PCP

Hatsan - PCP

братушка 29-03-2010 15:43

quote:
Резик разбирать не хочется (боюсь начнёт травить).

А вот без етого ничего не получится.
Пробочку на пружину клапана туда желательно на резьбе и пружину злую.
Вот моя пробочка:
http://airgun.atspace.com/files/AMG-AT44-KlapanTapa.pdf
Да еще и перепуск сузить. Я в перепуск еще конфузорчик поставил: снизу Ф4,2, сверху Ф2,5. Вот что получил:

Там еще на обороте имеется.
NDV 77 29-03-2010 19:59

Не пойму, с N32 вторая цифра 4 или 9?
А пробки такие не изготавливаете?
братушка 29-03-2010 23:48

Цифра 4.
Винтовка подгоняется под 16Дж. При первой пробе получил почти 280 полуграммом, прошлось "осаживать" пружиной ударника.
Ничего не изготавливаю. Делаю чертежик и к токарю с денежкой.

Да - с коробки давала 330+ полуграммом при заводском перепуске Ф4,2.
Даже плато имелось, коридор порядка 30+м/с от 200 до 110 бар, но все-таки какое-то плато.
1. --- | 11. 328 | 21. 324 | 31. 310 | 41. 294
2. --- | 12. 331 | 22. 324 | 32. 310 | 42. 291
3. 326 | 13. 326 | 23. 321 | 33. 310 | 43. 290
4. 328 | 14. 329 | 24. 316 | 34. 305 | 44. 287
5. 324 | 15. 326 | 25. 314 | 35. 304 | 45. 287
6. 326 | 16. 326 | 26. 318 | 36. 301 | 46. 285
7. 326 | 17. 328 | 27. 318 | 37. 298 | 47. 281
8. 329 | 18. 326 | 28. 314 | 38. 301 | 48. 279
9. 328 | 19. 324 | 29. 213 | 39. 298
10. 326 | 20. 326 | 30. 313 | 40. 292
Отстрел велся в полевых условиях при -8"С, в тепле давала больше на 6-7м/с.
Качал в тепле до 200, на практике отстрел начался со 170, где-то...

click for enlarge 1920 X 1440 666,2 Kb picture

NDV 77 30-03-2010 02:01

Почему именно под 16 Дж?
братушка 30-03-2010 17:52

Потому как чисто для спорта. Класс такой меется, в Европе пожалуй самый массовый.
3 ствола в папском у меня уже давненько имелись.
usatyi33 31-03-2010 12:33

quote:
Originally posted by братушка:

и пружину злую.



Не подскажите какую пружину использовали. От чего то подходит?Читал про использование пружины фиксатора в вилке КПП ГАЗ-24(наружный диам 7,1, сечение проволоки 1.4, длинна ок 21 мм).Какие размеры вашей пружины?
P.S:Спасибо за чертёжик пробочки.
братушка 31-03-2010 13:21

Размеров пружины не мерял. Она от реле-выключателя електрического размером с чемодан Енергетика, вряд ли такуюже найдете.
Но ето и не важно. Важно усилие: чем больше - тем ровнее плато и меньше расход. Конфузор в перепуске тоже здорово в етом помогает.
У меня клапан пальцами в ненакачанном состоянии не продавливается, только если обоими руками что сил есть, через подложку металлическую.

Да, канал радиальный в задней пробке залит жидким металлом, и отверстие там сделал Ф4,2.

Кстати: пробочка проектировалась на "переспективу" под идею "вынесенного" редуктора:
https://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-m12569591.html
баллончик 12г как раз, пробовал.

Aleksej2000 04-04-2010 11:53

Всю тему перечитал. Неделю читал. Но много не понял, так как пока не держал винтовки и не совсем понимаю, о чем речь идет.
Скажите мне вкратце, как сделать под мои задачи: силу более 30-40 джоулей (чем больше, чем лучше). Достаточно с полной закачки около 20 выстрелов. Куча с 30-40 метров в 30-40мм. Сделать как можно бюджетнее. С коробки винтовка будет настроена на 17 ждоулей. Калибр 5.5 или 6.35, но предпочтительнее 5.5 (легче пули найти и выбор больше).
haos 05-04-2010 18:52

quote:
пробочка проектировалась на "переспективу" под идею "вынесенного" редуктора

ну и как результат
братушка 05-04-2010 21:40

При плато 100+ в 5-метровом коридоре решил пока с редуктором не заморачиваться.

@Aleksej2000

quote:
С коробки винтовка будет настроена на 17 ждоулей.

