Guns.ru Talks
PCP
Разгон HATSAN AT 44 - турки рулят? ;)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Разгон HATSAN AT 44 - турки рулят? ;)
BOBSS
16-12-2008 21:10 BOBSS
На покупку Хатсана меня толкнул обзор пневматики от Sova902:
Понемногу о промышленном ПиСиПи https://forum.guns.ru/forummessage/30/384617.html
Более плохого отзыва о винтах я не встречал и было интересно самому пощупать и посмотреть, что это такое
Более полная тема про Hatsan - PCP: https://forum.guns.ru/forummessage/30/320829.html
и еще:Хатсан и Бам: взгляд со стороны:https://forum.guns.ru/forummessage/30/379410.html
Hatsan AT44-10...мини знакомство:
https://forum.guns.ru/forummessage/96/354458.html
Ну-с, начнем:
Перво-наперво после покупки вычистите как следует ствол! Более грязного я не встречал!!!! После этого можно отстрелять и посмотреть, что выдает с коробки. У меня выдал сразу 42-45Дж в 5,5 калибре 1,38гр пулей Баракуда. Результаты отстрела можно посмотреть тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-48.html Кучность на небольших дистанциях от 11 до 31 метра оказалась тоже довольно приличной. Немного подклинивал барабан, нулевкой обработал каморы в барабане и все прошло.
Разбирается довольно легко:
1.Снимаем ложе, открутив 2 восьмерки и винт под коробкой и задний винт скобы спускового крючка.
click for enlarge 1920 X 1440 384,8 Kb picture
2.Откручиваем два винта на прицельной планке шестигранником 2,5мм.
click for enlarge 934 X 750 64,1 Kb picture

3.Предварительно спустив курок, осторожно снимаем ствольную коробку вместе со стволом. Под ней находится пружинка и вилка (смотрите не потеряйте).
4.К корпусу спусковой механизм крепится двумя втулками, выталкиваем их, вытаскиваем механизм и вытаскиваем пластмассовый держатель пружины вместе с ударником.
click for enlarge 1920 X 1440 338,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 357,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 430,6 Kb picture
Разборка завершена. Берем нулевочку и ей внутри корпуса снимаем все заусенцы, полируем ударник, в общем, кто что найдет нужным или обнаружит еще где-то заусенцы снимает нулевочкой и кого устроила скорость и мощность все собираем назад! Заодно проверьте совместимость перепускных отверстий в БК и стволе. Совмещение дает прирост скорости порядка 5-7 м\с. Вообще, винт сделан довольно качественно и без всяких там сварок, соплей и т.п.
Можно подрегулировать скорость поджимом или ослаблением пружины ударника. В сам ударник вкручена шпилька под шестигранник 4мм и в корпусе есть технологическое отверстие, позволяющее зафиксировать ударник от прокручивания при откручивании или вкручивании шпильки. Она и поджимает или наоборот, отпускает пружину.
click for enlarge 1920 X 1440 414,4 Kb picture

Я сделал на подобии, как в Тайфуне FX, грибок для утяжеления ударника из болта под шестигранник m5x70 с головкой 8мм, предварительно отпилив резьбу. Общий вес утяжелился на 8,5 гр и болт стал еще играть роль направляющей пружины.
click for enlarge 1920 X 1440 318,7 Kb picture

При заводском поджатии пружины скорость немного упала, так что пришлось все вытащить и немного ее поджать еще. Я думаю, что если утяжелять ударник, то лучше все таки поставить туда цилиндр с отверстием в 5мм для возможности регулировать поджим не разбирая. Родная пружина 8x1.05x65мм, может лучше поставить более злую и не утяжелять, но за неименеем такой, пошел этим путем. В общем, скорость поднялась до 295-306 м\с 1,38гр пулей от 200 до 120 бар в резике. Заметил несколько интересных особенностей, которые пока никак не смог обьяснить. При задувке в резик около 210бар скорость падает и довольно существенно, но зато появилось плато 274 м\с +-0,3м\с примерно в 7-8 выстрелов и потом с каждым выстрелом на -1-2 м\с. И еще не обьяснимый факт: Пуля весом 1,7 гр тоже полетела под 300 м\с. В общем, сам пока не разобрался до конца, совместными усилиями, я думаю, винт можно довести до кондиции.
Итог: винт сделан на твердую 4. Барабан идентичен на 100% с Вебли да и коробка смахивает на нее(не имея Вебли нет возможность сравнить внутренности. Да и Вебли производство своих винтов перенесли на Хатсан, так что думаю, что турки все от туда и утащили! Куча хорошая, 20 выстрелов с заправки при таких мощностях.
Для примера: Тайфун FX я смог разогнать при всех ухищрениях до 255м\с и всего 12 выстрелов. Хатсан выдает такое с коробки при большем колличестве выстрелов.

