PCP

Hatsan - PCP

zubkov69 15-04-2009 13:04

да за один комплект как договариватья?производителю неинтересно будет.... надо узнать сначало что и скольким нужно
click for enlarge 1851 X 814 221,5 Kb picture
click for enlarge 1851 X 814 221,5 Kb picture
zubkov69 15-04-2009 13:19

это обещанные фотки, чего делал. тока почему то2 прошло. это с телефона... звиняйте
BOBSS 15-04-2009 14:06

quote:
да за один комплект как договариватья?производителю неинтересно будет....

Да вообще-то он штучно и делал. Ты напиши ему в ПМ и выясни все, а потом уж будешь народ набирать!
zubkov69 15-04-2009 14:21

я не набираю, я подбиваю... чтоб потом примазаться... типа-а я?а мне... ну и тд почему- то никто не подбивается никому не надо ,похоже)
Papasha_M 16-04-2009 18:35

Приветствую всех. Снова нужна помощь. Сегодня произвел отстрел, вот что получилось. Штатную пружину заменил на более жесткую. Ослабил пружину ударника на 1,5 оборота от заводской установки. Пуля 0,69
Со 190 до100:
1.301 11.304 21.299 31.285

2.299 12.305 22.299 32.283
3.298 13.304 23.295 33.282
4.304 14.304 24.295 34.279
5.301 15.304 25.294 35.277
6.301 16.303 26.292 36.276
7.298 17.301 27.294 37.276
8.299 18.301 28.290 38.275
9.302 19.301 29.287 39.272
10.305 20.299 30.288 40.270

Затем ослабил еще на 0,5.Ослаблять более некуда. Получилось вот что:
Со 190 до 150
1.292 6.299 11.299 16.302
2.295 7.299 12.302 17.301
3.297 8.299 13.301 18.301
4.297 9.302 14.301 19.302
5.298 10.301 15.302 20.301
Вопрос: что еще предпринять, чтобы опустить начальную скорость?

BOBSS 16-04-2009 19:00

quote:
Вопрос: что еще предпринять, чтобы опустить начальную скорость?

Отрезать пружину или поставить более слабую! ))))
Papasha_M 16-04-2009 20:17

2 Bobss [QUOTE]Originally posted by BOBSS:
[B]
Отрезать пружину или поставить более слабую! ))))

Правильно ли я понял, что отрезать пружину ударника?
А можно ли ещё поджать пружину БК, что это даст?

Pasha_S 16-04-2009 23:49

quote:
Originally posted by Papasha_M:

А можно ли ещё поджать пружину БК, что это даст?



У меня плато ушло в более низкое давление и стало ровнее. Кстати скорость тоже упала.
quote:
Originally posted by Papasha_M:

Правильно ли я понял, что отрезать пружину ударника



Отревешь не приставишь. Наверное пока не стоит.
вот глянь http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=104194#p104194

В выходные если погода позволит попробую отстрелять на кучу.

BOBSS 17-04-2009 12:27

quote:
Правильно ли я понял, что отрезать пружину ударника?

Правильно, но Pasha_S прав. Отрезать всгда успеешь лучше послабей пружину найди.
zubkov69 17-04-2009 12:52

я почему то не понял-заводская установка -1.5 оборота-0.5 оборота и дальше крутить некуда?там оборотов 6-7....и это-можно не резать пружину, а втулочку с поршня вытащить... между винтом регулировки и пружиной-втулка. вот ее вытащить. она там мм8,весьма ощютимый эффетк.
Pasha_S 17-04-2009 10:09

quote:
Originally posted by zubkov69:

между винтом регулировки и пружиной-втулка



о а про втулку и забыл совсем
братушка 17-04-2009 11:39

А можно еще в перепуск сделать новую вставочку с мЕньшим отверстием: понизит скорость, но подравняет и немного растянет плато.
Наилучшее плато в правотоке (60 выстрелов в коридоре 3м/с, +-1,5) при 5,5 я получал с перепуском Ф3,5мм, правда на ВАМе.