Не понял! Особенно если в 6,35. Що за чудо такое?
https://forum.guns.ru/forum_light_message/30/320829-m12979084.html
Aleksej2000 06-04-2010 12:20

Ну в Европе это сила без разрешений. В Литве вообще7.5 Дж, но человчек, у кого я беру, тягает из Польши, а там 17 ДЖ. Я брал Хатсан 125, таже песня, что 4.5, 5.5, и 6.35 - все на 17Дж, и ПЦП тоже будет на 17Дж. Я читаю и вижу, что у многих сразу из коробки под 30 Дж. А как вот добиться техзадания, что я указал выше?
А вообще вижу, что ПЦП еще выгоднее и по прицелам - не надо дорогую оптику. А то 125 у меня уже раздолбил еденбург3)9-42 Е
братушка 06-04-2010 09:15

quote:
Ну в Европе это сила без разрешений.

"Я бы не сказал за всю Европу.."
Ты возьми, померяй - там видно будет...
Только на 6,35 не бросайся. Твои 40+Дж и в папском легко постижимы.
Aleksej2000 06-04-2010 11:56

Так я пока что РЦР еще не купил, только планирую. И поэтому померять ниего не могу.
Сейчас у меня 125 Хатсан, но уже вижу, что не то, что мне нужно для моих целей.
Garick 08-04-2010 11:52

2 usatyi33 А можно фотку коробки с кольцами резиновыми? о-ринг которые.
usatyi33 08-04-2010 13:58

Красная-дюймовые, синяя-метрические.
click for enlarge 404 X 243  44,7 Kb picture
Garick 08-04-2010 16:07

Спасибо, теперь знаю что искать))))
NDV 77 12-04-2010 17:54

Разобрал вчера свой АТ44-10. То что писалось здесь выше о качестве изготовления подтвердилось!
А именно:
- грязь и мелкая стружка везде, где только можно (резик пока не трогал);
- заусенцев полно;
- носик досылателя оказался немного загнут в сторону;
- вилка, удерживающая ударник от повторного удара по клапану немного погнута (начала точить латунную втулки направляющей досылателя);
- поверхности трения ударника со следами вмятин (однозначно появились до сборки на ) заводе;
- винт поджатия пружины ударника оказался не закручен вообще (просто выпал после снятия ударника.
После промывки в керосине, снятии заусенцев, шлифовки, полировки, смазки и небольшого поджатия (на 4 мм) пружины ударника показала такие же скорости (приводил на предыдущей странице), правда более тяжёлой пулей (H&N Silver Point 4,5 мм; 11,57 гран).
Неужели без доработки БК плато не выровнять?
Точность и кучность устраивает. Хочется плато поровнее.
P.S. Фотки сделать было нечем.
shershan 19-04-2010 19:04

А нафига оно, плато ? Думаю редуктор спасет положение. Плата нет даже на дорогих винтах прямотоках, без доработок.
Seg@ 19-04-2010 21:06

quote:
А нафига оно, плато ? Думаю редуктор спасет положение. Плата нет даже на дорогих винтах прямотоках, без доработок.

Я думаю тоже поставить редуктор и поменять резик, ствол я уже поменял на ижевский, а он короче родного и резик стал длиньше ствола.

братушка 20-04-2010 09:19

quote:
ствол я уже поменял на ижевский

Ну и как? Стал точнее стрелять?
Seg@ 20-04-2010 10:03

quote:
Ну и как? Стал точнее стрелять?

По сравнению с родным стволом у которого было 8 или 10 чоков и все по середине, то да стал намного точней. Но отрывы все равно есть куча меня устраивает вполне. Хочу поставить редуктор и поменять резик.

братушка 20-04-2010 10:27

Ну значит мне повезло со стволом.
А резик зачем менять? Чтоб длинну резика и ствола выровнять?
Ну так одень на ствол декоративный надульник. Лично я по любому заводскому резику верю больше, чем гаражным самоделкам.
shershan 20-04-2010 10:49

А если в заводской модер поставить пару колец из пористой резины, то вот вам и модер. Просто Пук и весь АП.
Pasha_S 20-04-2010 13:10

quote:
Originally posted by братушка:

Лично я по любому заводскому резику верю больше, чем гаражным самоделкам.

Если мне память не изменяет пробкой из заводского резика здесь уже стреляли и качали насосом.

А редуктор вроде некто пока так и не поставил вроде. Да и нужен ли он ,это ведь не спортивная винтовка. Плато в +-5 мыса для нее вполне достаточное. Просто надо поправить немного косяки и подобрать кучную скорость для ствола.
И можно стрелять и радоваться

А можно сделать бединг, поставить редуктор, поменять ствол и сеять как из дробовика крича что все винтовка ховно.
Может что-то просто не в той последовательности делали и улучшали, или про что-то забыли

братушка 20-04-2010 13:31

quote:
пробкой из заводского резика здесь уже стреляли

Было дело. Один раз. Думаеш из гаржных не стреляли?
Я не утветждаю, что Асанский резик лучший в мире, но внушает мне больше доверия, чем гаражные, которые порой даже не просчитывают перед изготовлением, а так на авось - тест держит, значит ОК. Да вот только не тест определяет прочность резика и пробок, а рассчеты.
А брак к сожалению случается у всех.

quote:
это ведь не спортивная винтовка

А в чем критерий спортивности винтовки?
Я вот в ету субботу взял с моим Хачиком 1-е место на состезании по ХФТ, оставив позади пару Армсов и Дейстейтов.
shershan 20-04-2010 13:46

Я то же считаю, что своих денег она стоит. Есть конечно заводские косяки, как и у многих винтов. Но при не большой доработке, с 200-120 дает 5 клипов +-10-15 мысов. Размеры то же оптимальные. Модер доводиться за 5 минут до ума. А если дерево поставить, вообще красота будет.
Pasha_S 20-04-2010 14:14

quote:
Originally posted by братушка:

Думаеш из гаражных не стреляли?



