Guns.ru Talks
PCP
Тема для новичков (или " РСР для "чайников") ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тема для новичков (или " РСР для "чайников")
peterson
11-1-2009 01:46 peterson
первое сообщение в теме:
Здесь можно задать любой вопрос по теме РСР...

Судя по явному увеличению кол-ва новичков и их вопросов, созрела быть такая тема, чтобы их не посылали .... , а посылали сюда.
В ближайшее время тема будет наполняться с использованием материалов с нашего и дружественных форумов.
Если будут предложения по структуре и содержанию этой темы, можно их вносить ниже
Мне лично структура видиться примерно так:

Часть - 1.
Краткое, но понятное описание принципа действия РСР оружия, его принципиальное отличие, от других типов пневматического оружия, преимущества и недостатки.

Часть - 2.
Основной модельный ряд, используемый в настоящее время.
Необходимые принадлежности.

Часть - 3.
Техника безопасности.
Основные задаваемые вопросы и ответы

Ну вот, - начнём:

Что такое РСР:

Сокращение с английского - Pre-Charge Pneumatics - т.е. Система с предварительным нагнетанием газа в резервуар пневматического оружия.

РСР пневматика (по-русски ПЦП пневматика), оружие обеспечивающее стрельбу за счёт расходования воздуха находящегося под высоким давлением в некоем резервуаре, являющимся составляющим узлом этого оружия.
В некоторых исключительных случаях, источником воздуха может являтся внешний баллон с воздухом, подсоединяемый посредством шланга высокого давления.
По сравнению с пружинно-поршневой (ППП) пневматикой, РСР - пневматика может обеспечить более высокие скорости, мощность и повторяемость выстрелов. Позволяет корректировать скорость в широких пределах. Кроме того сам процесс стрельбы более комфортен из-за практического отсутствия отдачи оружия.
К сожалению из достоинств вытекают и некоторые недостатки.
Во-первых: РСР оружие не является само по себе автономным, и для обеспечения стрельбы требует наличия источника сжатого воздуха.
Во-вторых: для эксплуатации РСР оружия требуется более широкие технические навыки пользователя, либо желательно наличие в относительной досягаемости сервисной мастерской либо человека разбирающегося в этом вопросе.
Но несмотря на всё РСР пневматика с каждым годом завоёвывает всё больше поклонников. Появившись как вид оружия ещё в 18 веке, только в конце 20 века она начала широко распространяться по миру. В России первые образцы такого оружия появились лишь в последнее десятилетие, а в последние годы становятся всё более доступными, благодаря расширению ассортимента магазинов пневматики, и появлению новых отечественных производителей.

Статьи из истории пневматики:
http://airgunlib.ru/page.php?id=89
http://ah.milua.org/arms/girandoni1/girandoni1.htm

Примерная схема РСР оружия в разрезе:


click for enlarge 1600 X 848 177,7 Kb picture


Вот ещё один подробный разрез винтовки: http://www.pilkguns.com/tenp/dp70.htm


По расположению источника сжатого воздуха оружие РСР может иметь:
1. Подствольное расположение резервуара (классическая схема)

400 x 81

2. Заднее расположение резервуара. Как например на винтовках LOGUN S-16 или Gunpower Storm, Stealth и Condor.

click for enlarge 600 X 190 445,9 Kb picture
( винтовка на фото ув. Геннадия (Sova902))

3. Иное(касается в основном самоделок).

edit log

Deni-kin
20-5-2009 02:20 Deni-kin
quote:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ААААААААААААААААААААА!!!!

Што, это было?
Vinsent Vega
20-5-2009 02:40 Vinsent Vega
Тоже себе такой хочу....
Deni-kin
20-5-2009 13:18 Deni-kin
quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

Тоже себе такой хочу....


Барахолка по выходным на Юноне в Питере
morozowa
21-5-2009 01:38 morozowa
Классная тема.
Vinsent Vega
22-5-2009 03:04 Vinsent Vega
А я тебе стул!!!(д)
Evil Punisher
29-5-2009 20:39 Evil Punisher
Почитал все 7 страниц, нужной информации, 0.1% остальное "лузганье семок на скамейке", а ещё взрослые люди, нефиг такие темы открывать, если дельных советов хватает на полторы страницы... Увы вам, увы...
Deni-kin
31-5-2009 11:46 Deni-kin
quote:
Originally posted by Evil Punisher:

нефиг такие темы открывать, если дельных советов хватает на полторы страницы... Увы вам, увы...


