KVK
|
5-12-2004 10:05
KVK
первое сообщение в теме:
Вчера пострелял в тире на 25 метров. Хотелось "прислушаться" к винтовке, ощутить её. Винтарик оооооочень мне понравился. :-) edit log
|
|
Kill_Vik
|
Да есть еще в остатках, вот и раздую безвозмездно
|
|
as63
|
Приветствую сообщество!Парни вопрос по расходу на чизе,только просьба без научных терминов(куб.см на выстрел и др.).Собрал чизу на пробочках Мишутки,увеличенный резик и проставочный редуктор Геннадия,тихий модер интеграл Ф25 Фёдора, игольчатый боевой клапан с проточкой, вместо крестика.Ствол родной 485мм(был 530...).Перепуск 3.5мм,редуктор настр.на 125атм.Скорость настр. Д55 +-3 мыса 0.67гр. практически во всём диапозоне с 200 до 100атм это радует,не радует расход 1.5атм на выстрел в пределах работы редуктора,т.е.до выхода в прямоток,по моему многовато или я ошибаюсь?На Иж Крюгере у меня такой же расход при настройке редуктора 130атм,стволика 400мм,перепуска 3мм и скорости Д75м.с.Может у кого-то есть свои соображения по этому вопросу? edit log
|
|
as63
|
Вот такая винтовочка получилась.  edit log
|
|
docalex
|
quote:Originally posted by as63:
Может у кого-то есть свои соображения
не свои, а общие. При повышении давления редуктора расход на выстрел снизится. Подожмешь чуть пружину ударника. Но диапазон рабочих давлений снизу будет ограничен. Количество выстрелов? Кто знает на сколько уменьшится (?), может и не столь значительно. Отстрел покажет. edit log
|
|
as63
|
Спасибо за дельный совет от ветерана пневматики,а как насчёт того чтобы поставить обратно штатный клапан крестик,ведь у него проходное сечение меньше? edit log
|
|
docalex
|
quote:Originally posted by as63:
поставить обратно штатный клапан крестик
Штатный клапан на CZ - искусственное решение, обеспечивающее только легкий съем резервуара для накачки.Что абсолютно не нужно, имея заправочный порт. Душить винтовку перепуском тоже неразумно. Просто изначально она была на 7,5-16 Дж спроектирована. edit log
|
|
as63
|
quote:Изначально написано docalex:
Штатный клапан на CZ - искусственное решение, обеспечивающее только легкий съем резервуара для накачки.Что абсолютно не нужно, имея заправочный порт. Душить винтовку перепуском тоже неразумно. Просто изначально она была на 7,5-16 Дж спроектирована. Хорошо,проконсультируюсь с Геннадием на счёт подъёма давления на редукторе на 10атм побольше,если такой вариант возможен по конструктиву сделаю отстрел в хрон ради эксперемента. edit log
|
|
as63
|
Поднял заредукторное давление до 135атм,т.е. на 10 очков больше,поменял проточенный на обычный игольчатый клапан,поджал пружину боев.клапана максимально.При отстреле в хрон на скорости Д55м.с. расход тот же 1.5атм на выстрел.При скоростях от Д60 до Д80 расход 2 атм на выстрел.Результат нулевой,винтовка гонится без проблем,но с определённым перерасходом и есть ли смысл рассверливать перепуск в 177 калибре с 3 на 3.5мм.при таком расходе? Винтовка явно не для больших скоростей в плане расхода или я что-то сделал не так,хотя если кому-то хватает 30 гарантированных с заправки и хорошей энергетикой выстрелов флаг ему в руки.Как альтернатива можно повесить колбу с эксцентриком,но в плане эстетики это будет уже не чиза а гранатомёт,за то море выстрелов.... Интересно было бы провести те же манипуляции с родным клапаном крестиком и заводским перепуском 3мм,но у меня такой возможности нет. edit log
|
|
Kill_Vik
|
Не правда, что не для больших скоростей. Тут чтоб понять и стать гуру в чизе нужно раз так 1000 ее настраивать и т.д. Перепуск однозначно нужно увеличить 3ммне очем, можно до 4. У меня в 4,5к 0,67гр легко пуля уходила за 320, в 5,5 в принципи тоже в районе 300 легко. Но мне так не надо было. так ради экспериментов. Найду сегодня - завтра время выложу фото правильной пробки, и досылателя при котором скорость сразу выше поднимается.
