Guns.ru Talks
PCP
Теобен МК2 не от Совы.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Теобен МК2 не от Совы.
Sova902
12-12-2008 01:09 Sova902 персональное сообщение Sova902
Попал мне в руки данный дивайс в разгонку и доработку.

До того в руках держал, но конструктивных тонкостей не знал, т.е не разбирал...
А тут появилась возможность изучить.

Дивайс куплен в Чморексе города Москвы месяц тому...

Калибр 5,5мм. Без редуктора. Скорость JSB - 245m/c.
Очень солидный и габаритный дивайс. Достаточно тихий.
Толстый ствол.
Секретный модер.
12 пулек - заводной магазин.
Прочность и монументальность во всём!
Ранее мной читались материалы от Брикс20. Они наиболее точны и обьективны..
А тут самому появилась возможность разложить на молекулы... .
УСМ - весьма приличный и прочный, имеет все необходимые регулировки. Спуск приятный и сухой, .
Ударник огромный и медленный. Затвор сложный и точный. В местах, воспринимающих ударную нагрузку, на ствольной коробке, есть стальная накладка.
По части затвора, конструкция "шведская" (с колечком в казённике..)- более интересна и дешева. Но что есть, то есть.
Настрел дивайса, около 1000шутов за месяц( не мной..).

Требование заказчика: скорость около 300м/с Баракудой экстра хеви.....

С самого начала решил не трогать ударник и его пружину.
Перепуск в ствол оригинальный - 4мм отверстие.
Разфрезеровал в овальный, наклонный паз 4х5мм.
Расточка клапана на запирающее сечение до 6.5мм. Разделка перепуска до 5мм, снятие заусенцев...
На самом клапане, пластиковом!!!( и весьма миниатюрном..) никаких следов повреждений, что говорит о его работоспособности. Если безмозговый АП повреждает клапан, то это проблемы апателя!!!
Крохотный винтик не держит клапан!!! а только служит стопором от проворота, для совмещения отверстий перепуска.
Клапан держится в корпусе винтовки давлением воздуха!!!
Ресурс его - почти вечность! Не надо его преределывать и заменять! Он прекрасно работает и совсем не ломается, если не щёлкать в незадутой винтовке вхолостую... .
Сакральный смысл переделки - в увеличении сечения воздухопровода от камеры присоединения баллона, до клапана( о чём ранее писал Сергей Петрович...).
Всё-же, для очистки совести, изготовил новый клапан, скопировав оригинал из молибденового капролона. Выточил новый шток, с тарелкой, но без колечек на штоке.
Собрал, задул... .
с 200бар первый выстрел 297м/с Пулей Баркуда Экстра Хеви.

Так что оружие это весьма мощное, точное и долговечное.
Потенциал его огромен, если не "дуркоапать" оригинал и не лезть "мохнатыми" руками, не поливать дерьмом конструкцию, бездумно гробя её... .

На некоторых дивайсах устанавливал заправочные квики в днище баллона и манометры. От этого несколько страдает внешний вид, но удобство в пользовании увеличивается.

Балланс дивайса плох. Но при стрельбе с упора, кучность в 15-17мм на 100м( в руках умелого стрелка, доведённым дивайсом и качественным припасом..) - возможна!

Так-же, мной изготовлена была виверпланка - мостик, вместо убогих, оригинальных кронов.

click for enlarge 1920 X 1034 774,2 Kb picture
После 1000 выстрелов..
click for enlarge 1288 X 709 263,1 Kb picture

click for enlarge 1113 X 1361 327,6 Kb picture
Нигде ничего не проломано, не треснуло и не отвалилося.. .
Глупые бритосы!!!!
Мешают нашим гурям наживаться на себе...

Я этот Теобен не настраивал, ни на плато, ни ещё каким либо образом.
Доработал, собрал, задул, выстрелил, отдал....
click for enlarge 473 X 599 106,9 Kb picture
Вот такая таблица получилась при поспешной стрельбе через хронограф, приблизительно с 200бар. После чего была передана представителю владельца вместе с дивайсом.

edit log

Кайнын
12-12-2008 01:32 Кайнын персональное сообщение Кайнын
quote:
Originally posted by Sova902:

Балланс дивайса плох. Но при стрельбе с упора, кучность в 12-17мм на 100м, в руках умелого стрелка - не предел!
серьезное заявление.

Sova902
12-12-2008 01:48 Sova902 персональное сообщение Sova902
quote:
Originally posted by Кайнын:
серьезное заявление.

