Guns.ru Talks
PCP
Т2, Т3, Т4, Т6, MRV, М2 эксплуатация и техподдержка ( 129 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Т2, Т3, Т4, Т6, MRV, М2 эксплуатация и техподдержка
Sidoroff
24-3-2009 15:11 Sidoroff
первое сообщение в теме:
Это официальная страница техподдержки нашей компании. Приветствуются конкретные и понятные вопросы. Троллинг режется.

Частные вопросы по технике - info@demyan.info
По продажам - sales@demyan.info

Сайт компании - www.demyan.info




__________

Техподдержка в Москве осществляется в нашем офисе, в Питере - Drix, Кемерово - lufthetzer, Красноярске - uazz, есть представители в Украине, Казахстане.

edit log

Hans
9-1-2017 14:08 Hans
quote:
Originally posted by

4 спец ключ для боковых винтов на редукторе -2 отверстия. Где брать? Откручивать их или нет?

если через них не травит не трогайте.

dsn
17-1-2017 19:28 dsn
Продолжим эпопею новичка с М2. Залил 60 очков. Макнул железо в ванну. Пузыри пошли из отверстия редуктора (см. фото 1). Протер, продул. Добавил газа до 260 атм. Сделал 3 холостых. И 7 на хрон. Скорость первые 5 выстрелов росла, 189-237. Потом стабилизировалась. Разобрал. Конструкция оказалась простой, никаких двойных резинок, что удивило (скважинные геофизические нефтяные приборы и то имеют их 2 на одну муфту, при схожем диаметре). Редуктор открутился только через ремень. Заредукторное вообще легко сошло. Если травит редуктор, то надо его разбирать и менять в нем резинки.
1
click for enlarge 1920 X 1001 133.4 Kb
2
click for enlarge 1060 X 1087 333.9 Kb
Вопрос: что это за отверстия в редукторе -сбоку, кторое травит (фото 1), и с торца верхнее (фото 2), какую смысловую нагрузку они несут? Тупо по меткам разобрать осевые втулки редуктора, сменить резинки в редукторе и собрать? Из мануала по м2р следует конструктив редуктора без этих отверстий, в чем подвох?

edit log

Hans
18-1-2017 15:54 Hans
отверстие на ф1, это "дыхательное" - менять резинки внутри редуктора.
отверстие на ф2, это канал для подвода воздуха из резервуара к манометру. У вас его нет, стоит заглушка. Причем там на сколько я помню должны быть эти отверстия с двух сторон, с одной стороны манометр показывает давление в резервуаре, с второй - давление за редуктором.
dsn
18-1-2017 19:24 dsn
Травит из редуктора м2. Правая мелкая резинка задубела и деформировалась. click for enlarge 948 X 326 28.1 Kb
277 x 116

В редукторе м2 резинки на поршне совпадают с м2р?
Фото редуктора м2.
click for enlarge 766 X 432 297.9 Kb
Схема м2r. NN 66, 67.
click for enlarge 720 X 1280 407.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 218.3 Kb
4х1.5 и 9х2 мне на м2 подойдут?

edit log

Hans
19-1-2017 07:45 Hans
увы, не подскажу.
exxp
19-1-2017 10:35 exxp
3.5х1.5 там стоит.
Hans
19-1-2017 12:24 Hans
менять надо все резинки, если уж залез.
dsn
19-1-2017 14:45 dsn
Накупил разных. Там их всего две в редакторе. И одна обтюратор пробки- он же редуктор. Другие резинки в заредукторном и с другой стороны колбы целы.
dsn
20-1-2017 19:54 dsn
Редуктор вылечил на м2. Резинки не совпадают с м2р. Не травит пока. Подошли 3х1.5 и 8х1.9 9х1.8 не было. Скорость на прямотоке не знаю. Выкрутил 2.5 оборота винта в редукторе от настройки предыдущего владельца. На оптимуме поджатия пружины ударника скорость простой жсб 1.645гр. стала ..71 мыс. Была ..42. Мало. Задача 3.3гр склейку разогнать до ..55 парсек. Интересует подойдёт ли кит Фомича от м2р на м2?

edit log

Nikas
23-1-2017 16:04 Nikas
quote:
Мало. Задача 3.3гр склейку разогнать до ..55 парсек.