Согласен видел и такое. Но правильно сделанный и просчитанный самодельный резик будет не чем не хуже.
quote:
Originally posted by братушка:

А в чем критерий спортивности винтовки?



Наверное я неправильно выразился просто : это винтовка начального уровня в развлекательных целях и не стоит от нее ожидать кучи 9мм на 50м
quote:
Originally posted by братушка:

Я вот в ету субботу взял с моим Хачиком 1-е место на состезании по ХФТ, оставив позади пару Армсов и Дейстейтов.



А сколько было в нее души вложено и вдумчивости.
А некоторые считают что поставил редуктор и на крайняк новый ствол, и вот оно счастье. А это не так и надо понимать это.
Для этого и написал:
quote:
Originally posted by Pasha_S:

А можно сделать бединг, поставить редуктор, поменять ствол и сеять как из дробовика крича что все винтовка ховно.
Может что-то просто не в той последовательности делали и улучшали, или про что-то забыли



Ну как-то так.
А твой пример и Угрюма только лишний раз подтверждает мои слова что все сделано правильно, вдумчиво и в нужной последовательности.
братушка 20-04-2010 15:21

Вообщето по задумке, материалам и конструктиву ето совсем нормальная полноценная винтовка. К сожалению качество изготоления превращает ее в етакий конструктор "сделай сам себе винтовку"
Ну так я про ето еще на первой странице писал.

Я ведь по сути в конструктив никаких изменений не вносил, только пробочку с пружиной на клапан и перепуск. Все остальное родное.
Правда я ее с коробки разобрал до винтика и "облизал" очень внимательно все заводские заусенцы.

У модели на данный момент только один недостаток: крепление коробки в передней ее части.
И рычаг у нее уже добротный идет и ударник такой, что ни от какого там винтика не погнется. И ствол я не трогал, снял конечно, долго рассматривал, пульки шомполом гонял и назад как есть поставил. На 32м в 2 калибра уложился.

При условии, что обошлась она мне в 220Е - цену свою она окупает с лихвой.

Pasha_S 20-04-2010 16:19

quote:
Originally posted by братушка:

Я ведь по сути в конструктив никаких изменений не вносил, только пробочку с пружиной на клапан и перепуск. Все остальное родное.
Правда я ее с коробки разобрал до винтика и "облизал" очень внимательно все заводские заусенцы.


Так я про это и говорю что сначала надо сделать элементарные вещи и она начнет радовать своего хозяина. А не думать что редуктор панацея от всех болезней
Стволик и у меня неплохой попался
А вот спусковой механизм неочень

sasska 20-04-2010 20:24

quote:
Originally posted by Pasha_S:

твой пример и Угрюма только лишний раз подтверждает мои слова что все сделано правильно, вдумчиво и в нужной последовательности.



кто подскажет, где искать про Угрюмовскую доводку?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Pasha_S 20-04-2010 22:25

quote:
Originally posted by sasska:

кто подскажет, где искать про Угрюмовскую доводку?


Вроде TVA рассказывал про то что было сделано и настройки винтовки Угрюма в этой теме. А так на вскидку не помню.

Jack'y 25-04-2010 12:59

+1 Приветствую!Приобрел Хатсанчика и тут же возник вопрос - не получается закачать резервуар((( я вставляю латунный штуцер в резервуар до упора-> затянул гаечкой(которая на шланге)на нем шланг-> начинаю качать и весь воздух выходит из под названной гаечки, которая наварачивается на штуцер???? Подскажите что делать???
Jack'y 25-04-2010 15:14

Разобрался - затянул штуцер потуже + смена резиночек!!!! Сорри за флуд!!!
sasska 26-04-2010 12:13

побаловался отстрелом 0,55 остроносых (рисунок)
на тяжелых JSB ср.скорость была 274,7мыса, CP10,5 - 282,8мыса
не понял...

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)
click for enlarge 547 X 136  16,9 Kb picture

Alexeus_Knober 28-04-2010 17:32

Извините, не по теме может-можно-ли её свободно приобретать и использовать в России? Видел на этом сайте сертификат на AT44-10,что она до 7.5 Дж - поможет? Спасибо.
Seg@ 28-04-2010 18:21

quote:
Извините, не по теме может-можно-ли её свободно приобретать и использовать в России? Видел на этом сайте сертификат на AT44-10,что она до 7.5 Дж - поможет? Спасибо.