Вполне возможно, не каждый серийный ствол аншуйц(на этом дивайсе установленный ..) на это способен, но сама винтовка вполне!
Безусловно не "из коробки.., а после кропотливой доводки... .

edit log

Sova902
12-12-2008 02:03 Sova902 персональное сообщение Sova902
Для глубокого тюнинга (по моему предвзятому мнению..)
требуется:
1)облегчить ударник,
2)убрать колечки со штока клапана ( потребуется делать новый..),
3) изготовить новый, присоединительный блок к баллону с заправочным портом и манометром...
4)работать с ложей(регулируемые щека, затыльник и пр...).
5)возможно заменить баллон на более длинный и меньшего диаметра.
6)редуктор возможен
7)в УСМ заменить спусковой крючёк и сделать его регулируемым по продольному смещению..
8)модер приличен, но может быть лучше и легче..
9) достаточно удобное место установки манометра в коробке - снизу, вместо технологической пробки. То есть в проставку, ввинченную вместо пробки. Туда может быть установлен и квик клапан, но при этом придётся делать в ложе отверстие.

Качество исходного образца всёже далеко от идеала... .

edit log

Sova902
12-12-2008 02:32 Sova902 персональное сообщение Sova902
quote:
Originally posted by Youri:

Я на своём ,попробовав сделать корпус клапана из Д-16,отказался от этой затеи и сделал из 40х13
Поработай над отверстием из нижнего объёма в верхний
Ударник облегчать, мой 1 граммом выдал скорость с родным ударником, после переделки клапана, около 360 м/с

Из Д-16 лежит до сих пор под плоскость-плоскость

Винтовка, после переделки, стреляет просто офигительно!


Я вроде написал о разделке перехода из нижней камеры в верхню..., об этом и Брикс20 писал год назад...

edit log

Youri
12-12-2008 02:40 Youri персональное сообщение Youri
quote:
Originally posted by Sova902:

Я вроде написал о разделке перехода из нижней кмеры в верхню..., об этом и Брикс20 писал год назад...

Понял,"советы" свои стёр,да и винтовка "моя" уже 2 года в чужих руках(уважаемого человека с нашего форума)

edit log

Sova902
12-12-2008 02:49 Sova902 персональное сообщение Sova902
В целом, мне этот огромный агрегат понравился!
Sova902
12-12-2008 14:09 Sova902 персональное сообщение Sova902
Ответ Брикс20 в одной из веток, об очумелом апгрейде приведу здесь.

Originally posted by bricks20:
...
Вначале бездумно был сделан разгон винтовки без учета ее конструктивных особенностей, а потом с той больной головы, которая это сделала, переложили на здоровую - Теобен, назначив его плохим инженером, не учитывающим ломовые подходы российских апрейдеров к его 40-50 Дж винтовкам.
Опять же, в ходе исправления собственных ошибок 'коллективным разумом'от двух человек был сделан целый ряд изобретений велосипеда, от которых этот 'разум' просто заторчал и выплеснул это торчание сюда.

Штатный режим Теобена не рассчитан на ту кувалду, в которую превращают ударник подобные бездумные действия, и замечания Кайнына совершенно справедливые. Как и в любом деле, здесь есть нюансы, для учета которых нужна голова и понимание процесса. Самое простое при таком разгоне уменьшить диаметр носика ударника до 4 мм, и тогда он не будет бить по корпусу клапана. Но при этом может погнуться шток самого клапана при ударе о пробку через полностью сжатую пружину. Это тоже нужно учитывать, и заменить пружину на более короткую. Опять же, при увеличении запорного сечения до 6,7 - 7,0 мм (это требуется для скоростей, выше 300 м/с) желательно изготовить новый шток с диаметром запирающей тарелки больше штатных 8 мм, и закалить его. Иначе на пластике запросто образуется продавленная канавка от несогласованных диаметров. И т.д. и т.п.
Кое что из этого описано на желтом форуме, кое что на аирганлибе и здесь. Описать же все нюансы, да еще приделать руки, да еще тарелку с голубой каемочкой : - сложновато.

Про изменение досылателя - просто бред от непонимания того, как работает штатный, пусть даже и избыточно усложненный.

Странно читать и про долгие эксперименты и "секреты", особенно, когда знаешь, о чем идет речь. Привести винтовку к 300 + м/с без всех этих ошибок вполне можно за 2- 3 часа. И это - с разборкой-сборкой и настройкой. И без тени на плетень.

В общем, как всегда - не всем все дано что-то правильно делать и не всем - правильно оценить сделанное. А достается ни в чем неповинному Теобену.

edit log

Zo
12-12-2008 14:22 Zo персональное сообщение Zo
Э-э, а пружинка что на фотографии родная или нет? А черненькая деталька это седло клапана, он же перепуск(часть), он же канал где клапанок бегает?
greensmith
12-12-2008 14:34 greensmith персональное сообщение greensmith
Всё родное, дорогой.
Zo
12-12-2008 14:46 Zo персональное сообщение Zo
quote:
Originally posted by greensmith:
Всё родное, дорогой.