Pasha_S 17-04-2009 13:29

У меня с перепуском 3,2 скорость подросла на 15мыс
acelot 17-04-2009 13:36


quote:
У меня с перепуском 3,2 скорость подросла на 15мыс

А расход как то изменился?

acelot 17-04-2009 13:44

quote:
..... а втулочку с поршня вытащить... между винтом регулировки и пружиной-втулка. вот ее вытащить. она там мм8,весьма ощютимый эффетк.

у меня кал4,5 и фтулочка была толщиной 4мм, после ее удаления скорость упала с 310км/с до 280км/с, расход уменьшился всего на 1см3
acelot 17-04-2009 16:21

quote:
А как же ты перепуск герметизируешь? Или теперь дует во все стороны.

Маладой человек!
Я говорил о втулке которая находится в ударнике, между винтом регулировки и пружиной, и поджимает пружину!
acelot 17-04-2009 23:54

quote:
Твоя взяла. Виноват.
Не все глянул что цитируешь вот и подумалось черти что.
Новый перепуск пока снял.
Отстреляю на кучу тогда поставлю.
Посты потру Чтоб флуда меньше было.


Павел!
У Вас ствол приведен в нормальное состояние: фаска сделана, перепуск не закусывает, досылатель не заминает пули при досылании?
Если нет то отстрел на кучу не актуален!

Сейчас актуально привести Хатса к стабильной скорости и более - менее нормальному расходу! После чего можно шаманить с кучностью ствола.

Попрошу Вас отстрелять хатса с новой фтулкой перепуска, желательно с разными внутреними диаметрами!

zubkov69 18-04-2009 07:54

quote:
Originally posted by acelot:

у меня кал4,5 и фтулочка была толщиной 4мм,


у меня тож 4.5...зато глаз алмаз-левый-уменьшает-правый-увеличивает... поэтому все получается криво и косо, если смотреть двумя глазами, а вот ежели одним каким нить и еще отакот голову наклонить...
наверное4мм,8-эт я канешь грубанул

Papasha_M 18-04-2009 09:33

Удалил втулку. На 160 очках не пробивает ударник. Поджал на 1,5 оборота.
160: 1.262 11.270 21.278 31.278 41.270
2.262 12.271 22.279 32.277 42.269
3.262 13.271 23.279 33.277 43.269
4.263 14.271 24.279 34.279 44.268
5.265 15.272 25.281 35.277 45.268
6.265 16.275 26.279 36.278 46.263
7.266 17.272 27.281 37.277 47.262 Осталось чуть больше 100.
8.269 18.275 28.279 38.276
9.269 19.275 29.279 39.273
10.270 20.277 30.281 40.273
Начал барахлить насос-потому со 160.
sserR 18-04-2009 20:58

Добрый вечер!Уважаемые хатсановоды, помогите начинающему, есть пара вопросов(прочитал все страницы):
-Как выкрутить переднюю пробку(травит заправочный клапан)с наименьшими повреждениями(пробки и резика),от руки не идёт-приходит на ум только двумя трубными ключами через резину?
-Снял ствол посмотреть на нарезы и пульки на выходе-ЙСБ проходят очень легко и почти не нарезаются, Люман и ДС - с заметным усилием(чёткие нарезы).
Прослаблен ствол или бракованные ЙСБ(выглядят очень аккуратно)?
Спасибо!
BDA 19-04-2009 01:14

Зажми в тиски через кожаный ремень, резину и газовым ключом тоже через прокладку.
toporkov 19-04-2009 06:21

Подскажите: стоит ли менять Bam-40 на Хатсан ПСП, будет первая ПСП
Собственно интерисует: возможно ли довести на коленке и настроить на выстрелов 40, так как к станкам не имею доступа?
acelot 19-04-2009 12:46

quote:
Originally posted by Papasha_M:
Удалил втулку. На 160 очках не пробивает ударник. Поджал на 1,5 оборота.
160: 1.262 11.270 21.278 31.278 41.270
2.262 12.271 22.279 32.277 42.269
3.262 13.271 23.279 33.277 43.269
4.263 14.271 24.279 34.279 44.268
5.265 15.272 25.281 35.277 45.268
6.265 16.275 26.279 36.278 46.263
7.266 17.272 27.281 37.277 47.262 Осталось чуть больше 100.
8.269 18.275 28.279 38.276
9.269 19.275 29.279 39.273
10.270 20.277 30.281 40.273
Начал барахлить насос-потому со 160.