Я свободно приобрел и свободно пользую. Живу в Ярославле. Сертификат до 7.5 Дж. проблем ни каких.
Alexeus_Knober 28-04-2010 20:12

Спасибо! А где приобрести по интернету? С Украины в Якутию будуь проблемы пересыла.
lexx 29-04-2010 01:01

Снимите кто нибудь ложе с AT44PA,нужно глянуть помповый привод.
y6uBaTop 29-04-2010 09:02

quote:
Originally posted by sasska:

побаловался отстрелом 0,55 остроносых (рисунок)на тяжелых JSB ср.скорость была 274,7мыса, CP10,5 - 282,8мыса не понял...



Я так понял "остроносые" - это CP Pointed? - Та же фигня. Подозреваю, что у чехов юбка шире. А кпшки чуть-ли не болтаются в стволе. Вот воздух и уходит в ствол раньше, чем пулька стронется.
PETAMIN 29-04-2010 18:46

quote:
Originally posted by Jack'y:
+1 Приветствую!Приобрел Хатсанчика и тут же возник вопрос - не получается закачать резервуар((( я вставляю латунный штуцер в резервуар до упора-> затянул гаечкой(которая на шланге)на нем шланг-> начинаю качать и весь воздух выходит из под названной гаечки, которая наварачивается на штуцер???? Подскажите что делать???

Попробую на пальцах. И на сколько помню...
Там система мама-папа (конусом) и то ли резьбы не хватает, то ли квест такой для покупателей. Варианта два - покупка нового шланга и/или штуцера, либо вставить в маму колечко резиновое (точно не помню или из зипа к винтовке какое-то подошло, или с верстака какое схватил) и закрутить тиски + ключ. На шланге ключ, штуцер в тиски через деревяшки и на сколько хватит дури завернуть. Штуцер теперь не скручиваю с шланга и шланг к насосу привернут по полной, т.е. не съемный теперь. И болт, теперь, из под которого у тебя травит, не крутится у меня...

Теперь к моему горю:
Пули с моего хатсана, купленного недели две назад, летят куда хотят, сегодня сюда, завтра туда. До сих пор пристрелять не могу. Ствол полное Г. Не думал, что когда-нибудь так встряну, это 4-й хатсан в моих руках и тут такое...
Снять его не могу до сих пор, вроде под шестигранник 2 болта, но ни один из вставленных не зацепил их. На сколько видно со ствола с нарезами алес полный, половина нарезов не доходит до фаски 3-4 мм, половина доходит. Самое офигительно, что в 5-6 мм до фаски внутри ствола проточено-процарапано кольцо, не глубокое, но на ощупь точно есть. Что происходит внутри ессно глянуть не могу, т.к. ствол не снял.
Посоветуйте у кого и какой ствол+"все что нужно" стоит купить. 5.5 желательно...

ридик 29-04-2010 23:33

quote:
Originally posted by lexx:

Снимите кто нибудь ложе с AT44PA,нужно глянуть помповый привод.



https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002938/2938014.jpg

Винт не мой, ссылочку на фотку когда то дал по моей просьбе хозяин винтовки

EvilEye 29-04-2010 23:53

quote:
Originally posted by Alexeus_Knober:
Извините, не по теме может-можно-ли её свободно приобретать и использовать в России? Видел на этом сайте сертификат на AT44-10,что она до 7.5 Дж - поможет? Спасибо.

Вы бы калибр указали... Если 4.5, то нет проблем.

Pasha_S 30-04-2010 12:34

quote:
Originally posted by PETAMIN:

Ствол полное Г. Не думал, что когда-нибудь так встряну, это 4-й хатсан в моих руках и тут такое...
Снять его не могу до сих пор, вроде под шестигранник 2 болта, но ни один из вставленных не зацепил их.


попробовал на своем шестигранник 2-ечка ,но может оказаться и торекс(это такая звездочка обозначение Т3,Т5,Т6 и тд посмотри через лупу)

ридик 30-04-2010 12:42

quote:
Originally posted by EvilEye:

Вы бы калибр указали... Если 4.5, то нет проблем.



ну по этому поводу всетаки сомнительно, эт я пишу потому что в нашей оружейке эти хатсаны были только по лицензии, а в сетке серты думаю что не совсем л-е.
братушка 30-04-2010 09:45

quote:
На шланге ключ, штуцер в тиски через деревяшки и на сколько хватит дури завернуть.

При правильных колечках там все собирается не то что бы без дури, даже без ключа. Просто скручивается пальцами и не травит, еффект самоуплотнения колечек работает.
Колечки имелись в ЗИПе.

quote:
Снять его не могу до сих пор, вроде под шестигранник 2 болта, но ни один из вставленных не зацепил их.

Шестигранник там. Пробуй размер поменьше. Размер точно не помню, но один из самых маленьких.