Длина ствола какая?
dsn
24-1-2017 08:02 dsn
От булпапа. Сантиметров 45
Navigator007
16-3-2017 12:33 Navigator007
Кто на т-4 использует пружины из этой темы- https://forum.guns.ru/forummessage/25/1595916.html .Интересует с какой толщиной проволоки стабильно работает газовый движок?Думаю имеет значение давление редуктора. У меня он на 140 атм, ударник 24 гр,родной.
Tiberius
23-3-2017 14:36 Tiberius
Пролюбил один из двух магазинов для своей Т-4 5.5, пока искал, нарисовал и напечатал на 3Д-принтере магазин из АБС-пластика. От канавки под резинки пришлось отказаться из соображений технологичности, но пули отлично фиксируются и без нее благодаря "шершавости" внутренней поверхности отверстий. Пока делал, магазин потерянный нашелся Новый магаз требует обкатки и небольшой постобработки кромок, были зафиксированы недовороты. Возможно, придется поработать над формой и размерами зубцов храповика.
В общем, кому надо - забирай: http://www.thingiverse.com/thing:2197622

Советы по доработке приветствуются.

Tiberius
27-3-2017 14:53 Tiberius
УПД: Слегка изменил геометрию зубцов, проблема с недоворотами ликвидирована. Ссылка та же
ost1
16-4-2017 11:39 ost1
Прошу помощи у техподдержки: винтовка т4-спускает по боевому клапану, к кому обратится для ремонта?
Tiberius
16-4-2017 14:43 Tiberius
quote:
Изначально написано ost1:
Прошу помощи у техподдержки: винтовка т4-спускает по боевому клапану, к кому обратится для ремонта?

Была такая беда, виновата оказалась то ли риска, то ли забоина, которую только под лупой рассмотреть можно было, на седле клапана.
Лечил так: закупил наждачку с зерном 1500, 2000 и 2500, наклеивал на клапан резиновым клеем, проделав дырочку под шток, обрезал по краям, чтобы получился аккуратный кружок наклеенный на клапан, и вращал до тех пор, пока риска не убралась. Потом то же самое с 2000 наждачкой, потом с 2500. Проблема исчезла.

ost1
16-4-2017 18:09 ost1
Тибериус, спасибо!
Tiberius
17-4-2017 03:15 Tiberius
Та не за что, только ты сперва внимательно седло клапана осмотри и сам клапан, может там в капролоне трещинка появилась, тогда совсем другая метода понадобится, новый клапан точить и на шток сажать. Иными словами, не торопись.
ost1
17-4-2017 09:03 ost1
Именно так и сделаю.
Джонсон
10-6-2017 11:50 Джонсон
Со времени покупки моей Т4 прошло почти десять лет,потом были куплены и опробованы практически все известные винтоаки,но както таког цимеса как первая Тэшка не приносили,недавно продал очередную,думал всё!Надоело.И тут попадается вариант,опять Т4,купил не глядя,и она опять стреляет как первая,вобщем все те винты что я до этого имел её как это странно с прошедшем времени её не достали.Но это как говорится ИМХО.
Navigator007
18-10-2017 02:21 Navigator007
Об этом уже говорилось но все же подниму, да и касается всех пользователей винтовок Т-4. КАк известно их выпуск прекратился в далеком 2008-м. А инструкция говорит что через 10 лет надо менять резик. Задаюсь вопросом-менять ли в следующем году?Max338 говорит можно и не менять-300 все равно в них не дуем. Но тогда вопрос-и сколько еще пользовать резик? Не вылетит ли пробка так через год-два от того что резик повело от срока? Хочу услышать мнения других пользователей тэшек по этому вопросу.
Tiberius
18-10-2017 10:00 Tiberius
1. Произвести визуальный осмотр внутренней поверхности резервуара на наличие коррозии.
2. Ежели таковая отсутствует, давим водичкой 450 кг см2, если все ОК - пользуем дальше.
oe6024
18-10-2017 20:42 oe6024
2.1. Опрессовку обещал проводить BVG.
2.2. Опрессовка дополнительно экстремально нагружает резервуар, пусть и разово.
2.3. Стенка трубы толщиной 3.5 мм., производителем заложен впечатлющий запас прочности.
Прим. При отсутствии коррозии трубы и витков резьбы пункт 2 выполнятся для "внетренней уверенности".
PS.Редуктор диктует задувку 250 атм. При задувке более 250 атм. редукторы могут работать некорректно (с большой вероятностью, при низких температурах).
Выполнение п.2 может слегка волновать стреляющих в прямотоке с 280-300 атм.

edit log

Tiberius
19-10-2017 00:57 Tiberius
quote:

PS.Редуктор диктует задувку 250 атм. При задувке более 250 атм. редукторы могут работать некорректно (с большой вероятностью, при низких температурах).
[/B]

Дул 300 всегда. Никак не влияло на эксплуатационные особенности. Родной редуктор выкинул почти сразу, ибо гуано это еще то, +- 5 мысы - это не редуктор. Воткнул туда изделие от Геннадия, оно проработало обещанных им 5 лет плюс еще пару сверху, разброс скоростей +- метр максимум, хреноскоп мой точнее не меряет. Думаю заказать себе новый от того же производителя. А шайзе-редуктор от ДАК - оно и есть шайзе. Хотя в целом винтовка очень удачная вышла, вся, окромя редуктора. Таково мое скромное мнение.


oe6024
19-10-2017 12:29 oe6024
Редуктор я тоже заменил.На разных тэшках стоят и от South, и от Hans. Хотя и с родными редукторами бывает все не так плохо), только требуют приложения рук. Стоковые лежат в запас,для оперативной замены, на время ТО основного редуктора.
Вопрос. Tiberius, +-1 мс получается с отобранными по весу пулями, видимо?
Из-за разброса массы пулек (при отстреле просто из банки) и с редуктором скорость бывает с отрывами до +-3мс. В основном , в минус, в папе, например, большИй % пулек тяжелее 1,175

edit log

oe6024
19-10-2017 13:02 oe6024
Срок эксплуатации тэшек достаточно большой. Интересно, у кого и что ломалось, как лечили? Может, поделимся наработанным?
Я сталкивался только с двумя вещами.Это недоворот барабанчика,только на первых тэшках, похоже. И поломка пружины толкателя барабанчика, сломался усик пластинчатой пружинки под собачкой/ толкателем барабана.
Изготовить такую мелкую детальку на коленке очень непросто, да еще и работающаю как пружина. Попался на глаза тросик сцепления от мопеда, состоящий из нескольких свитых жгутов. Расплёл. Согнул один жгутик U-образно, чтобы U входила в паз собачки, отрезал нужную длину, концы, чтобы не расплетались, облудил. U чуть согнул,чтоб упиралась в выступ для пружинки на толкателе. Зажал штатным винтом. Всё работает уже лет пять.
Tiberius
19-10-2017 16:17 Tiberius
Скорость мерял обычными JSB 1.03 грамма, из коробки, мятые только не брал, ничего не взвешивал. Скорость была иной только при первом выстреле после заправки, и когда заредукторное и давление в резервуаре сравнялись, стабильно поползла вниз при каждом выстреле -3 мысы примерно.
У меня Т-4 т.н. рестайлинговая, тоже были проблемы с недоворотом барабантуса, использовал обычную пружинку от кремня одноразовой зажигалки, вложив ее внутрь штатной - проблема решилась, где-то тут вычитал этот способ. А когда у меня появился 3D-принтер, то я нарисовал и напечатал себе барабанчиков столько, сколько душе угодно. От резинки пришлось избавиться, пули в пластике отлично держатся за счет трения.
Джонсон
19-10-2017 18:18 Джонсон
У меня первая была дорестайлиг,вторая-после,из неисправностей ничего о чём можно было говорить серьёзного небыло,впрочем это наверное лично для меня,потому как все сбои и прочее устранялись быстрее чем печатаю тексты,только вот течи редукторов иногда,но если эта течь не особо(за неделю две с 300 до 100)можно и забить,если лень,ну а если нет,то полчаса,были бы резинки.В остальном больше говорильни.Смешно читать темы далёких годов и высказываниями пневмодрочеров тех лет,для которых простейший недоворот вызывал тему на несколько десятков страниц и разборками между оппонентами до брызг слюнями на свои винтовки.
oe6024
19-10-2017 18:26 oe6024
Отлично! Спасибо за инфо, камрады).
Недоворот лечил изготовлением нового толкателя, из алюминия 3 мм.-не так и долго работать(а работает собачка на ура, дюраль по дюрали, и износа в зоне оси, где ось сталь, не заметил), из стали - работать подольше, полировка.За вечер можно управиться.
Можно и старый толкатель чуть удлинить расклепыванием,но появляется более тонкая часть,шейка, не эстетично, типо.
...И удлинить-то надо на 0,3-0,4 мм.всего
PS. Tiberius, Если вдруг потребуется, можно ли изготовить барабанчики в детке, папе,деде? По стоимости можем в личке обсудить.