У меня чучуть по другому получилось после удаления етой втулки!
Ща попробую картинку отстрела вставить.
О кажись получилось
click for enlarge 1440 X 827 473,6 Kb picture

BOBSS 19-04-2009 12:57

quote:
стоит ли менять Bam-40 на Хатсан ПСП, будет первая ПСП

Да это же совсем разный класс. Меняй. Тогда поймешь, что такое ПСП и ППП Да и настраиать то ее почти не надо. И с коробки стреляет как надо... а тут в основном уже шлифуют.
acelot 19-04-2009 13:10

То toporkov:
ЕЕЕЕЕ
Подожди! Хач на какой ти хоч менятся новый???
Если да то стоит, ну а если его кто-то уже ковырял и при том неумело то на коленке уже фиг настроиш
MadHamster 19-04-2009 13:53

У меня есть и б40 и хатсан. Должен сказать, что с тех пор как купил хатсана, за бам практически не брался. Ниже - отстрел стокового хатсана, без каких-либо доработок УСМ и БК.

Резик качался до 200 bar по встроенному манометру. Манометр насоса ВАМ при этом показывал 220 MPa. Делалось 70 выстрелов, после чего манометр на резике показывал 75 bar.

Новый Люман (60 выстрелов, первый клип не попал в статистику):

JSB Exact Heavy:

DS 0.75:

toporkov 19-04-2009 14:13

Спасибо за ответы! Хатсан новый, стоит отличная цена(осталась докризисная) и в комплекте с насосом.
Просто немножко страшно, если честно. В ППП все более-менее просто плюс автономность, а в ПСП воздух под высоким давлением, поиск плато, нужен хронограф и насос носить нужно.
Можно конечно было попробовать у кого-то попросить стрельнуть с ПСП, но там где я проживаю такой возможности нет, а ехать в другой город для этого - особо желания пока нет.
Но думаю рискну , если вдруг ПСП не понравится могу всегда взять ППП.
Pasha_S 20-04-2009 11:26

В выходные произвел отстрел своей на разных скоростях. Мишеньки будут вечером, но помоемому неплохо получилось. Фаска ствола родная.
zubkov69 20-04-2009 17:09

quote:
Originally posted by toporkov:
Спасибо за ответы! Хатсан новый, стоит отличная цена(осталась докризисная) и в комплекте с насосом.
Просто немножко страшно, если честно. В ППП все более-менее просто плюс автономность, а в ПСП воздух под высоким давлением, поиск плато, нужен хронограф и насос носить нужно.
Можно конечно было попробовать у кого-то попросить стрельнуть с ПСП, но там где я проживаю такой возможности нет, а ехать в другой город для этого - особо желания пока нет.
Но думаю рискну , если вдруг ПСП не понравится могу всегда взять ППП.


нельзя взять ппп... неприкольно... хрон нафик не нужен. нужен он только тому, у кого руки чешутся и гвоздь в заднице спокойно сидеть не дает. и хачик зи коробки дает вполне приличное кол-во выстрелов при вполне достойном результате. автономность-ну купи себе еще резик... двух резиков на полбанки пулек хватит, особенно если пулять по бумажкам с выкрученным винтиком, а если по воронам-то где ты их столько найдешь... быстрее надоест
пысы:Паш, с днем варенья, всяческих удач и возможнестей здоровья мешок, а лучше два... ну три канешь еше лучше