Чёж ты сам то не дал?А критиковать без дельных советов-флуд.
Storag
2-6-2009 20:27 Storag
Гы, вот вам вопрос:
Ударник - вес 30 г. Пружина только касается ударника, т.е совсем неподжата. Ход ударника 19мм. Пружина БК довольно тугая, пальцем клапан продавливаю с трудом. Перепуск 3,8 мм, проходное отверстие БК 5 мм, диаметр штока 3 мм. Запирание плоскость по плоскости, внешний диаметр выступа седла клапана 7 мм.
Задувка до 200 по манометру насоса (в резике манометра нет), объем резика ~100 см3. Первый выстрел полуграмом остальные новым люманом 0,68.
299 260
282 255
281 252
280 247
277 242
275 239
271 233
269 228
266 222
260 217
Дальше отстрел прекратил. Манометра нету, посему какие давления сказать точно не могу. Перерасход налицо. Надо побороть. А еще нужно опустить начало плато в сторону более низкого давления, судя по всему оно где-то высоко за пределами 200 атм.
Youri
4-6-2009 00:43 Youri
quote:
Originally posted by Storag:

Перепуск 3,8 мм, проходное отверстие БК 5 мм, диаметр штока 3 мм. Запирание плоскость по плоскости, внешний диаметр выступа седла клапана 7 мм.


Кто расчитывал такое?
Какими критериями руководствовались, делая
-проходное 5мм
-шток 3мм
-перепуск 3.8
??
Если всё это ещё относится к папскому калибру, то вообще .....
Если к 4.5,то вызывает недоумение
Кайнын
4-6-2009 17:22 Кайнын
quote:
Originally posted by Storag:
Манометра нету, посему какие давления сказать точно не могу.
во проблема.
подсоедини насос, качни пару раз, чтобы шланг наполнить - вот тебе и давление в резервуаре.

Storag
4-6-2009 18:24 Storag
quote:
Originally posted by Youri:

Кто расчитывал такое?
Какими критериями руководствовались, делая
-проходное 5мм
-шток 3мм
-перепуск 3.8
??
Если всё это ещё относится к папскому калибру, то вообще .....
Если к 4.5,то вызывает недоумение

4,5 калибр. Шток раньше был толще и ушастый, перепуск рассверлен был еще в варианте МК. Это крыс 2100 с китом от Yrka, БК малость переделан - ушастый шток заменен на направляющую от СД и вклеена втулка в корпус клапана.
ЗЫ: винт разобрал, всё почистил, смазал где надо - звук выстрела стал намного тише чем было. Надо будет снова к Олегу2100 подъехать отстрелять на скорость, но чисто по ощущениям всё вернулось на место. Просто перед последним отстрелом винт пролежал с наполовину накачаным резиком больше месяца, а после отстрела через хрон спустя 15 минут попытался стрельнуть - резик пустой оказался. Почему-то травить начало. Приехал домой, накачал, а на следующий день резик пустой. Вот и занялся разборкой и чисткой.

RICCI
15-6-2009 23:55 RICCI
quote:
Кто расчитывал такое?
Какими критериями руководствовались, делая
-проходное 5мм
-шток 3мм
-перепуск 3.8
??
Если всё это ещё относится к папскому калибру, то вообще .....
Если к 4.5,то вызывает недоумение

Извените уважаемый Youri, а как будет правильно? у меня проходное 6мм, шток 3мм, перепуск 3.5мм, плоскость по конусу, пружина бк пальцем продавливается, выстрел пробивает на вылет два сантиметра доску с 10 метров, 200атм.
click for enlarge 916 X 603  20,2 Kb picture

edit log

Эйнштейн
16-6-2009 14:14 Эйнштейн
Тоже задам ламерский вопрос
Перед БК обязательно должен быть объём(накопительная камера?), сообщающийся с резервуаром через маленькое отверстие? Если да, то сколько там должно быть кубиков? 9-10 достаточно? Ствол 33 см, хочется снимать 22-25 джедаев

edit log

пожилой_заяц
17-6-2009 00:35 пожилой_заяц
quote:
Originally posted by Youri:

Кто расчитывал такое?
Какими критериями руководствовались
Возможно ли ознакомиться с формулами расчётов и критериями?