Тады она(пуружинка) говняненько сделана, а именно обработана после навивки - не так ли, (здесь хотел написать что-то типа "яхонтовый", но потом решил, что лучше будет прото - ) Серега?

greensmith
12-12-2008 14:51 greensmith персональное сообщение greensmith
quote:
Originally posted by Zo:

Тады она(пуружинка) говняненько сделана,

Вот оно, то о чём предупреждал Сова

Zo
12-12-2008 15:22 Zo персональное сообщение Zo
quote:
Originally posted by greensmith:

Вот оно, то о чём предупреждал Сова

А о чем он предупреждал???

greensmith
12-12-2008 15:27 greensmith персональное сообщение greensmith
quote:
Originally posted by Zo:

А о чем он предупреждал???

Саня! Ты, пронзающий мыслями пространство, не нуждаешься в подсказках! Не разочаровывай меня.

Zo
12-12-2008 15:34 Zo персональное сообщение Zo
(хватаясь за область сердца)
Ой-иооо... й-ик.
(лучше помолчу пожалуй, мож кто еще когда-нибудь за "пронзающего" примет)
vovik541304
12-12-2008 17:10 vovik541304 персональное сообщение vovik541304
Йа!!!!

edit log

GBK
12-12-2008 22:26 GBK персональное сообщение GBK
Кому интересно мнение владельца этого теобена, вам сюда forum/30/395535
ev011
12-12-2008 22:54 ev011 персональное сообщение ev011
quote:
Но при стрельбе с упора, кучность в 12-17мм на 100м, в руках умелого стрелка - не предел!

Кто этот кудесник, наша Олимпийская надежда!
Sova902
13-12-2008 01:48 Sova902 персональное сообщение Sova902
15-17мм на 100м предел этой винтовки в умелых руках...
ev011
13-12-2008 05:35 ev011 персональное сообщение ev011
quote:
Originally posted by Sova902:
15-17мм на 100м предел этой винтовки в умелых руках...

Врунишка!

sanchez
13-12-2008 06:38 sanchez персональное сообщение sanchez
15 на сотке?!ух ты!Покажите фото этих "умелых рук"!
ev011
13-12-2008 08:56 ev011 персональное сообщение ev011
quote:
Originally posted by sanchez:
15 на сотке?!ух ты!Покажите фото этих "умелых рук"!

Эти цифры-способ зазвать новых доверчивых аирганеров на очередной "разгон" Теобенов, Армсов... Глядишь, поведутся. Про "умелые" ручки и "умелый" язык вот интересно почитать. forum.guns.ru

edit log

sanchez
13-12-2008 09:09 sanchez персональное сообщение sanchez
Ну этож, маразм!!15 мм на сотке!Где спортсмены?Просьба забросать "хомяками","тапками","ЖСБшками"!!!!
Sova902
13-12-2008 16:44 Sova902 персональное сообщение Sova902
Я не владелец Теобена. Желание его иметь нет, по причине веса, стоимости и неудобной ложи...
Высокая кучность этй винтовки возможна из конструктивных особенностей и компоновки.
Обусловлена высокой жестокостью ствольной коробки, тяжёлым, вывешенным стволом и приличным УСМ. Вполне возможно, что не каждый установленный на теобене ствол, способен на особенно высокие точности и кучности.
Но добиваться этого -работа очень долгая и необычайно кропотливая.
У некоторых товарищей на это уходило пару лет... .

В целом винтовка была в работе всего 16 часов( две рабочих смены одного человека...). За это время, успеть выполнить весь комплекс работ по разгону, настройке плато, регулировкам, пристрелке и изготовлению прицельной вивер планки - невозможно!!!

Все работы были остановлены по телефону, прямым указанием владельца.

Любые заявления о том, что ранее( до начала работ..) было офигительное плато в 70 - 100... выстрелов, от владельца, у которого нет хронографа - всего лишь заявления владельца.
Тем более, что стрелял он пулями JSB, а для отстрела привёх Хандлер и Натерман хеви.. Это очень сильно отличающиеся друг от друга боеприпасы.

Потому претензии его не принимаются.

edit log

Sova902
13-12-2008 16:55 Sova902 персональное сообщение Sova902
quote:
Originally posted by sanchez:
Ну этож, маразм!!15 мм на сотке!Где спортсмены?Просьба забросать "хомяками","тапками","ЖСБшками"!!!!
Если А-А 410 способен на такой подвиг, то Теобен просто обязан!!!

