Сделал РСР-кит на Умарекс-850. Есть вопросы

Ударник там "прибацаный". Вылет большей, пружинка хорошая, но сам ударник из силумина(или что-то в этом роде) и странной формы. Он не токанрый, а какой-то.. . не знаю как сказать, трехмерный какой-то. Бегает по направляющим типа рельс. Как облегчить, не представляю. Новый делать- из дюрали? Форма такая что вручную мрачно. Будет ли скользить потом.. .
Будь "удобный" ударник, можно и в прямотоке неплохой результат выжать. Правда видел я Доминатор, но кажись они однотипные с Вальтером по этим механизмам. Может конечно и ошибаюсь.

Originally posted by Кайнын:

Они отличаются только боевым клапаном

Насколько следил за темой, у 850-х отличий других не наблюдалось.
По п.2 не выскажусь, не переделывал. Дополнительно, что через уплотнительное колечко штока на воздухе при давлении 120 бар свистело в коробку (пробы были). Это почти всем известно.
P.S. Проект интересный, но всеже при редукторе я еще заложил бы вариант удлиненного (торчащего) резика, как опцию.

Originally posted by docalex_rpt:

P.S. Проект интересный, но всеже при редукторе я еще заложил бы вариант удлиненного (торчащего) резика, как опцию.

сама труба резервуара - из стандартной серии (ставь любую).

для 850-го "спрятанная" - 190мм.

а есть еще 220, 300 и 400мм.
эти будут торчать.

Да ну Вас, Александр,теперь Вальтер покупать придется.. Жена съест.

Originally posted by Кайнын:

кит ставится без каких-либо доработок изделия

Originally posted by Кайнын:

есть ли систематизированные данные (или хотя бы отрывочные, но однозначные) по уменьшению расхода при проведении доработок ствольной коробки (высверливание и заглушивание знаменитого шарика и т.п.).

Без каких либо доработок сложновато расход уменьшить. Да и данные такие никто не систематизировал. Исходя из того, что хватит умения сделать любому "на коленке", можно
1.Вместо высверливания шарика закупорить мёртвый объём изнутри холодной сваркой (для цветных металлов, держится хорошо);
2.Облегчить ударник высверливанием в нём углублений;

3.Закрыть лишние три отверстия перепуска на стволе;
4.Хорошо бы диаметр перепуска 5 мм уменьшить, но тогда точно надо шарик высверливать (а если уж уменьшать, то можно и конус в перепуске сделать );
5.Сделать заредукторный объём, чтоб не совсем мизерным был (это уже при изготовлении КИТа).

Originally posted by Dektor:

Исходя из того, что хватит умения сделать любому "на коленке", можно
1.
2.
3.
4.
5.Сделать заредукторный объём, чтоб не совсем мизерным был (это уже при изготовлении КИТа).

5. к сожалению, даже в прямотоке расход не падает.

просматривается еще и 6-й вариант - заметно увеличить жесткость обратной пружины боевого клапана и (чтобы скомпенсировать уменьшение скорости) поставить боевую пружину покороче и более жесткую.

Originally posted by Кайнын:

В состав кита входят новый боевой клапан, резервуар, пробка с заправочным портом и манометром.
Т.к. резервуар маленький (см. требование 2) - то есть и редуктор.

А возможно изготовление клапана (с редуктором) под такой резервуар
airgun.org.ru

Если нет, то во сколько обойдется ваш кит с резервуаром 300мм?

С нетерпением жду КИТ для Вальтера, тем более от такого мастера. Имел удовольствие держать его изделия в руках.

Dektor прав тяжело уменьшить расход без доработки Вальтера. Новый клапан со своей направляющей и все что написал Dektor дают не плохой результат.

Originally posted by Alex_Gogo:
1. А возможно изготовление клапана (с редуктором) под такой резервуар
airgun.org.ru

2. Если нет, то во сколько обойдется ваш кит с резервуаром 300мм?

1. однозначно нет.

2. пока точно не считал.
по прикидкам, редукторный комплект будет около 7000 руб.

Originally posted by Avizenna:
Новый клапан со своей направляющей и все что написал Dektor дают не плохой результат.