|
|
as63
|
Виктор,у меня нет проблем с разгоном винтовки,проблема с расходом воздуха на выстрел,а он по сравнению с тем же иж 60 змз рср в 4.5 заметно больше. Вот это я и хотел выяснить,а разогнать на скорость можно практически любое весло,за редким исключением.Вся эта моя писанина в теме для чего?,я хочу выяснить какой нормальный расход чизы на выстрел на определённой скорости и как его уменьшить если он большой,что конкретно можно сделать в моём случае,уменьшить вес ударника,уменьшить мёртвый объём в перепуске,поиграться с пружинами и т.д.?,вот что меня интересует.Пока предложенные мне варианты по уменьшению расхода успехов не имели,а может такой расход это норма для чизы,к чему я больше склоняюсь?.А фото правильной пробки и досылателя выкладывайте,я думаю такая информация многим будет полезна. edit log
|
|
Kill_Vik
|
По расходу, да маленький он только у меня был когда была без редуктора и на 16дж настроен, было при стандартном резике примерно 30 выстрелов в коридоре +-1м.с. а далее по немного по убыванию. Редуктор так не всегда отрабатывает.
|
|
as63
|
В первом варианте у меня чиза была с родным резиком и погружным редуктором Лабусаса настр. на 130атм и скоростью д65м.с.,получалось опять же 30 выстрелов с заправки,т.е.тот же расход 2атм на выстрел,такая же статистика.Для себя сделал вывод один,самая оптимальная скорость относительно расхода для чизы в 4.5 будет д55м.с.,редуктор 125атм, расход 1.5атм на выстрел, при такой настройке получается не менее 50 стабильных выстрелов в более длинном коридоре с 200 до 100атм,другое дело полетит ли пулька 0.67гр.кучно на такой скорости. edit log
|
|
Kill_Vik
|
Не полетит 0,67, д70-д80 в таком коридоре у меня летели лучше, а настраивал на д75
|
|
as63
|
Если не полетит,что скорее всего и будет с таким весом пульки и такими настройками перестрою заредукторное на более кучную скорость,придётся жертвовать расходом ради хороших результатов,других вариантов пока нет,но я в поиске этого решения. edit log
|
|
rakoka
|
люди добрые ПОМОГИТЕ!!! начал травить редуктор от кайнына может кто знает размер резинок которые там стоят с уважением....
|
|
rakoka
|
неужели ни у кого в старых записях не осталось?
|
|
sstyle
|
Мне кажется в теме было. Я могу поднять записи заказа резинок, среди них были точно верные.
|
|
sstyle
|
Я заказывал вот такие разные резинки. Среди них были для редуктора, какие именно я уже конечно не помню: 2,9 х 1,7- 1шт 2,9 х 1,8 - 1шт 3,0 х 1,5 - 3шт 3,0 х 2 - 3шт 6,0 х 2 - 3шт 17,0 х 2 - 3шт 16,6 х 1,9 - 2шт 18,0 х 3 - 4шт 19,0 х 3 - 4шт 20,0 х 2,5 - 4шт 20,0 х 3 - 4шт 20,63 х 2,62 - 4шт 5,0 х 1,5 - 2шт. 5,0 х 2 - 2шт. 5,1 х 1,6 - 2шт. 5,5 х 1,5 (006-008-14) - 2шт. 10,5 х 2 - 3шт 10,6 х 2,4 - 3шт 18,64 х 3,53 - 6шт 18,72 х 2,62 - 6шт Скорее всего нужны эти: 6,6 х 2,4 = 3шт 6,7 х 1,9 (007-010-19) = 3шт 13х3 = 6шт 14х3 = 6шт Благо стоят они копейки, можете заказать такой же набор. Я брал у peterson - https://forum.guns.ru/forummessage/25/433462-s24560018.html edit log
|
|
rakoka
|
sstyle огромное спасибо
|
|
rakoka
|
всем доброго времени суток!!! ну с резинками я разобрался, все гуд. теперь есть другая беда - при разборке редуктора рассыпались тарельчатые шайбы и теперь вопрос КАК ОНИ СТОЯЛИ !!! и почему их 17 шт??? вроде должно быть четное колличество
|
|
sstyle
|
не обязательно четное
|
|
rakoka
|
это я уже все смотрел. к сожалению там нет информации как ПРАВИЛЬНО должны стоять шайбы edit log
|
|
rakoka
|
кайнына да уже все собрал, работает отлично ни где не сыт, ни чего не натекает, скорости стабильные... короче как все как раньше моя довольна и дети тоже!!!
