Приветствую сообщество!Парни вопрос по расходу на чизе,только просьба без научных терминов(куб.см на выстрел и др.).Собрал чизу на пробочках Мишутки,увеличенный резик и проставочный редуктор Геннадия,тихий модер интеграл Ф25 Фёдора, игольчатый боевой клапан с проточкой, вместо крестика.Ствол родной 485мм(был 530...).Перепуск 3.5мм,редуктор настр.на 125атм.Скорость настр. Д55 +-3 мыса 0.67гр. практически во всём диапозоне с 200 до 100атм это радует,не радует расход 1.5атм на выстрел в пределах работы редуктора,т.е.до выхода в прямоток,по моему многовато или я ошибаюсь?На Иж Крюгере у меня такой же расход при настройке редуктора 130атм,стволика 400мм,перепуска 3мм и скорости Д75м.с.Может у кого-то есть свои соображения по этому вопросу?

edit log

Вот такая винтовочка получилась.

edit log

quote:

Originally posted by as63:

Может у кого-то есть свои соображения

не свои, а общие. При повышении давления редуктора расход на выстрел снизится. Подожмешь чуть пружину ударника. Но диапазон рабочих давлений снизу будет ограничен. Количество выстрелов? Кто знает на сколько уменьшится (?), может и не столь значительно.
Отстрел покажет.

edit log

Спасибо за дельный совет от ветерана пневматики,а как насчёт того чтобы поставить обратно штатный клапан крестик,ведь у него проходное сечение меньше?

edit log

quote:

Originally posted by as63:

поставить обратно штатный клапан крестик

Штатный клапан на CZ - искусственное решение, обеспечивающее только легкий съем резервуара для накачки.Что абсолютно не нужно, имея заправочный порт. Душить винтовку перепуском тоже неразумно. Просто изначально она была на 7,5-16 Дж спроектирована.

edit log

quote:

Изначально написано docalex:

Штатный клапан на CZ - искусственное решение, обеспечивающее только легкий съем резервуара для накачки.Что абсолютно не нужно, имея заправочный порт. Душить винтовку перепуском тоже неразумно. Просто изначально она была на 7,5-16 Дж спроектирована.

Хорошо,проконсультируюсь с Геннадием на счёт подъёма давления на редукторе на 10атм побольше,если такой вариант возможен по конструктиву сделаю отстрел в хрон ради эксперемента.

edit log

Поднял заредукторное давление до 135атм,т.е. на 10 очков больше,поменял проточенный на обычный игольчатый клапан,поджал пружину боев.клапана максимально.При отстреле в хрон на скорости Д55м.с. расход тот же 1.5атм на выстрел.При скоростях от Д60 до Д80 расход 2 атм на выстрел.Результат нулевой,винтовка гонится без проблем,но с определённым перерасходом и есть ли смысл рассверливать перепуск в 177 калибре с 3 на 3.5мм.при таком расходе?
Винтовка явно не для больших скоростей в плане расхода или я что-то сделал не так,хотя если кому-то хватает 30 гарантированных с заправки и хорошей энергетикой выстрелов флаг ему в руки.Как альтернатива можно повесить колбу с эксцентриком,но в плане эстетики это будет уже не чиза а гранатомёт,за то море выстрелов....
Интересно было бы провести те же манипуляции с родным клапаном крестиком и заводским перепуском 3мм,но у меня такой возможности нет.

edit log

Не правда, что не для больших скоростей. Тут чтоб понять и стать гуру в чизе нужно раз так 1000 ее настраивать и т.д.
Перепуск однозначно нужно увеличить 3ммне очем, можно до 4. У меня в 4,5к 0,67гр легко пуля уходила за 320, в 5,5 в принципи тоже в районе 300 легко. Но мне так не надо было. так ради экспериментов. Найду сегодня - завтра время выложу фото правильной пробки, и досылателя при котором скорость сразу выше поднимается.