edit log

TVA
16-12-2008 22:22 TVA
quote:
Originally posted by BOBSS: 2.Откручиваем два винта на прицельной планке шестигранником 2,5мм.
На самом деле там звездочка Т15, в которую действительно входит шестигранник 2,5 .

edit log

BDA
16-12-2008 22:33 BDA
Я тоже шестигранником откручивал.
masdav
16-12-2008 23:15 masdav
Тема перерасхода и стравливания при давлении ниже 50 не раскрыта

По остальным настройкам ХЗ, статистика нужна.
PS В выходные седлаю отстрел через хрон с 200-0 результат выложу.

BOBSS
16-12-2008 23:17 BOBSS
quote:
Тема перерасхода и стравливания при давлении ниже 50 не раскрыта

Тебе пуль не жалко при такой давлении и соответственно скорости?
masdav
16-12-2008 23:26 masdav

quote:
Originally posted by BOBSS:

Тебе пуль не жалко при такой давлении и соответственно скорости?


Хорошо, про dавление вопрос снимается(пока), но перерасхоd-то есть, плато из коробки при 160-100 около 15-20 выстрелов(.177).
BDA
17-12-2008 00:05 BDA
На моём фаска завальцована внутрь. Видно хорошо со стороны казённика. Визуально внутри лучше той заготовки LW, что я видел.
ioxx
17-12-2008 01:30 ioxx
из темы
https://forum.guns.ru/forummessage/96/354458.html

там еще много картинок.

click for enlarge 720 X 636 118,7 Kb picture

edit log

Leftenent
17-12-2008 11:25 Leftenent
2 BOBSS
Не подскажете как ствол снять- я открутил стопорные винты в ствольной коробке, но ствол не идет. Надо ли его сбивать? Просто на CZ и др. винтах ствол снимается свободно, а тут - нет
BOBSS
17-12-2008 13:06 BOBSS
quote:
Не подскажете как ствол снять-

Я не снимал. Это надо к BDA обратиться!

edit log

butterbrod
20-12-2008 01:15 butterbrod
сегодня появилось немного времени и желания повозиться с Hatsanом и, чудо свершилось, после очередных манипуляций с клапаном и пружинами отстрелял в хрон, получилось 60 выстрелов +-6m/c, пуля 0,68г, 195-125 атмосфер, средняя скорость 274m/c
masdav
20-12-2008 01:20 masdav
Какие манипуляции dелались???
butterbrod
20-12-2008 08:47 butterbrod
самая первая, сделанная почти сразу после покупки - выточен новый корпус боевого клапана и клапан, резик теперь несъемный, зато мертвый объем меньше. проходное сечение 5мм, d клапана 6,8мм, запирание даже не знаю как назвать - на клапане плоскость, в корпусе выступ с острой кромкой. шток клапана выступает из корпуса на 1,5мм, пружина евойная жесткая, но поджата не очень сильно. увеличен ход ударника - обрезана передняя часть мм на 7, пружина родная, но обрезана до получения свободного хода ударника, т.е. ударник вывешенный.
в общем паределок много и все без отката назад. если бы начал сейчас пошел бы другим путем, но кто ж знал. учился на своих ошибках.
но теперешний результат наконец-то радует - скорость меня устраивает и JSB тоже, плато, думаю немного подравняется, после приработки клапана.
butterbrod
20-12-2008 11:26 butterbrod
Решил сегодня снова пострелять в хрон, но уже пулями СР 10,5(вчера были Люман 0,68), так сказать для чистоты эксперимента. Почему-то скорость упала - СР всегда летят медленнее, но не настолько же. Решил не перестраивать и вот что получилось:
252 252 256 254 251
254 256 256 255 255
256 257 257 259 258
261 260 258 259 260
260 260 259 259 259
262 260 260 258 261
259 260 261 261 261
263 263 264 262 261
262 263 262 262 262
264 263 261 263 262
263 263 261 259 260
259 261 258 260 257
256 256 259 256 255
256 259 259 255 257
255 256 258 257 255
256 253 254 252 250
Давление 200-120. JSB летят метра на 4-5 быстрее. Расход получился примерно 7,4см3/Дж. Думаю, может оставить так? По банкам и мишеням этого хватит, охотой не занимаюсь. Остается только выяснить как и какие пули полетят лучше на такой скорости