edit log

oe6024
19-10-2017 18:41 oe6024
Если кто пользуется стоковым стволиком в фальш-стволе, зажимать в шине не только винтом , а ставить фторопластовую прокладку под винт, затягивать коротким плечём ключика. При стрельбе в минусовую стп никуда не уходит, фальш-ствол не проминается. Идею слямзил у Штыря, работает).
Любопытно, но родные стволики, после некоторой доводки, дают такую же точность , что Чизы и ЛВ. Несмотря на всю "сопливость",т.е. небольшой наружный диаметр. Правда, речь не идет об экстемальных энергиях, там не знаю...
Tiberius
19-10-2017 23:59 Tiberius
quote:
Изначально написано oe6024:
можно ли изготовить барабанчики в детке, папе,деде?

Я дитя советской эпохи, все, на чем можно сделать "бызныс", я выкладываю в общее пользование. Если под рукой в твоем месте проживания есть хотя бы один некриворукий владелец 3D-принтыря, достаточно зайти сюда https://www.thingiverse.com/thing:2197622 , взять мою модель и попросить напечатать. Плотность максимальная, скорость - минимальная. Это модель под .22 JSB Exact Jumbo Diabolo 1.03 грамма, они норм в гнездах держацца. Если надо под детку или деда - тут нужно менять диаметры отверстий и экспериментировать с конкретной пулькой, чтобы в отверстиях достаточно плотно сидела и при том не деформировалась. Ну а если с 3D печатью в твоих краях совсем голяк - обращайся, нет проблем.

Navigator007
20-10-2017 01:46 Navigator007
2. Ежели таковая отсутствует, давим водичкой 450 кг см2, если все ОК - пользуем дальше. Я так понимаю это BVG может сделать. Ибо спец.оборудование надо.
Tiberius
20-10-2017 12:34 Tiberius
Это может сделать любой специалист, имеющий в своем распоряжении оборудование для гидроопрессовки емкостей ВД. Засада может быть только в переходниках для конкретного сосуда, возможно, его придется изготовить самому с двукратным запасом прочности.
oe6024
25-10-2017 19:15 oe6024
quote:
Я дитя советской эпохи, все, на чем можно сделать "бызныс", я выкладываю в общее пользование. Если под рукой в твоем месте проживания есть хотя бы один некриворукий владелец 3D-принтыря, достаточно зайти сюда https://www.thingiverse.com/thing:2197622 , взять мою модель и попросить напечатать. Плотность максимальная, скорость - минимальная. Это модель под .22 JSB Exact Jumbo Diabolo 1.03 грамма, они норм в гнездах держацца. Если надо под детку или деда - тут нужно менять диаметры отверстий и экспериментировать с конкретной пулькой, чтобы в отверстиях достаточно плотно сидела и при том не деформировалась. Ну а если с 3D печатью в твоих краях совсем голяк - обращайся, нет проблем.