Schakil
24-6-2009 11:16 Schakil
тк вопросы по устройству настройке и эксплуатации КИТа для иж-60 который я делаю задаются здесь или еще где нибудь а не мне создал тему
https://forum.guns.ru/forummessage/30/483107-0.html
сергей 7
26-6-2009 00:18 сергей 7
может кто роскажыт про 177 БеняминR Дисkовери думою купить
Youri
29-6-2009 16:20 Youri
quote:
Originally posted by RICCI:

Извените уважаемый Youri, а как будет правильно? у меня проходное 6мм, шток 3мм, перепуск 3.5мм, плоскость по конусу, пружина бк пальцем продавливается, выстрел пробивает на вылет два сантиметра доску с 10 метров, 200атм.


Не понял!
Мы говорим о "пробитии досок, вёдер,ванн" или мы говорим о СБАЛАНСИРОВАННОЙ работе клапана БЕЗ перерасхода?
Кроме радости от пробитии доски 2см(кстати сказать, это не много) хорошо получать и радость от существования плато на заданной скорости с минимальным расходом, чтобы и точность не страдала и выстрелов больше было
RICCI
29-6-2009 23:22 RICCI
quote:
Кроме радости от пробитии доски 2см(кстати сказать, это не много) хорошо получать и радость от существования плато на заданной скорости с минимальным расходом, чтобы и точность не страдала и выстрелов больше было

Извените меня уважаемый Youri, просто я новичок, и для меня любой результат, это поросячий восторг, я просто радуюсь любому результату, а спрашиваю я потому что охото услышать ваше компетентное мнение как мастера, как достич наилучших результатов, с минимальным расходом, чтобы и точность не страдала, и выстрелов больше было, и плато присутствовало.
пожилой_заяц
30-6-2009 09:38 пожилой_заяц
quote:
Originally posted by RICCI:

Извените меня уважаемый Youri, просто я новичок, и для меня любой результат, это поросячий восторг, я просто радуюсь любому результату,

https://forum.guns.ru/forummessage/96/235976.html

edit log

НикитаЕц
3-7-2009 20:45 НикитаЕц
скачал програмку расчета прочности трубы резервуара отсюда airgunlib.ru/page.php?id=615 не нашел в ней стальных труб может у кого есть более расшириный вариант?
magik
20-7-2009 16:43 magik
Блин, а я хочу сделать все сам и с нуля. Есть идеи руки и голова, есть доступ к токарному станку, он мой личный. Но я не знаю с чего начать, помогите советом, идеями, эскизами, схемами.
RICCI
20-7-2009 20:15 RICCI
quote:
Но я не знаю с чего начать, помогите советом, идеями, эскизами, схемами.


Тема называется "Копилка чертежей ПЦП!" посмотри, много чего есть.

edit log

magik
25-7-2009 18:21 magik
quote:
Тема называется "Копилка чертежей ПЦП!" посмотри, много чего есть.

Благодарю!
L0Ki
27-7-2009 16:20 L0Ki
Раз тут тема для новичков, может кто-нибудь распишет про заправочные штуцеры - какие есть, на каких насосах и т.п.
а то
quote:
Originally posted by Evil Punisher:
Почитал все 7 страниц, нужной информации, 0.1% остальное "лузганье семок на скамейке"

ENIF
4-8-2009 00:04 ENIF
Здравствуйте. Поскольку я ещё даже "чайником" не стал, а ещё только мечтаю, не судите коли что не так.
Вскочило несколько вопросов:
1.Насос выс. давления - покупая, какой комплект он должен иметь?Переходники не в счёт (наверное разные винтовки имеют разные размеры штуцеров, это понятно).
2.Как тяжело и долго им накачивать? Если это можно как то описать.
3.Собственно тот же вопрос о комплектации, но про заправочный баллон. Все эти станции, осушители манометры и т. д. сбивают с толку.
ENIF
4-8-2009 00:06 ENIF
Здравствуйте. Поскольку я ещё даже "чайником" не стал, а ещё только мечтаю, не судите, коли что не так.
Вскочило несколько вопросов:
1.Насос выс. давления - покупая, какой комплект он должен иметь?Переходники не в счёт (наверное разные винтовки имеют разные размеры штуцеров, это понятно).
2.Как тяжело и долго им накачивать? Если это можно как то описать.
3.Собственно тот же вопрос о комплектации, но про заправочный баллон. Все эти станции, осушители манометры и т. д. сбивают с толку.
L0Ki
4-8-2009 00:53 L0Ki
В этой теме новичкам не принято отвечать, все гуру в образе
Pasha_S
4-8-2009 11:23 Pasha_S
1. Просто насос и переходник на шланг, но надо уточнять.
2. Все зависит от объема резервуара, при весе 78кг объем резика 180 куб забивая до 200 минут за 10 не спеша с перекуром чтоб насос остыл
3. Баллон отдельно, станция отдельно если только не Б,У
Заправочный штуцер идет как правило с ружьем .
ENIF
5-8-2009 00:29 ENIF
78 кг,прикольно. Я вообщето имел в виду качать саму винтовку.
Но за ответ спасибо!
Storag
5-8-2009 14:40 Storag
78 это вес владельца
Чем больше вес тем проще качать