edit log

Kievskij
20-12-2008 14:37 Kievskij
quote:
Originally posted by BOBSS:

К корпусу курковой механизм крепится двумя втулками

Что за курковой механизм появился в Хатсане? Может всё же спусковой?

edit log

BOBSS
22-12-2008 19:50 BOBSS
quote:
Может всё же спусковой?

Ну да! Исправил!
Вчера поставил более жесткую пружину. Взял от тросика ручного тормаза "Москвича". Толщина проволоки 1,25мм. Убрал утяжелитель и с помощью регулировки пружины(поджима)получил скорость 1,38гр пулей от 259 м\с при 200бар 275м\с при 150 и 255 при 100бар в резике. На плато не отстреливал еще. Начнутся выходные, попробую отстрелять.
sega.lv
22-12-2008 21:33 sega.lv
quote:
В общем, скорость поднялась до 295-306 м\с 1,38гр пулей от 200 до 120 бар в резике. Заметил несколько интересных особенностей, которые пока

регрес налицо!!!!

quote:
получил скорость 1,38гр пулей от 259 м\с при 200бар 275м\с при 150 и 255 при 100бар в резике

к чему бы это????

BOBSS
22-12-2008 21:58 BOBSS
quote:
к чему бы это????

Это без утяжелителя. Только с более жесткой пружиной. С родной 255 в среднем было. И при 200бар 246.
BDA
23-12-2008 13:42 BDA
Ставь утяжелитель. Ждём результатов.
hunterair
24-12-2008 14:24 hunterair
quote:
Originally posted by BDA:

Ставь утяжелитель.


Не думаю, что стоит.
BOBSS
24-12-2008 23:57 BOBSS
quote:
Не думаю, что стоит

Все зависит, какие скорости нужны и чем стрелять.
BDA
25-12-2008 01:21 BDA
Скорость нужна за 300 Еун Жином. Вытянешь?
BOBSS
25-12-2008 12:14 BOBSS
quote:
Скорость нужна за 300 Еун Жином

У меня их нету. С утяжелителем стреляло 280-290 1,7гр BigBoy. Так что я думаю, не проблема разогнать до такой скорости, но надо придумать, как регулировать поджим пружины ударника. Там ведь буквально пол оборота играет существенную роль.
BOBSS
26-12-2008 13:14 BOBSS
Немного утяжелил ударник, всего на 6 гр и поджал еще пружину немного. Результат. 1,7 гр пуля-324м\с, 1,38гр-301м\с, 1,13гр-278м\с. Я просто в непонятках. У кого какие мысли на этот счет????? Может ствол прослаблен и нужны пули 5.52?

edit log

BDA
26-12-2008 17:03 BDA
Пули замерял? Интересный результат.
masdav
28-12-2008 14:32 masdav
Выбрал время пострелял через хрон.
JSB Exact heavy 4.52
N мысы P
----------
1 330 200
2 319
3 319
4 317
5 317
6 317
7 312
8 310
9 308
10 306
11 306
12 304
13 300
14 300
15 299
16 293
17 291
18 288 160
19 286
20 282
21 279
22 277
23 276
24 273
25 271
26 271
27 268
28 263
29 263
30 261
31 259
32 256
33 252
34 249
35 243
36 242
37 239
38 239
39 233
40 233
41 228
42 223
43 219
44 212
45 200 50
----------
От такая фиговая картина
masdav
28-12-2008 17:32 masdav
Знамо dело
Уменьшил поdжим пружины получил с 200 do 100, 60 выстрелов с 220 do 277 меdленно растет, буdу увеличивать поdжим снова.
Такие dела.
BOBSS
29-12-2008 00:32 BOBSS
quote:
А ударник сделать с выбегом