а что такое "Новый клапан со своей направляющей"?
где у него должна быть эта "своя направляющая"?

1. Насколько я понимаю, есть несколько вариантов таких Вальтеров (по мощности). Они отличаются только боевым клапаном или и в ствольных коробках есть отличия (перепуски, ударники, пружины)?

Вальтеры отличаются только редуктором с боевым клапаном. Все остальное абсолютно идентично что в Умарексе 850, что в Вальтере Доминаторе. В разной комплектации ( которая совсем не соответствует ни мощности, ни калибру- такое ощущение, что было, то и поставили):
1. идет утяжеленный ударник с короткой направляющей под пружину ударника и короткой и слабой пружиной.
2. идет облегченный ударник с длинной направляющей и жесткой пружиной.
Не зависимо от калибра, будь то 4,5;5,5;6,35-диаметр перепуска в коробке 5мм.
P.S. А вообще давно уже назрела необходимость в КИТ-е! Я бы лучше прикупил бы и не заморачивался с изготовлением своего: Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)

Originally posted by Кайнын:
а что такое "Новый клапан со своей направляющей"?
где у него должна быть эта "своя направляющая"?

Вальтер 850 Примерно так.

Примерно так.

И зачем так усложнять клапан то??? Вот мысль инженерная то работает!

Originally posted by Avizenna:
Вальтер 850 Примерно так.

такая схема требует доработки самого Вальтера, а моя концепция - "без доработок" :-)

Originally posted by Кайнын:

по прикидкам, редукторный комплект будет около 7000 руб.

Если "около" это "не больше", то будет очень привлекательнвя штукенция.
Можно оценивать, как заявку .

Originally posted by Кайнын:

по прикидкам, редукторный комплект будет около 7000 руб.

Пожалуй тоже встану в очередь

Кайнын, брось идею о нормальном расходе вальтера, количество глюков в самой винтовке столь велико как в мр-514.. очень проблемный вин, местами продуманный, местами ППЦ

Originally posted by Еврей:

Кайнын, брось идею о нормальном расходе вальтера, количество глюков в самой винтовке

Применительно к понятию "расход" кроме длинного и толстенького перепуска что имеем, собственно, из глюков?

что имеем, собственно, из глюков?

Довольно жесткий спуск. И не очень удачное уплотнение штока в коробке. Все лечится на коленке, так что глюков там не так уж и много. Хотя вот самое проблемное, это все таки спуск. Подточка угла зацепа очень нежная штука. Сделал легкий спуск и начались срывы, пришлось делать пожесче, зато стало надежнее.

имхо основаное на 2х переделках вальтера.

1 шарик однозначно высверливать. резать резьбу и закручивать болтик.
2 в комплекте к киту давать трубочку в перепуск для уменьшения диаметра оного.

ps а идеея оч. здравая. ибо винтовку с торчащем резервуаром под стволом не повозишь в самолете ... +) а так - пожалуста.

Originally posted by GrayMage:
ps а идеея оч. здравая. ибо винтовку с торчащем резервуаром под стволом не повозишь в самолете ... +) а так - пожалуста.

это не довод.
кит может быть выступающим, но легкосъемным.

это очень сеьезный довод. неизменный внешний вид. очень помогает для транспортировки пневматического оружия в пределах РФ и за его пределы (часто летаю в джорджию и ЕС по работе). просто не вызывает вообще вопросов стоковая вещь. любые доработки вызывают интерес который в итоге приводит к потеряному времени.
лехкосьемность опять же подразумевает некую транспортировку снятого девайса (а что у вас за труба в чумодане? ах запчатсь для авто ? а зачем оно вам в командировке ? друг попросил привезти да ? значит груз комерческий ? и т.д.) и красноречивую дырку в цевье(а что у вас за доработка оружия? под большой со2 баллон ? и т.д.). вы уж поверьте клинические идиоты там далеко не все сотрудники. и мозг взьебать они могут по полной.

а городские пневмобздуны будут просто рады +) что не мешает тому кому надо "больше выстрелов" вкрутить трубу подлинее.

это не довод.
кит может быть выступающим, но легкосъемным.