Виктор,у меня нет проблем с разгоном винтовки,проблема с расходом воздуха на выстрел,а он по сравнению с тем же иж 60 змз рср в 4.5 заметно больше. Вот это я и хотел выяснить,а разогнать на скорость можно практически любое весло,за редким исключением.Вся эта моя писанина в теме для чего?,я хочу выяснить какой нормальный расход чизы на выстрел на определённой скорости и как его уменьшить если он большой,что конкретно можно сделать в моём случае,уменьшить вес ударника,уменьшить мёртвый объём в перепуске,поиграться с пружинами и т.д.?,вот что меня интересует.Пока предложенные мне варианты по уменьшению расхода успехов не имели,а может такой расход это норма для чизы,к чему я больше склоняюсь?.А фото правильной пробки и досылателя выкладывайте,я думаю такая информация многим будет полезна.

edit log

По расходу, да маленький он только у меня был когда была без редуктора и на 16дж настроен, было при стандартном резике примерно 30 выстрелов в коридоре +-1м.с. а далее по немного по убыванию. Редуктор так не всегда отрабатывает.

В первом варианте у меня чиза была с родным резиком и погружным редуктором Лабусаса настр. на 130атм и скоростью д65м.с.,получалось опять же 30 выстрелов с заправки,т.е.тот же расход 2атм на выстрел,такая же статистика.Для себя сделал вывод один,самая оптимальная скорость относительно расхода для чизы в 4.5 будет д55м.с.,редуктор 125атм, расход 1.5атм на выстрел, при такой настройке получается не менее 50 стабильных выстрелов в более длинном коридоре с 200 до 100атм,другое дело полетит ли пулька 0.67гр.кучно на такой скорости.

edit log

Не полетит 0,67, д70-д80 в таком коридоре у меня летели лучше, а настраивал на д75

Если не полетит,что скорее всего и будет с таким весом пульки и такими настройками перестрою заредукторное на более кучную скорость,придётся жертвовать расходом ради хороших результатов,других вариантов пока нет,но я в поиске этого решения.

edit log

люди добрые ПОМОГИТЕ!!!
начал травить редуктор от кайнына
может кто знает размер резинок которые там стоят

с уважением....

неужели ни у кого в старых записях не осталось?

Мне кажется в теме было. Я могу поднять записи заказа резинок, среди них были точно верные.

Я заказывал вот такие разные резинки. Среди них были для редуктора, какие именно я уже конечно не помню:

2,9 х 1,7- 1шт
2,9 х 1,8 - 1шт
3,0 х 1,5 - 3шт
3,0 х 2 - 3шт
6,0 х 2 - 3шт
17,0 х 2 - 3шт
16,6 х 1,9 - 2шт
18,0 х 3 - 4шт
19,0 х 3 - 4шт
20,0 х 2,5 - 4шт
20,0 х 3 - 4шт
20,63 х 2,62 - 4шт
5,0 х 1,5 - 2шт.
5,0 х 2 - 2шт.
5,1 х 1,6 - 2шт.
5,5 х 1,5 (006-008-14) - 2шт.
10,5 х 2 - 3шт
10,6 х 2,4 - 3шт
18,64 х 3,53 - 6шт
18,72 х 2,62 - 6шт

Скорее всего нужны эти:
6,6 х 2,4 = 3шт
6,7 х 1,9 (007-010-19) = 3шт
13х3 = 6шт
14х3 = 6шт

Благо стоят они копейки, можете заказать такой же набор. Я брал у peterson - https://forum.guns.ru/forummessage/25/433462-s24560018.html

edit log

sstyle огромное спасибо

всем доброго времени суток!!!
ну с резинками я разобрался, все гуд.
теперь есть другая беда - при разборке редуктора рассыпались тарельчатые шайбы и теперь вопрос КАК ОНИ СТОЯЛИ !!!
и почему их 17 шт???
вроде должно быть четное колличество

не обязательно четное

https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=203774
Посмотри эту темку
Или темку Кайнына здесь, на Ганзе "Простой универсальный редуктор"
Удачи!

это я уже все смотрел.
к сожалению там нет информации как ПРАВИЛЬНО должны стоять шайбы

edit log

а чей редуктор?

кайнына
да уже все собрал, работает отлично ни где не сыт, ни чего не натекает, скорости стабильные...
короче как все как раньше
моя довольна и дети тоже!!!