Зная свои личные и народа муки при разборке с фиксаторами резьбы, я перед разборкой прогревал весь блок феном для волос. Не "пистолетом" техническим, он слишком горячий, а именно феном. Фен в состоянии прогреть детали градусов до 80-90. Очччень помогло.

sasska 30-04-2010 19:08

знатоки, отстрелял "турка" - что дальше делать и куда крутить?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)
click for enlarge 584 X 524  66,1 Kb picture

Seg@ 30-04-2010 20:47

quote:
Теперь к моему горю:
Пули с моего хатсана, купленного недели две назад, летят куда хотят, сегодня сюда, завтра туда. До сих пор пристрелять не могу. Ствол полное Г. Не думал, что когда-нибудь так встряну, это 4-й хатсан в моих руках и тут такое... [B][/B]

Да вот и у моего Хачикена такая же фигня была, это лечиться перестволением, я свой вылечил! И теперь все ОК.

vin 71 30-04-2010 22:10

quote:
Снять его не могу до сих пор, вроде под шестигранник 2 болта, но ни один из вставленных не зацепил их.

Шестигранник на 2.
Seg@ 01-05-2010 12:01

quote:
знатоки, отстрелял "турка" - что дальше делать и куда крутить?

Разбирай винт удаляй все заусенци и козявки. Диаметр перепуска какой??? Разбирай резик только воздух стравить не забудь!!! Поставь более жесткую пружину боевого клапана. И не забудь переделать заднюю пробку (типа нарезать резьбу и вкрутить новый поджим боевого клапана). Это все есть на форуме, нужно читать читать и еще раз читать.

sasska 01-05-2010 09:51

quote:
Originally posted by Seg@:

Диаметр перепуска какой???



заузил до 3,2мм, полирнул ударник
quote:
Originally posted by Seg@:

Поставь более жесткую пружину боевого клапана.



облегчение ударника сверлением отверстий не поможет?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

PETAMIN 01-05-2010 11:56

quote:
Originally posted by Seg@:

Да вот и у моего Хачикена такая же фигня была, это лечиться перестволением, я свой вылечил! И теперь все ОК.


От кого ствол поставил?

Seg@ 01-05-2010 12:15

quote:
облегчение ударника сверлением отверстий не поможет?

Есть у меня ударник который легче родного на 10грамм. Разницы ни какой!

quote:
От кого ствол поставил?

Хотел поставить Лотер Вальтер но под рукой оказалась дудочка от "мурки" вот ее и воткнул. Результат меня вполне устраивает.

NDV 77 02-05-2010 01:53

quote:
Originally posted by Seg@:

Есть у меня ударник который легче родного на 10грамм. Разницы ни какой!



А у меня не получилось просверлить ударник (оказался очень твердый! Видимо надо отпускать). Пробовал разными сверлами (Р18 и аналоги).
Seg@ 02-05-2010 09:41

quote:
А у меня не получилось просверлить ударник (оказался очень твердый! Видимо надо отпускать). Пробовал разными сверлами (Р18 и аналоги).



Я свой родной ударник не пробовал сверлить. Я выточил на токарном станке из 45 стали новый аналогичный ударник, только легче на 10г. и ни какого наклепа нет! Перетачивал боевой клапан так он намного мягче чем 45 сталь и на нем тоже ни какого наклепа.
y6uBaTop 02-05-2010 10:47

Я свой не сразу, но просверлил. Мне кажется, что сверлить его больше смысл для дырочек, что б подушку воздушную убрать, а не для уменьшения веса.
братушка 03-05-2010 12:40

quote:
Мне кажется, что сверлить его больше смысл для дырочек, что б подушку воздушную убрать, а не для уменьшения веса.

Именно так.
Я 3 сврла сломал пока мой просверлил.
Раньше мягкое дер.. о шло, а щас вот так...
PETAMIN 04-05-2010 11:16

quote:
Originally posted by Seg@:

Хотел поставить Лотер Вальтер но под рукой оказалась дудочка от "мурки" вот ее и воткнул. Результат меня вполне устраивает.


От мурки ствол и короче на 10-12 см., и на глаз тоньше. Без саундмодератора винтовка? И как быть с толщиной?

sasska 04-05-2010 18:14

quote:
Originally posted by y6uBaTop:

Я свой не сразу, но просверлил



отверстия какого диаметра?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Seg@ 04-05-2010 20:01

quote:
От мурки ствол и короче на 10-12 см., и на глаз тоньше.

Ствол от мурки короче на 3см! И тоньше на 1мм!
quote:
Без саундмодератора винтовка?

Да модера пока нет, он был но сломался!
quote:
И как быть с толщиной?

Давно была мысль вывесить ствол вот и получилось, ствол стоит в родной восьмерки и ее не касается!
y6uBaTop 05-05-2010 02:18

quote:
Originally posted by sasska:

отверстия какого диаметра?