Можно ведь под просьбы "трудящихся" просто поменять трубу и все. Основное ведь передняя пробка с манометром и заправочным портом и задняя с клапаном. А трубу можно ведь сделать любую или вообще за доп. плату делать 2! А все остальное владелец уже сам настроит и прикрутит в ружье.

о чем и говорю. труба то там стандартная как в любом ките батоно... . +)

А я бы взял новый кит, благо все остальное уже сделано.

Originally posted by Avizenna:
А я бы взял новый кит, благо все остальное уже сделано.

"новый" - это тот, что описан в первом посте, или просто какой-то, но "неюзанный"? :-)

Тот что в первом посте.

Всем привет! Господа не подскажете насколько уменьшиться перерасход только при следующих доработках:
1-удалён шарик, вставлен соответствующий винт.
2-1+ вставлена трубочка в перепуск(каков оптимальный диаметр).
3-1+2+заклеены лишние отверстия в стволе (чем лучше заклеивать какая технология).
Винт WD-28J,4.5

1. Редуктор на 120 атм.
2. Засверлен ударник под пружину диаметром 9,8 (трос ручника Калины)на глубину 32 мм.
3. Увеличен вылет штока ударника на 0,4 мм.
4. Из БК выбита сетка и накалыватель.
5. Шток БК сточен до диаметра 3,6 с плавным переходом к 4 мм в зоне работы уплотнения.
6. Заменено красное колечко на фторопласт.
7. Высверлен шарик и поставил болт М6. Убран этот апендикс полностью.

Отстрел 0,69 - д91, а 0,51 - т15.
Расход - 9,5 кубика на дж.

Перепуск не трогал от лени, а отв. ствола закрывать считаю вообще не верным.

То alex516 Спасибо за информацию. Мне наверно надо в ветку про доминатор вопрос задать. У доминатора немного другие параметры

Originally posted by Кайнын:
... поставить боевую пружину покороче и более жесткую.

Не очень хорошая идея. Из своего опыта скажу(эксперементировал), комфортность взвода будет не на высоте. До кучи из за приложения большего усилия, будет повышеный износ некоторых деталей, т.к. будет явный перекос затворной группы относительно коробки. Если и ставить жестче, то не на очень много, процентов на 10-15 при той же длинне.. .

А я бы взял новый кит, благо все остальное уже сделано.

он от этого кита чем отличается по сути?
forumtopics/25?startpoint=0

Originally posted by Кайнын:

тот, что описан в первом посте

Когда (ориентировочно) можно ждать?

Originally posted by СижуСкучаюНогойКачаю:

он от этого кита чем отличается по сути?
forumtopics/25?startpoint=0

по твоей ссылке кИтов - штук двадцать. :-)

ты про какой пишешь?

Originally posted by Alex_Gogo:

Когда (ориентировочно) можно ждать?

ждать можно было и вчера, не поздно и сейчас.

если же говорить о поставках - то первые несколько шт. будут завтра-послезавтра.

Originally posted by Кайнын:

ждать можно было и вчера, не поздно и сейчас.

так уже 5 дней как начал

Originally posted by Кайнын:

если же говорить о поставках - то первые несколько шт. будут завтра-послезавтра.

Как оплатить? Где забрать?
(с резервуаром 300мм)

Originally posted by Alex_Gogo:

Как оплатить? Где забрать?
(с резервуаром 300мм)

1 первые кИты будут с условием - быстренько отстрелять и опубликовать данные.
2. опять-таки, первые будут в штатном варианте - короткие, внутри цевья.

Originally posted by Кайнын:

2. опять-таки, первые будут в штатном варианте - короткие, внутри цевья.

ложе не штатное, короткий кит будет вкрутить очень проблематично, а уж выкрутить...
пока продолжу ждать

Originally posted by Кайнын:
1 первые кИты будут с условием - быстренько отстрелять и опубликовать данные.
2. опять-таки, первые будут в штатном варианте - короткие, внутри цевья.

На сколько быстро? Или собрать статистику отстрела?

Originally posted by Avizenna:
На сколько быстро? Или собрать статистику отстрела?

лучше всего - мгновенно.
забрал кит и поехал отстреливать сразу.

причем задача удвоенная - отстрелять в прямотоке и в редукторном варианте.