Pasha_S 20-04-2009 20:21

И так обещанные фотки дистанция 40 метров так уж вышло. Пули JSB 4.52 g0.67
click for enlarge 1920 X 1440 206,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 203,9 Kb picture
При 300мс просто стала сеять проверял 2 раза
Коперы полетели чуть похуже , шмель тяжелый полетел плохо и почему то на 5см выше и немного правее.
Вот такая лабуда.
acelot 20-04-2009 20:48

У меня после уменьшения скорости с 315км/с до 280км/с пули тоже почемута уходили в лево
toporkov 20-04-2009 21:59

Ну если продам Бам-40, 100% возьму Хатсан ПСП, руки с нормальных мест ростут и с Вашей помощью доведу его до ума.
TVA 20-04-2009 22:25

quote:
Originally posted by toporkov: думаю рискну , если вдруг ПСП не понравится могу всегда взять ППП.
Риск того, что при первом подходе именно к Хатсану "ПСП не понравится", настолько велик, что надо заранее подготовиться, чтобы снизить риск до того минимума, который позволит вообще не рисковать, а получать кайф от стрельбы.

Вот пример: купил человек АТ-44, взял там же несколько банок разных пуль и давай проверять отстрелом, какие летят кучнее.
JSB - все в молоко, остальные получше, но тоже как-то непонятно - то вроде есть куча, то ее нет, скорость прыгает.
Отстрелял так около сотни разных пуль, а потом решил проверить, что происходит с пулями при досылании. Оказалось, что мягкую JSB уже при постановке на нарезы так корежит, что ни о хорошей куче, ни о стабильной скорости и говорить не приходится:
click for enlarge 536 X 675 41,4 Kb picture

Вынул из ствола родную резинку уплотнения досылателя:
click for enlarge 448 X 315 10,6 Kb picture

Сложно представить, зачем турки выбрали резинку толще, чем паз под нее (не читали Ганзы и потому не знали, что резина несжимаема https://forum.guns.ru/forummessage/24/443849.html ), но факт остается фактом - Хатсан из коробки нельзя даже пытаться отстреливать без преварительного апа, иначе отвращение от первой РСР будет гарантировано.

Pasha_S 20-04-2009 22:28

quote:
Originally posted by acelot:
У меня после уменьшения скорости с 315км/с до 280км/с пули тоже почемута уходили в лево

наверное наша скорость все-таки около 280
Да стрелял лежа с упора жаль только на 50 не удалось отстрелять.
Но соседи на флюгер в 70 метрах очень удивятся думаю, больно знатный петушок.
TVA
Понял свою ошибку, оптимальную скорость конечно наверное лучше искать на ниспадающем графике чем на плато.
toporkov 20-04-2009 23:19

Прочитав всю ветку о Хатсане, к некоторым вещам я готов заранене не имея его, как например: зделать новый ричаг взвода или подправить перепуск, что бы пуля нормально досылалась. Но если я не смогу настроись винт на определённое количество выстрелов и хорошую скорость, не ощущу радости от стрельбы с ПСП я непременно его продам. Учитывая статистику мне должно понравится, так как очень маленький % людей после ПСП возвращаются к ППП.
BOBSS 21-04-2009 11:10

quote:
Учитывая статистику мне должно понравится,

После пкупки ПСП я продал Диану 350 и ни разу не пожалел. По любому ты будешь рад покупке. Так что пока есть возможность, покупай, а не жди, пока продашь ППП. Могут и кончиться и останешься в горьком разочаровании!
toporkov 21-04-2009 12:14

Так чтобы хватило денежок на покупку ПСП сначала нужно продать ППП
y6uBaTop 21-04-2009 16:19

Я знаю одного человека, который БАМ свой (очень хорошо проапаный) продал и купил Дианку. Поставил на нее кит "тишина", модер родной купил - вроде доволен, в ПЦП возвращатся не собирается. Но еще раз повторюсь - только одного такго знаю.
2toporkov: настроить турка на 40-45 выстрелов тяжелой, со скоростью 275, в корридоре +/- 5мс - не есть проблемм. Сложнее добится кучности хорошей. Нужно четко понимать, для каких целей его берешь. Если есть желание побеждать с ним на соревнованиях - то ап будет значительно больший, чем здесь описано. Начиная с изготовления специального моноблока для повышения жесткости ствольной коробки, заканчивая перестволением. Без хорошего токаря - никак.
toporkov 21-04-2009 16:31