2мм
xarli 08-05-2010 13:55

А я сверлил пять отверстий диаметром 5 мм, думаю это дало не большое облегчение ударника...
Seg@ 08-05-2010 18:36

quote:
А я сверлил пять отверстий диаметром 5 мм, думаю это дало не большое облегчение ударника...

И что это дало???
xarli 11-05-2010 22:40

в комплексе с заделкой лишних отверстий в перепуске боевого клапана, заменой втулки перепуска на ствол на диаметр 3,2 мм и высверливанием отверстий в ударнике дало прирост скорости в 20 м/с для тяжелой пули (0,68гр) беж поджимов пружины ударника и 50 нормальных шутов с закачки.
Seg@ 13-05-2010 09:28

quote:
50 нормальных шутов с закачки.

В каком диапазоне давлений получилось столько выстрелов? И какая скорость с первого до пятидесятого выстрела? У меня такое ощущение что коридор + - 40 мысов получиться! И сделай пожалуйста фотки то что ты переделал плиззз.
Seg@ 13-05-2010 09:38

Я переделал поджим боевой пружины. Теперь регулировка не в ударнике а в задней пробке где стоит спусковой механизм. Теперь не нужно снимать приклад и стопорить ударник для регулировки. Просто беру ключик шестигранный и вставляю в отверстие под кнопкой предохранителя и кручу в большую или меньшую сторону для оптимального результата.
Iron Mann 13-05-2010 20:09

Поджим штатный, без переделки. До какого момента можно ослаблять винт ударника? Вопрос может показаться смешным, но реально вращение винта чувствуется очень слабо и боюсь, как бы он не выпал или не вылез куда не надо. Винт в сборе, кручу только поджим, сняв ложе.
DenSjaoPin 13-05-2010 21:53

quote:
о реально вращение винта чувствуется очень слабо и боюсь, как бы он не выпал или не вылез куда не надо.

Никуда он у тебя не вылезет и не выпадет. Стоит то внутри ударника. И пружина будет его поджимаеть к резьбе. Просто если полностью выкрутишь, то сколько не крути, результата не будет.
P.S. Вот посмотри в этой теме. https://forum.guns.ru/forummessage/30/397166.html
Хатсан разобран и увидишь как в ударнике стоит пружина.
NDV 77 14-05-2010 03:30

quote:
До какого момента можно ослаблять винт ударника? Вопрос может показаться смешным, но реально вращение винта чувствуется очень слабо и боюсь, как бы он не выпал или не вылез куда не надо.

У меня "из коробки" был выкручен полностью! Когда снял ударник он просто выпал вместе со втулкой.
Сегодня экспериментировал с пулями (КП 10.5, Gamo TS-10 10.5, N&N Silver Point 11.5).
Так вот у меня получилось, что нормально летят только КП (куча с 2-х рублёвую монету, правда если подбирать пули, одинакового веса). Остальные вообще лететь не хотят! Фигня какая-то!
Скорость д95-т05.
sasska 14-05-2010 07:03

JSB попробуй - наверняка полетят, а Silver Point и у меня сеяли сильно. хотя, если КП полетели, может на них и остановиться? пульки то нормальные.

зы: а мне редуктор от FX привезли 300[/URL] x 180

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Pasha_S 14-05-2010 07:34

quote:
Originally posted by NDV 77:

Остальные вообще лететь не хотят! Фигня какая-то!
Скорость д95-т05.



Попробуй на разных скоростях отстрелять и поискать кучную скорость. Возможно скорость просто большая.
Сам остановился на д80
Я и сканы мишенек приводил, хочешь посмотри там на т00 уже сеет.
DenSjaoPin 14-05-2010 10:41

quote:
зы: а мне редуктор от FX привезли

А зачем тебе редуктор? Или ты резик будешь менять? Редуктор себя оправдывает при рабочем давлении с 300бар.
EvilEye 14-05-2010 10:42

quote:
Originally posted by sasska:
зы: а мне редуктор от FX привезли

А можно поподробней? Он на хатсан встанет? Если да, то какие там есть нюансы в установке.
sasska 14-05-2010 21:18

quote:
Originally posted by DenSjaoPin:

Или ты резик будешь менять? Редуктор себя оправдывает при рабочем давлении с 300бар.



