри корпуса и в нее упирается ударник в крайнем положении по форме обратный конус.
Jah 23-04-2011 15:33

hoakinn спасибо еще раз.
Ну и совсем обнаглею...
А что насчет электроники?
hoakinn 23-04-2011 15:54

У меня на контроллере, тут знания в программировании надо. Собрано на макетке... доводить надо. Заниматься пока этим некогда совсем. Это не отмаза, а реальное положение дел. Хотя спрашивайте че быстро дак отвечу
Jah 23-04-2011 16:38

quote:
Originally posted by hoakinn:

У меня на контроллере, тут знания в программировании надо. Собрано на макетке... доводить надо. Заниматься пока этим некогда совсем. Это не отмаза, а реальное положение дел. Хотя спрашивайте че быстро дак отвечу



Понятно. Но я то же хочу чтобы мне собрали схемку на контроллере да с жк дисплеем и с кнопосками там всякими регулировки
Атот мастер кто собирать будет в программировании какраз сечет очень хорошо.
Так что если не лень может просто отруки схемку что вокруг контроллера, какой контроллер (название), ну и если есть хотя бы сырая прошивка, было бы очень кстати