Если винтовка сможет сбивать на 50м коробок с под спичек - то я буду абсолютно доволен(в основном беру для плинка и подкармливать каров), а на счёт соревнований-так это возможно но в далеком-далеком будущем, а там и про ап серьйозный подумаю или о другой винтовке
жека 5555 21-04-2009 20:31

Я новичок, дайте совет -в каком комплекте стоит приобретать Хатсан к 4,5 С модером или без-не ясно достаточно ли "родного", покупать ли сразу доп резик, ручку взвода , барабанчики и т.д Нужен ли сложный тюнинг для..... ентих(серых).Достаточно ли только насоса для комфортной стрельбы Спасибо !
BDA 21-04-2009 20:52

С модером не бери, он больше для вида.
жека 5555 21-04-2009 21:42

по первому вопросу ясно - берем с резьбой." Плиз " дальнейшие советы
BOBSS 21-04-2009 21:57

quote:
Плиз " дальнейшие советы

Открываешь первую страниу этого топика и читаешь до этой страницы!
жека 5555 21-04-2009 22:14

Прочел ,устал . Выбор- такое Дело. Дай дельный совет. А то "с дуру" снова ППП куплю.
y6uBaTop 21-04-2009 23:00

Бери с модером. Нифига не для вида он. Его просто чуток проапать надо. Я своим очень доволен. Не в ноль, но разница с ним и без него оочень ощутимая. При стрельбе на природе звон ударника слышен громче.
По поводу советов. Если будет такая возможность, при покупке вытащить ствол (он крепится двумя контрящими шестигранниками) и прогнать по нему пульку. (Шомпол пластиковый с собой иметь) А так же важно, что бы канал ствола был просверлен соосно самому стволу. Все остальное проапать не проблема. Ну конечно поверхностный осмотр девайса на наличие косяков никогда не помешает. Если у самого нет большого опыта, есть смысл взять с собой чела разбирающегося - выставленное ему пиво будет стоить в десятки раз меньше гонорара токарю за исправление косяков.
У меня (вариант с модером) в комплекте шли два клипа и усиленная тяга взвода.
BDA 22-04-2009 01:05

Модер легче сделать какой нужно, а оптоволоконные мушки-целики хуже подгонять. Для охоты конечно.
Abreck 22-04-2009 02:05

На выходных разбирал свой хатсан после ~250-300 выстрелов. Сделано: протирка от рыжей смазки, убраны заусенцы. В ударнике пытался выкрутить втулку не вышло - не идет (ключ шестигранный в спираль и обратно). До того "с коробки" от 200 до 90-100 атм хватало на 50 выстрелов. Сегодня пострелял - с 200 до 60-70 атм получил 40 выстрелов. ??? Как сказалось на скорости не знаю (без хронографа пока).
По звуку такое впечатление, что при полной накачке ударник бьет по БК дважды - при холостом с модератором какой-то двойной выхлоп.
вот так вот.

PS а кто какой ветошью для протирки пользуется? А то после ХБ ворса остается - не стерильно.

y6uBaTop 22-04-2009 03:43

quote:
Originally posted by BDA:

Модер легче сделать какой нужно, а оптоволоконные мушки-целики хуже подгонять.


Куда подгонять? Есть вообще люди постоянно пользующиеся мушками-целиками на ПЦП??? Я таких не знаю. Зато знаю, с каким звуком мой турок лупит без родного модера и как с ним. Модер может и легче сделать, но не дешевле. Я себе не собираюсь новый модер заказывать - меня полностью устраивает родной, после того, что я с ним сделал. Не могу понять смысл отказываться от халявного, отлично работающего модера, в пользу "оптоволоконной мушки-целика", которая сразу пойдет нах.

y6uBaTop 22-04-2009 03:48

quote:
Originally posted by Abreck:

По звуку такое впечатление, что при полной накачке ударник бьет по БК дважды - при холостом с модератором какой-то двойной выхлоп.