не очень согласен - на ФИксах резики на 200 бар.
а смысл - резик менять? в родной турецкий вкарячивать буду

quote:
Originally posted by EvilEye:

какие там есть нюансы в установке



диам. резика - 26мм, диам. редуктора - 24,9мм, чистая длина тела редуктора - 39,1мм, канавки под рез. кольца - гл.2,3мм, шир. 3,0 (удаление от края 1,6мм). при установке в резике сверлится отверстие диам. 1мм.
не могу понять про заредукторный объем: предлагают от 10 до 22 кубиков.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

y6uBaTop 14-05-2010 23:25

Тоисть редухтор вовнутрь резика суется? А резик там и так не самый большой... А нельзя ли его между резиком и турком всобачить? Ф кожухе каком-нибудь?
sasska 15-05-2010 12:12

вопрос - интересный
редуктор "суётся" в резик, а 180 кубиков резика сокращаются на объем редухтора и заредукторного объема

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

y6uBaTop 15-05-2010 08:00

Во-во. Получится в итоге (я так думаю) такое-же кол-во выстрелов, только более стабильных. Типа не +/- 5м/с, а +/- 1,5 м/с. Стоит ли овчинка выделки? Идея фигачить редуктор не вовнутрь резика, а между - не моя. Где-то тут видел. Вот только результатов не нашел.
sasska 15-05-2010 12:01

ага, как же
если бы +/-5, посмотри на очередное безобразие click for enlarge 800 X 600 18,5 Kb picture
редуктор будет внутри резика, иначе (через переход) модер не поставить - не хватает длины ствола.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

братушка 15-05-2010 12:45

quote:
диам. резика - 26мм, диам. редуктора - 24,9мм,

И как думаеш его в резик ставить с люфтом в 1мм?

Че мучаетесь то? Выносите редуктор в ложу на капилярах. Пейнтбольный редуктор новый можно за 20 баксов взять, только тарелки ему переупаковать и будет вам счастье.

sasska 15-05-2010 17:06

quote:
Originally posted by братушка:

И как думаеш его в резик ставить с люфтом в 1мм?



думать надо

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

xarli 15-05-2010 20:12

когда буду разбирать обязательно сфоткаю, а коридор скоростей от 180 ата 290 мс потом растет до 310 и на 100 атм выдает 280
y6uBaTop 16-05-2010 01:11

quote:
Originally posted by sasska:

посмотри на очередное безобразие



Фигассе! Эт, батенька, в ударную группу лезть надо, да в БК. Полирнуть может чего, или пружинки поискать? У мну намного ровнее. Вроде как-то так было (пружины не менял - только полировка и сверление дюрочек в ударнике):
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002883/2883904.jpg
А до этого я б о редукторе и не задумывался бы. А то вдруг там совершенно другие проблемы?
quote:
Originally posted by sasska:

редуктор будет внутри резика, иначе (через переход) модер не поставить - не хватает длины ствола



Вроде как должон зазор в пол-миллиметра быть... ?
sasska 16-05-2010 10:04

quote:
Originally posted by y6uBaTop:

Вроде как должон зазор в пол-миллиметра быть... ?


так и есть - 0,5мм с каждой стороны. буду менять резинки на более толстые - оригинальные не держат.
ударник - уже полирован, убраны заусеницы (кстати, их практически не было - видать, турки тоже ганзу читают , перепуск заужен до 3,2мм, поджата пружина БК).

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Pasha_S 16-05-2010 19:20

quote:
Originally posted by sasska:

, поджата пружина БК)



пружина безнадежна слаба , менять одназначно
sasska 19-05-2010 07:38

поставил более мощную - теперь без давления пальцем клапан не прожимается
посмотрим на результат

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

братушка 19-05-2010 10:47

quote:
буду менять резинки на более толстые - оригинальные не держат

Их выдавит в зазор давлением, слишком он большой.
Надо будет одеть на редуктор трубочку со стенкой 0,5 для "гашения" зазора и чтоб в нее упирались более толстые кольца. И соответственно дырочку в трубке для дренажа воздуха.
sasska 19-05-2010 19:39

нашел в закромах кусок трубки (0,5мм стенка), жаль - диаметр только 24мм, придется резать вдоль. может и не выдавит, если разрезанная трубка не будет перекрывать 3мм корпуса редуктора. или - сделать составную с полным покрытием.
спасибо за подсказку.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

NDV 77 23-05-2010 12:07

Всем добрый вечер!
Вчера замучал заднюю пробку резика (зализал лыски под ключ, в результате чего деформировалось посадочное место седла клапана).
Может кто подскажет, где можно купить (выточить) заднюю пробку, желательно без выпускного отверстия (просверлю сам по месту), либо может у кого есть ненужная задняя пробка (нового образца, т.е лыски под ключ сделаны перед отверстиями перепуска). Готов купить!
И ещё вопрос: от чего можно поставить пружину БК (пожестче)?
EvilEye 23-05-2010 22:36

quote:
Originally posted by sasska:
поставил более мощную - теперь без давления пальцем клапан не прожимается
посмотрим на результат


Можно по подробнее, от чего пружина, какой результат.