Это как? Поподробнее можно? И на счет утяжелителя... тут эксперементировать нужно. Вообще-то сам удрник довольно масивный, около 45 грам весит.
masdav
29-12-2008 07:51 masdav
Практицески без настройки dобился такой картины, уdарник оdнозначно облегчать. Отстреливал с 200 do 160, неплохо dля начала.
click for enlarge 353 X 383  57,4 Kb picture
BOBSS
29-12-2008 16:23 BOBSS
quote:
Отстреливал с 200 do 160

Это сколько выстрелов у тебя получилось?? И что-ты дальше не отстрелял?
masdav
29-12-2008 17:35 masdav
quote:
Originally posted by BOBSS:

Это сколько выстрелов у тебя получилось?? И что-ты дальше не отстрелял?


По графику видно 40. А дальше влом стало и поздно уже было, громко...
BOBSS
29-12-2008 18:03 BOBSS
quote:
По графику видно 40

У тебя в среднем получилось 7 см3 на Дж, что очень хороший результат. И ты как раз перестал отстреливать в самом начале плото. Я заметил, что самая стабильная скорость почему-то в районе 180-140 бар.
masdav
30-12-2008 00:05 masdav
Вот короче 3 графика.
"из короки","поdжим убран" и "моя "настройка""

Оdнозначно облегчать уdарник и всёже поставить жестче пружину БК.
На празdниках и займусь.
PS Может есть всётаки ещё какие "иdеи"???
click for enlarge 353 X 383  51,0 Kb picture

BOBSS
30-12-2008 00:56 BOBSS
Блин, идеи есть, но у нас разный калибр. Я смотрю, что их по разному надо настраивать. И расход другой совсем. Там, где у тебя 40 выстрелов, у меня будет 20. У тебя 25 Дж, у мнея 50 Дж.
gilza
4-1-2009 17:01 gilza
глушители к хатсанам нормальные или логан потише будет?
Hunter13
7-1-2009 18:14 Hunter13
ТО: БОБСС
ета херниа происходит изза передоза воздуха.
Тиажолая пулиа не так быстро разгониайеца в канале ствола, и полутхсиайет ъвсиу порциюъ воздуха а лиогкая быстрейе вылетйет из ствола неполутшив всей енергию воздуха. Коротше воздух ненередаёт всиу енергию сколко у йево йест йесли пулиа ранше покидайет ствол тхем воздух ето делайет. Такойе же и мениа было. Пришол к такому выводу.
sega.lv
8-1-2009 23:39 sega.lv
quote:
Такойе же и мениа было. Пришол к такому выводу.


как решил проблему???
Hunter13
9-1-2009 10:40 Hunter13
Настроил винтовку на конкретную пулиу, а не пулиал разными.

Всио можно зделат в зависимости от таво тшево хотшет БОБСС. Йесли стрелиат лиогкими пулиами типа ЙСБ - ослабит поджим ударника. Уманшица передоз, поднимеца/останеца та же скорост, но увалитшеца колитшество выстрелов с заправки. Можно естшио поиграт с пружиной клапана и так зделат ноормалнойе плато с ноормалным колитхсеством воздуха на один выстрел.
Йесли тиажолыми - стрелиат не 1.7 гр, а 2 грамовыми пулиами. Скорост останеца та же, но енергетики будет на пориадок выше.... Йест одна особеност длиа тиажолых пул 5.5 калибра - без БОЛШОВО передоза - БОЛШИX скоростей (300м/с) НЕБУДЕТ. Конешно ето также длиа каждово ПЦП по свойему.... НО передоз будет и отшен болшой передоз.

BOBSS
10-1-2009 12:57 BOBSS
Я тоже так подумал, что надо отстраиваь на какой-то один вид тяжелых пуль. Как только сделаю модер, начну эксперементировать опять, а то вторй хрон раздолбал уже. Пока Тайфун FX разогнал до 340 1,38гр Баракудой.
Guns.ru Talks
PCP
Разгон HATSAN AT 44 - турки рулят? ;)