Проверь, не протерялась ли пружинка маленькая, поджимающая стопорный механизм ударника. Или вообще весь механизм. Без этой малой приблуды появляется страшный перерасход, очевидно ощутимый на слух.
toporkov 22-04-2009 21:08

Предлагают новый Хатсан десятизарядный с штатным модером и с насосом, (правда без дополнительного барабанчика, без ремонтных резинок и паспорта) цена 450$ - подскажите стоит брать?
BOBSS 22-04-2009 22:21

quote:
цена 450$

Что то дешево... Если все реально, бери.
BDA 22-04-2009 22:30

У кого лишние оптоволоконные мушка-целик? Предложите мне! Топорков цена отличная, бери. Барабанчика одного за глаза хватит. Интересно только насос родной турецкий или китайский Бам? Бам-насос плохой, но дешёвый.
BOBSS 22-04-2009 22:33

quote:
У кого лишние оптоволоконные мушка-целик

У меня комплект, правда от Вальтера Доминатора...
toporkov 22-04-2009 23:17

quote:
Топорков цена отличная, бери. Барабанчика одного за глаза хватит. Интересно только насос родной турецкий или китайский Бам? Бам-насос плохой, но дешёвый.

В комплекте насос Бам , сильно плохой? просто бюджет больше не позволяет.
Кстати этот винт, я так понимаю, с первых партий-потому как с одной восьмеркой.
Взвесив все за и против - решено: если все сложится отлично, то к слудующей неделе стану обладателем ПСП.
BOBSS 23-04-2009 12:04

quote:
Их на хатсан не присобачишь.

Ну если пару дырочек сквозных просверлить и резьбу нарезать...
Aleks4444 23-04-2009 12:41

Получится Хатсан Доминатор
y6uBaTop 23-04-2009 01:56

quote:
Originally posted by toporkov:

В комплекте насос Бам , сильно плохой?



У меня (е еще очень многих моих знакомых) насос БАМ. Правда с апом от Олега2100. Отличный насос. У него есть преимущества, например можно сделать так, что б воздух закачивался через ручки и в них вставить фильтра нехитрые.
Если без апа его пользовать, то очень важно качать не быстрее одного качка в 1,5-2 секунды - что б не сгорела прокладочка резиновая. И давать всей системе остывать через 25-30 качков.
Кстати, Олег при мне отправил партию насосов им проапаных в Мск.
По поводу цены: за 450 с насосом??? - Это на шару!
BDA 23-04-2009 10:36

Уважаемые, здесь не про насосы. Будьте любезны, общайтесь в теме про насосы. Там быстрее ответят и подскажут. Здесь и так замучается читать человек купивший хатсан.
acelot 23-04-2009 14:38

quote:
Originally posted by y6uBaTop:

..........модер меня полностью устраивает родной, после того, что я с ним сделал. .............


А можно помедленнее?
Я записываю

У меня ща 280км/с и после пари тройки шутов соседи (сцуки :/) вызвали гвынтокрылыймусоршмит и общаться с ними било не приятно

zubkov69 24-04-2009 02:13

Кайнын мне не хочет делать бк и редуктот. как и предполагалось. и что дальше теперь?
y6uBaTop 24-04-2009 02:58

2 19DM61: гляди в ПМ.
quote:
Originally posted by acelot:

А можно помедленнее?Я записываю



)) - пжалста!