Iron Mann 24-05-2010 08:12

По поводу пружины. Кто-нибудь может дать следующие характеристики:

1) Внешний диаметр
2) Длина посадочного места (т.е. длина пружины в заневоленом состоянии)
3) Длина посадочного места в состоянии полного сжатия, определяется не сколько длиной полностью сжатой текущей пружины, сколько её максимальным фактическим рабочим ходом.
4) Приблизительное усилие сжатия на полностью утопленом клапане

Теоретически, могу озадачиться навивкой пружины БК, т.к. работаю с одной конторой по схожему вопросу. К сожалению, на бюджетный вариант расчитывать не приходится из-за требований к величине партии. Например, если заказывать только 100 пружин, цена будет в районе 200 рублей за штуку.
Ещё хочу уточнить один момент, предполагается, что замена будет произведена именно штатной пружины, без изменений прочих механизмов ударной группы. Вывешивание ударника, изменение его массы и т.п. превращают каждую пружину в экслюзив и соответсвенно лишают смысла партионный заказ.

y6uBaTop 24-05-2010 10:57

quote:
Originally posted by sasska:

ударник - уже полирован, убраны заусеницы (кстати, их практически не было - видать, турки тоже ганзу читают , перепуск заужен до 3,2мм, поджата пружина БК).



От чего ж такое плато? А какими пулями производился отстрел в хрон?
sasska 24-05-2010 23:45

отстреливал JSB Heavy 4,52 , хрон - Combro cb-625
click for enlarge 547 X 136 18,0 Kb picture
сегодня, уже с редуктором. завтра разберу - потом попробую снова.

продолжение после очередного ковыряния в потрохах: click for enlarge 547 X 136 16,7 Kb picture

средняя скорость получилась 277м/с. эксперимент с перделками закончился благополучно.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Seg@ 26-05-2010 18:51

quote:
И ещё вопрос: от чего можно поставить пружину БК (пожестче)?


Я где то вычитал на ганзах что можно поставить пружину от коробки передач газели она там одна такая маленькая и жесткая. И стоит четыре рубля, я сам брал не так давно.

Pasha_S 26-05-2010 20:53

quote:
Originally posted by sasska:

средняя скорость получилась 277м/с. эксперимент с перделками закончился благополучно



это какой обьём резервуара что только 10 выстрелов
если это с редуктором то он у тебя скорей всего не работает или заредукторное мало
некоторые считают разброс в 1,5мыса уже плохо
Iron Mann 26-05-2010 22:25

quote:
Originally posted by Seg@:
Я где то вычитал на ганзах что можно поставить пружину от коробки передач газели она там одна такая маленькая и жесткая. И стоит четыре рубля, я сам брал не так давно.

Номер детали по взрыв-схеме какой?
http://automn.ru/gaz-2705/gaz-35069-10.m_id-4494.m_id2-4496.html

xarli 26-05-2010 22:36

А никто не встречал боевой клапан без пружины? Я уже спрашивал раз, но никто не отозвался... У меня на винтовке не было пружины, в принципе и сейчас нет, т.к. на момент разборки я не знал какая она должна быть и на чем она держится, сейчас у меня клапан держится непосредственно давлением воздуха, у кого какие мысли будут по этому поводу?
NDV 77 26-05-2010 23:17

quote:
Originally posted by Iron Mann:

Номер детали по взрыв-схеме какой?



Мне думается что 25, хотя кажется что коротковата будет.
sasska 27-05-2010 12:03

quote:
Originally posted by Pasha_S:

это какой обьём резервуара что только 10 выстрелов
если это с редуктором то он у тебя скорей всего не работает или заредукторное мало
некоторые считают разброс в 1,5мыса уже плохо


по пунктам:
1. резервуар - 180сс минус редуктор и заредукторные ~12 кубиков;
2. выстрелов на диаграмме - 10 , на днях буду отстреливать на количество (до падения давления ниже редукторных 130бар);
3. сейчас получилось +/- 3мыса , больше крутить - не-хо-чу.

меня - предварительный результат устраивает, а совершенству - нет предела предчуЙствую, что:
- буду заказывать заднюю пробку и сверлить отверстие перепуска (вместо оригинальных отверстий в канавке)
- заменю ствол на Лотар/Вальтер

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Pasha_S 27-05-2010 10:04

quote:
Originally posted by xarli:

А никто не встречал боевой клапан без пружины? Я уже спрашивал раз, но никто не отозвался... У меня на винтовке не было пружины, в принципе и сейчас нет, т.к. на момент разборки я не знал какая она должна быть и на чем она держится, сейчас у меня клапан держится непосредственно давлением воздуха, у кого какие мысли будут по этому поводу?



изначально стоит совсем слабенькая пружинка и подпирается второпластовой пробочкой, скорей всего кто-то это все пролюбил или забыли поставить.
URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003361/3361538.jpg] click for enlarge 1089 X 850 299,0 Kb picture [/URL]
quote:
Originally posted by sasska:

меня - предварительный результат устраивает



это самое главное
ждем результатов полного отстрела.
[
NDV 77 27-05-2010 15:07

Тоже хочу редуктор внутрь резика!
Где взять?
А лучше что бы был объединён с задней пробкой, так как пробку испортил, а где взять новую не знаю!
Iron Mann 27-05-2010 15:52

Ну хоть диаметр внешний этой пружинки кто-нибудь подскажет?

PCP

Hatsan - PCP