Спасибо, понял.
Navigator 007, а стоит ли экстремально нагружать резервуар? Хорошо, выдержит 450, но металл от такого...нуу, работать дольше точно не будет...
Navigator007
27-10-2017 02:26 Navigator007
Олег, твои тэшки не намного моложе моей. Через год у резиков тоже юбилей будет. Если менять не будешь, то как долго будешь пользовать? Насчет своей в следующем году врятли, но со временем есть смысл поменять резик на новый+заредукторное 28 кубов по твоему чертежу. И посмотрю сколько жуликов оно прибавит. Хотя наверное +10 максимум. Я тут играл с пружинками от ингвара и утяжелением ударника. Пружина 10х1,6 мне вообще не подошла-тугой взвод и всего 225 Кингом как ни крути. 10х1,3 дает тоже что и "штатная" только на минимальнейшем поджиме. Жмешь сильнее-и уже меньше скорость. Думаю дело в длине пружины для тэшки-55 мм. При такой длине пружины с проволокой толще 1,3 мм просто не могут отработать по полной. Теперь про ударник-утяжелил пулькойкспз 3,9 гр штатный ударник, что был на ней с рождения. Пулька очень плотно и идеально вошла в углубление для утяжелителя. Сидит там плотно и на 1 мм глубже плоскости с которой пружина соприкасается. Прироста скорости не дало. Но выстрелы стали стабильней и кучней, отрывы поменьше стали. Пружину оставил штатную, ударник утяжелен. Пользую в такой конфигурации. Видно что пробивает по максимуму, даже немного перерасходец есть. Что выдаст с заредукторным 28 куб пульками потяжелее(бендж 1,8 для начала) даже интересно
oe6024
28-10-2017 17:42 oe6024
Пишу с телефона, одно сообщение куда-то делось. Ладно, по-новой.
Игорь, по резикам говорил с несколькими мастерами в рср. Беспокоиться перестал.Ехать в BVG и проводить опрессовку не думаю, не хочу экстремально нагружать резервуар, напрасно съедать его ресурс. За состоянием резервуаров и резьб на них слежу переодически. Смазка ШРУСом тонким слоем. Никаких следов коррозии, несотря на то, что при при проведении ТО зачастую вижу капли водички, в основном на впускном клапане передней пробки.
Так что тему опрессовки отложил на неопределенное время.
В свое время заказал новые резики, так их и не поставил.Лежат, ждут продажи тэшек, если покупатель захочет, поменяю.
Пружина и пробка поджима в стоковом варианте работают неоптимально, в основном. Пружина слишком длинная, пробка имеет малый диапазон регулировок.
На всех калибрах ( при неэкстремальных скоростях) прекрасно работают ударники и пробки поджима из эскиза, о котором ты упоминаешь. Причем, ударники облегчены до 14-15 грамм. Пружина длиной 48-52 мм. максимум. Лучше всего 50 мм. Выбег ударника от 4 до 15 мм. на разных винтах. Толщина проволоки оказалась оптимальной для детки 1,1-1,2. Для папы 1,2-1,4. Для деда 1,4-1,5.

edit log

oe6024
28-10-2017 17:57 oe6024
Продолжу. Естественно, проходные и перепуски оптимизированы по проходным. Кроме детки, там все штатно. В папе вертикальный канал к перепуску 5,2, а не 4,8-5. В деде где-то 5,4-5,6. По перепускам не помню, надо смотреть записи,по площадь перепуска где-то 75-85% от площади сечения канала к перепуску.
И еще один момент, пружина клапана сидит на слишком коротком штоке, на нем изгибается гармонью, от выстрела к выстрелу чуть по разному, отсюда возможен разброс скоростей. Удлиненный шток пружины скорость стабилизирует. Что особенно заметно при большом выбеге ударника.
Ну, а поджимом пружины б/к регулируется расход.
А вот со стоковыми УГруппами у меня не сложилось. Расход конский при вполне скромных скоростях 275-285 .

edit log

Odinarik
10-11-2017 15:06 Odinarik
День добрый. Создал отдельную тему, но ответа нет, может тут поможете. Есть Т3 купленная с рук, за ночь-две резик полностью пустой, накачать с нуля проблема огроменная, до 50-80 очков травит через клапан безбожно, после вроде прикрывается. Клапан как на картинке. Что можно сделать, купить новый, выточить новый запорный клапанок из капролона, притереть старый? Само посадочное место выполнено отвратно (полка в которую упирается капролоновый клапанок), все в канавках и зазубринах. Может есть какое то готовое и простое решение?
Odinarik
10-11-2017 15:07 Odinarik
День добрый. Создал отдельную тему, но ответа нет, может тут поможете. Есть Т3 купленная с рук, за ночь-две резик полностью пустой, накачать с нуля проблема огроменная, до 50-80 очков травит через клапан безбожно, после вроде прикрывается. Клапан как на картинке. Что можно сделать, купить новый, выточить новый запорный клапанок из капролона, притереть старый? Само посадочное место выполнено отвратно (полка в которую упирается капролоновый клапанок), все в канавках и зазубринах. Может есть какое то готовое и простое решение?
click for enlarge 1707 X 1280 161.6 Kb
Tiberius
11-11-2017 01:10 Tiberius
quote:
Изначально написано Odinarik:
Что можно сделать, купить новый, выточить новый запорный клапанок из капролона, притереть старый? Само посадочное место выполнено отвратно (полка в которую упирается капролоновый клапанок), все в канавках и зазубринах. Может есть какое то готовое и простое решение?

Я брал клапан, насаживал наждачку сперва 1500, колол в ней дырку под шток и приклеивал "моментом", а потом обрезал аккуратно по внешнему диаметру клапана, долго вращал с натягом небольшим. Затем так же крепил 2500 и еще вращал. Так и притер.


Guns.ru Talks
PCP
Т2, Т3, Т4, Т6, MRV, М2 эксплуатация и техподдержка ( 129 )