Я сделал следующим образом: что б было понятней - ставим модер вертикально, так, что б отверстие выходное было сверху. В первый стаканчик я вложил сеточку металлическую (для разбивки первой волны) и поставил его донышком вверх. Далее кинул резиночку. Следующий стаканчик (2) донышком вниз а на него стаканчик (3) донышком вверх - т.к. именно в средине модера для пневмы самое высокое давление, соответсно и камеру делаем в два раза больше. В последний (4) стаканчик я вставил тоненький слой войлока (тут важен материал - может баевая ткань подойти) и обжал его той же металлической сеточкой (поставил, ессно, донышком вверх). И как прокладочку, наклеил на пробку кусочек изоленты монтажной (гаффа). После этого в районе третего стаканчика просверлил две (т.к. насквозь, то четыре) дюрочки ф 2мм - потом отверстия разровнял надфилем. Это сделано для сброса давления. И все. Сейчас подумываю, а не просверлить ли еще пару таких же в районе второго стаканчика, т.е в той же камере, для еще более активного сброса давления.

y6uBaTop 24-04-2009 03:06

ЗЫ - учтите, что при стрельбе в закрытом, малообъемном помещении, типа комнаты, все-равно будет достаточно громко, т.к. полезный объем модера слишком мал. Но при стрельбе в тире (а уж на природе я ваще молчу) ваш выстрел не будет обращать на себя никакого внимания. Для сравнения попробуйте стрельнуть без него - все, всегда познается в сравнении. Уверен результат вас порадует, как и меня.
sega.lv 24-04-2009 10:12

quote:
[B][/B]

У кого лишние оптоволоконные мушка-целик?

У меня есть.

TVA 24-04-2009 10:22

quote:
Originally posted by y6uBaTop: Я сделал следующим образом:..
Вот что значит - тренированный слух и голова на плечах!

Теперь попробуй вложить такие же демпферы, как в 4-м стаканчике, во все остальные (и в 1-й, в том числе). В 3-м это особенно важно, чтобы убрать крутой фронт сброса давления.

y6uBaTop 24-04-2009 11:45

quote:
Originally posted by TVA:

Вот что значит - тренированный слух и голова на плечах! Теперь попробуй вложить такие же демпферы, как в 4-м стаканчике, во все остальные (и в 1-й, в том числе). В 3-м это особенно важно, чтобы убрать крутой фронт сброса давления.



Ну не должна же принятая и пережеванная информация просто так пропадать
Я думал о дополнительных демпферах, но ведь войлок здорово скрадывает объем, которого там итак практически нет... ( Что значит "крутой фронт сброса"? Что б медленнее стравливало?
acelot 24-04-2009 13:59

quote:
Originally posted by y6uBaTop:

Ну не должна же принятая и пережеванная информация просто так пропадать
Я думал о дополнительных демпферах, но ведь войлок здорово скрадывает объем, которого там итак практически нет... ( Что значит "крутой фронт сброса"? Что б медленнее стравливало?

Наверное имелось в виду пучность:
click for enlarge 712 X 379  20,8 Kb picture

TVA 24-04-2009 19:05

quote:
Originally posted by y6uBaTop: Что б медленнее стравливало?
Пусть будет так, хотя я имел в виду то, что крутой фронт давления порождает на срезе дросселирующего отверстия шум с широким спектром, а демпфируя (сглаживая) этот фронт, мы обрезаем высокочастотные составляющие спектра шума http://rfcmd.ru/books/harkevich/1-11.htm (ссылку штудировать не обязательно, того, что там написано, все равно никто не понимает, включая ее авторов . Проще представить себе работу ватных затычек в ушах - низкие проходят, а высокие - нет).
y6uBaTop 25-04-2009 05:02

quote:
Originally posted by TVA:

Пусть будет так, хотя я имел в виду то, что крутой фронт давления порождает на срезе дросселирующего отверстия шум с широким спектром, а демпфируя (сглаживая) этот фронт, мы обрезаем высокочастотные составляющие спектра шума


Ага, япония, надо дырок больше, но они не должны быть "просто открытыми дырками". Логично. Но у мну тут возникло мнение, что даже если звук стравливания имеет место быть (само-собой) он никак на сможет быть хоть сколь нибудь ощутимым на фоне основного выхлопа. И основной причиной остается все тот же объем тела модера. Я конечно же поэксперементирую, но не раньше, чем добавлю еще отверстий во втором или третьем стаканчике.