quote:
Originally posted by GBK:
2.Увеличение поджима пружины боевого клапана приводит к снижению скорости и сдвигает плато в область более низкого давления.

Один уважаемый мастер мне утверждал прямо противоположное, советовал в БК более мягкую пружину чтобы опустить плато в область более низких давлений

edit log

RICCI
22-8-2009 22:02 RICCI
Здравствуйте уважаемые, подскажите пожалуйста как вот этот магазин крепится на ствольную коробку.
click for enlarge 588 X 612  67,9 Kb picture
TVA
22-8-2009 22:36 TVA
quote:
Originally posted by RICCI: как вот этот магазин крепится на ствольную коробку
С передней стороны этот магазин имеет горизонтальный паз, которым магазин надевается на выступающий казенник ствола.

В рабочем положении магазин удерживается досылателем, а во время перезаряда - силой трения и инерцией покоя.

Вил сзади:
click for enlarge 588 X 612 67,9 Kb picture

Вид спереди:
click for enlarge 640 X 580 60,9 Kb picture

Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=xayYzMEgWvo


edit log

RICCI
23-8-2009 00:27 RICCI
Спасибо, понял, я зделал магазин, а как крепить его не подумал.
Zeleniy211
2-9-2009 23:27 Zeleniy211
Парни, объясните популярно чего надо купить помимо ствола чтобы пользовать ПЦП.
GBK
3-9-2009 00:41 GBK
quote:
Originally posted by Storag:

Один уважаемый мастер мне утверждал прямо противоположное, советовал в БК более мягкую пружину чтобы опустить плато в область более низких давлений


Ты сам попробуй, ничего больше не меняя, увеличить поджим пружины клапана или уменьшить. Сразу все поймешь.
Pasha_S
3-9-2009 09:58 Pasha_S
quote:
Originally posted by Zeleniy211:
Парни, объясните популярно чего надо купить помимо ствола чтобы пользовать ПЦП.

Пули
Ну и конечно насос или баллон с заправочной станцией.
Насос дешевле, но физические упражнения. Баллон комфортней но дороже и надо где то заправлять.

Zeleniy211
3-9-2009 10:24 Zeleniy211
А сколько насос стоить будет и где взять? Заправочную станцию к насосу не надо я предполагаю... А то, что качать надо - фиг с ним справлюсь. Спасибо за советы.
Pasha_S
3-9-2009 11:57 Pasha_S
[QUOTE]Originally posted by Zeleniy211:
[B]А сколько насос стоить будет и где взять? Заправочную станцию к насосу не надо я предполагаю...
Китайский от 3700 наших. заправочную станцию не надо.
А так в куплю-продажу.
RICCI
3-9-2009 12:16 RICCI
quote:
Originally posted by GBK:

Ты сам попробуй, ничего больше не меняя, увеличить поджим пружины клапана или уменьшить. Сразу все поймешь.


Вот в этой теме всё замечательно разжовывается, я настраивал по рекомендации из этой темы, БК работает замечательно, расход уменьшился в разы, и мощность поднялась, http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=104194#p104194
TVA
3-9-2009 15:59 TVA
quote:
Originally posted by RICCI: Вот в этой теме всё замечательно разжовывается... http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=104194#p104194
А вот в этой теме было разжевано еще лучше https://forum.guns.ru/forummessage/30/406471-m10696107.html

Один оборот карусели - это 3 страницы любой темы.

edit log


Guns.ru Talks
PCP
Тема для новичков (или " РСР для "чайников") ( 4 )