|
|
VasiliZaycev
|
6-8-2018 01:16
VasiliZaycev
CZ200 4.5 перепады скорости. видимо, боевая пружина просела. Где купить? 1. правильная боевая пружина 2. пружинка промежуточного штока конусовидная edit log
|
|
VSRF789
|
Приветствую всех! Присоединюсь к предыдущему вопросу про пружину ударника, аналогичная проблема, только калибр папский. Народ, никому деревяшка на чизу не нужна не за дорого??? Вот такая деревяха. По всем вопросам в личку  
|
|
VasiliZaycev
|
20-10-2018 20:58
VasiliZaycev
по пружинам тишина. но вопрос очень актуален.
|
|
Kill_Vik
|
28-10-2018 08:41
Kill_Vik
VasiliZaycev Избавься от промежуточного штока, меньше проблем будет. По боевой, очень хорошо подходит боевая от СКС, я в свое время покупал, но блин не дешего они стоили, но стоили того. Если делать минимальный ход ударника то можно подобрать пружинку в автомагазине не помню от чего они, но очень и очень жесткие.
|
|
St@rich0k
|
1-11-2018 13:27
St@rich0k
я поставил пружину 50 мм длинной 8.0 мм диаметр и 1.2 мм проволока...20 витков... скорость граммом 5.5 - 280....но не комфортно (взвод тугой и спуск тоже тугой)... остановился в апгрейте до 240....точно, не громко, много раз...
|
|
Kill_Vik
|
Тут все зависит от пропускного сечения в коробке, и задней пробке резика. фото попробую выложить привльной пробки. У меня в 5,5 граммом 275, пружина не жесткая стоит, звук и взвод очень комфортные
|
|
St@rich0k
|
3-11-2018 23:29
St@rich0k
у меня пропускные 3.7 мм...редуктор от мишутки на 110 атм... при стандартной пружине 200 м.с. при усиленной 280....сейчас стоит из 1.1 сечения проволки...240 м.с. для точной стрельбы достаточно 180 м.с. я до сих пор не понимаю зачем чизу разгоняют...от слова вообще и совсем.
|
|
bugsbunny
|
4-11-2018 21:24
bugsbunny
quote:Изначально написано St@rich0k: я поставил пружину 50 мм длинной 8.0 мм диаметр и 1.2 мм проволока...20 витков... скорость граммом 5.5 - 280....но не комфортно (взвод тугой и спуск тоже тугой)... остановился в апгрейте до 240....точно, не громко, много раз... Жестковата пружина, механизмы на износ будут работать, если все родное. На родной 16 Дж пружине при поджиме до коробки + 1-2 мм торчала пробка поджима снимал 2.65 страндартной жсб, и 257 чуть потяжелее. Взвод был не сильно тяжелее штатного. Редуктор и заредукторное были от Сауза штатные 2009 года выпуска (обьем уже не помню). Из переделок только клапан с цельным штоком (родное промежуточное было убрано), шток делал сам из сидорома, капролон клапана стандартный. Пробовал и мощнее, нафиг не надо, при ее точности и 250 за глаза. Если надо дурострел, то это не к чизе. У нее конек - точность. На том конфиге собирал что то вроде 17-18 мм из 20-25 выстрелов на полтос. Перепуск в коробке был расточен до 3.9. Шаровой фрезой на шланге были обработаны все переходные в коробке, куда резик вкручивается. edit log
|
|
evg1111
|
подскажите, сколько примерно такая стоит?
|
|
St@rich0k
|
8-11-2018 13:34
St@rich0k
тебе чиза нужна? я могу отдать за 25....и буду очень жалеть...но она висит, так как сделал ПА на электронике и получил автомат с точночтью 7-8 мм на 25 метрах в детском калибре...ненарадаюсь....и пули ОЧЕНЬ быстро кончаются))))
|
|
Kill_Vik
|
7-8 мм на 25 это много  если для тира. Про скорость у всех свои потребности, снимите со своей 180мс на 100м глухаря! У меня просто 3 чизы и у каждой свое предназначение.
|
|
RV
|
quote:Изначально написано VSRF789: Приветствую всех! Присоединюсь к предыдущему вопросу про пружину ударника, аналогичная проблема, только калибр папский. Народ, никому деревяшка на чизу не нужна не за дорого??? Вот такая деревяха. По всем вопросам в личку Доброго дня! Ложе самодельное? edit log
|
|
VasiliZaycev
|
27-11-2018 21:33
VasiliZaycev
вопрос по пружинам всё ещё актуален. по пружине ударника - из тех альтернатив, что советуют в темах, нет доступа ни к одной. купить поблизости негде. хочу, чтобы мне просто продали нужные пружины.
|
|
|