GBK
15-12-2008 02:34 GBK персональное сообщение GBK
quote:
Originally posted by Sova902:

Я этот Теобен не настраивал, ни на плато, ни ещё каким либо образом.


А вот мне что-то подсказывает, что настраивал. Только лучше настроить не получилось...
Sova902
15-12-2008 11:57 Sova902 персональное сообщение Sova902
Пишите ещё! Это поднимает тему!
Мелкотравчатый
А 10мм на 100м для Велеса можеш сделать? Или 15мм на 100м для Crosman1377?

edit log

GBK
15-12-2008 12:37 GBK персональное сообщение GBK
quote:
Originally posted by val:

Докажи. Ты же винт раньше времени забрал. В твоем положении оперировать нужно только точными фактами, любое твое сомнительное утверждение используется против тебя.



Уже писал в своей теме. Что в телефонном разговоре о прекращении работ, услышал от Совы следуюшее:"Уже поздно. Все работы по разгону проведены. Винт собран. Работы стоят столько-то" На вопро: "Каков результат разгона?" получил ответ:"Плато в 60 выстрелов в диапазоне скоростей 295 +-2м/с".Почти тот же саиый результат до недавнего времени(только немного скромнее висел в начале этой темы).
Имея опыт с армсом, несмотря на Генино явное нежелание, настоял чтобы он лично произвел отстрел 5-ти магазинов. Результат весит чуть выше. Написан он самим Совой.
Записей телефонных разговоров не веду, но чтобы понять кто из нас п.. говорит неправду надо ответить на следующие вопросы:
1.Сейчас в теме висит

quote:
Originally posted by Sova902:

Собрал, задул... .
с 200бар первый выстрел 297м/с Пулей Баркуда Экстра Хеви.


Раньше висело
quote:
Originally posted by Sova902:

Собрал, задул... .
С 210 бар начинается плато в 4 магазина( 4Х12шт..). 295м/с +-2м/с далее плавное падение до 265м/с. Пулей Баркуда Экстра Хеви.


Сам знаешь продвинутые пользователи сохранили оба варианта.
Если не настраивал, откуда знал про плато?

2. Может, конечно, сейчас Гена сказать, что клиент попросил провести отстрел ненастроенного винта.
Вопрос: Зачем клиенту отстрел ненастроенного винта, что он ему даст? Тем более что клиент(я) сам настраивать его не будет(потому, что пока не умеет)
Понесет наверняка другому мастеру. А у любого мастера(более менее стоящего хронограф наверняка есть)
Можно предположить, что клиент( нехороший человек) заранее планировал "честного мастера" опозорить. Но вот неувязочка, не я в сети начал хвастаться липовыми результатами тюнинга.

Не начал бы бахвалиться Гена перед форумом липовыми достижениями и отстрел бы я не вывешивал.
Поэтому возможны два варианта:
1.Настраивал, но ничего настроить не смог. Но хвастается липовыми результатами настройки.
2.Не настраивал, но хвастается липовыми результатами настройки.
Хрен редьки не слаще
В любом случае - чудак...

И все это подтверждается тем, как в форуме себя вел и на вопросы не отвечал(в том числе и тобой заданные).
А то сейчас поправил свои художества и стал белым и пушистым.
Если доказывать это зоопарку, то по-моему - это пустая трата времени. А мыслящие люди, которых на на форуме достаточно, и так все уже поняли.

edit log

Sova902
16-12-2008 00:27 Sova902 персональное сообщение Sova902
quote:
Originally posted by val:
Ну вот то-то же. Что-то долго изменений пришлось ждать
Самое интересное, что человек из пиндостана, ранее повесивший тему на форуме, в течении длительного срока активно развиваший её, "из любви к истине", уже готовый результат( а там было много схем и идей..)рождённый коллегами со всех концов страны и не только( коллективный, мозговой штурм..),
запатентовал на своё имя пиндосовским патентом результат коллективного творчества...
Теперь VAL очень возмущается нарушением прав собственника, на задворках демократии...

edit log

val
16-12-2008 00:43 val персональное сообщение val
starshoi
15-8-2009 17:46 starshoi персональное сообщение starshoi
Sova902,

A шо за VAL такой из пиндоссии? Это тот шо со штырём на аирган адвайсе понтует? Если он дык он повторяет что там пиндосы ему рапидоводы типа "тюнеры" говорят. Во многом тот сайт и работает по продаже рапидов

Из опыта личного по ппп-шкам могу сказать одно да в пиндоссии выбора пневмы много, но шарят в ней как ты и многие тут ветераны мало кто. Xороший обзор по Тиобену xоть понятно чего ожидать от этого девайса.

Guns.ru Talks
PCP
Теобен МК2 не от Совы.