CZ200 4.5 перепады скорости. видимо, боевая пружина просела.
Где купить?
1. правильная боевая пружина
2. пружинка промежуточного штока конусовидная

edit log

Приветствую всех! Присоединюсь к предыдущему вопросу про пружину ударника, аналогичная проблема, только калибр папский.
Народ, никому деревяшка на чизу не нужна не за дорого??? Вот такая деревяха. По всем вопросам в личку

по пружинам тишина. но вопрос очень актуален.

http://cz200.info/reference.html здесь есть ответы на все вопросы

VasiliZaycev
Избавься от промежуточного штока, меньше проблем будет.
По боевой, очень хорошо подходит боевая от СКС, я в свое время покупал, но блин не дешего они стоили, но стоили того. Если делать минимальный ход ударника то можно подобрать пружинку в автомагазине не помню от чего они, но очень и очень жесткие.

я поставил пружину 50 мм длинной 8.0 мм диаметр и 1.2 мм проволока...20 витков...
скорость граммом 5.5 - 280....но не комфортно (взвод тугой и спуск тоже тугой)...
остановился в апгрейте до 240....точно, не громко, много раз...

Тут все зависит от пропускного сечения в коробке, и задней пробке резика. фото попробую выложить привльной пробки. У меня в 5,5 граммом 275, пружина не жесткая стоит, звук и взвод очень комфортные

у меня пропускные 3.7 мм...редуктор от мишутки на 110 атм...
при стандартной пружине 200 м.с. при усиленной 280....сейчас стоит из 1.1 сечения проволки...240 м.с.

для точной стрельбы достаточно 180 м.с. я до сих пор не понимаю зачем чизу разгоняют...от слова вообще и совсем.

quote:

Изначально написано St@rich0k:
я поставил пружину 50 мм длинной 8.0 мм диаметр и 1.2 мм проволока...20 витков...
скорость граммом 5.5 - 280....но не комфортно (взвод тугой и спуск тоже тугой)...
остановился в апгрейте до 240....точно, не громко, много раз...

Жестковата пружина, механизмы на износ будут работать, если все родное.

На родной 16 Дж пружине при поджиме до коробки + 1-2 мм торчала пробка поджима снимал 2.65 страндартной жсб, и 257 чуть потяжелее. Взвод был не сильно тяжелее штатного. Редуктор и заредукторное были от Сауза штатные 2009 года выпуска (обьем уже не помню). Из переделок только клапан с цельным штоком (родное промежуточное было убрано), шток делал сам из сидорома, капролон клапана стандартный. Пробовал и мощнее, нафиг не надо, при ее точности и 250 за глаза.
Если надо дурострел, то это не к чизе. У нее конек - точность. На том конфиге собирал что то вроде 17-18 мм из 20-25 выстрелов на полтос.

Перепуск в коробке был расточен до 3.9. Шаровой фрезой на шланге были обработаны все переходные в коробке, куда резик вкручивается.

edit log

подскажите, сколько примерно такая стоит?

тебе чиза нужна? я могу отдать за 25....и буду очень жалеть...но она висит, так как сделал ПА на электронике и получил автомат с точночтью 7-8 мм на 25 метрах в детском калибре...ненарадаюсь....и пули ОЧЕНЬ быстро кончаются))))

7-8 мм на 25 это много если для тира.
Про скорость у всех свои потребности, снимите со своей 180мс на 100м глухаря!
У меня просто 3 чизы и у каждой свое предназначение.

quote:

Изначально написано VSRF789:
Приветствую всех! Присоединюсь к предыдущему вопросу про пружину ударника, аналогичная проблема, только калибр папский.
Народ, никому деревяшка на чизу не нужна не за дорого??? Вот такая деревяха. По всем вопросам в личку

Доброго дня!
Ложе самодельное?

edit log

вопрос по пружинам всё ещё актуален.

по пружине ударника - из тех альтернатив, что советуют в темах, нет доступа ни к одной. купить поблизости негде.
хочу, чтобы мне просто продали нужные пружины.

Вопрос. Где можно купить надульник на CZ 200 для установки диоптирческой мушки.
А-ля вот как по ссылке
https://www.ant-supplies.uk/sc...gun-sights.html

Ну или может изготовит кто? Верх есть. Нужен только надульник...

edit log

У меня где то валялся, только это пластик