TVA 25-04-2009 12:24

quote:
Originally posted by y6uBaTop: ...добавлю еще отверстий во втором или третьем стаканчике
В Хатсановском модере хорошо то, что перфорированный стаканчик можно повернуть так, чтобы отверстия в нем не совпадали с отверстиями в корпусе - и их сразу как-бы и нет, зато есть простор для эксперимента.
Вообще, тема перфорирования достаточно глубоко покопана https://forum.guns.ru/forummessage/24/232970.html
https://forum.guns.ru/forummessage/30/280186.html
YAKUMO 25-04-2009 14:03

Не смею навязывать, но использую вот такой, убирает в ноль. Кожух алюминевая труба ручка от швабры, интегрированный. Потом покрыт термоусадкой.
click for enlarge 1920 X 321  28,1 Kb picture
TVA 25-04-2009 15:06

quote:
Originally posted by YAKUMO: ...использую вот такой...
Так это же совсем другой вид спорта, который называется "сделать вместо", а тут люди ищут (и находят) скрытые резервы, когда внешне все выглядит "как из коробки", а звук как у Дзилжана через одеяло .
quote:
Originally posted by YAKUMO: убирает в ноль
Утверждать так можно только не имея возможности сравнить эту конструкцию с другими, более эффективными. Эта схема модера была разработана для огнестрела, где она хорошо работала, отбирая тепло у горячих газов. На пневме такой модер "чихает" и "кашляет", демпфировать причину чихания невозможно из-за его конструктивных особенностей (некуда вложить демпфер):
"...такой модер мне делал КВП. Глушит очень плохо. На высокой частоте звенит. Оставь родной."
https://forum.guns.ru/forummessage/30/365197-m9865374.html
YAKUMO 25-04-2009 16:30

Не собираюсь впадать в теорию и тем более спорить. Опробовано множество схем и однако остановились на этой. Стоит на 2х винтах у разных людей и ни какого звона только звук ударника. Возможно играет роль длины трубы и термоусадка. Звук глушит даже такая штука выдвигайте свои теории.
click for enlarge 1752 X 1168 325,0 Kb picture
Так же хочу заметить, что очень хорошо работают бигуди. Корпус модера из пластика внутри 2 с половиной бигуди которое обмотаны фетром.
Aleks4444 25-04-2009 18:11

quote:
Наверное имелось в виду пучность:

Давно хотел посмотреть вылет пули из ствола - Спасибо! Правильно всё же что первая перегородка должна быть конусом к стволу. Судя по фотографии и потому что перед пулей нет никаких уплотнений воздуха можно сказать что скорость там не больше 250 а то и 220 м/c, на таких скоростях даже самый дешёвый модер глушит хорошо.
TVA 25-04-2009 18:17

quote:
Originally posted by YAKUMO: Не собираюсь впадать в теорию и тем более спорить... выдвигайте свои теории.
Теории и споры тут ни при чем, просто каждый находит то, что он ищет .
TVA 25-04-2009 18:41

quote:
Originally posted by y6uBaTop: войлок здорово скрадывает объем
Вот тут все с точностью "до наоборот". При проектировании акустических систем используют понятие "эффективного акустического объема", который увеличивают, покрывая корпус колонки изнутри демпфирующим материалом (типа мягкого войлока). Здесь важно опытным найти точку компромисса между потерей физического и приростом акустического объемов. Строгой методики расчета нет, но эффективный акустический объем небольшой безэховой камеры может быть эквивалентен нескошенному лугу или заснеженному полю.
acelot 26-04-2009 23:24

quote:
Originally posted by Aleks4444:

Давно хотел посмотреть вылет пули из ствола - Спасибо! Правильно всё же что первая перегородка должна быть конусом к стволу. Судя по фотографии и потому что перед пулей нет никаких уплотнений воздуха можно сказать что скорость там не больше 250 а то и 220 м/c, на таких скоростях даже самый дешёвый модер глушит хорошо.

Фото взято с гансов!
Я к ней ниимею ни ка кого оношеня ! просто копи - пасте


Vanoven 26-04-2009 23:31

Мужики! Вы уже в курсе что новые хацаны идут с резиками. пробки которых посажены на зверский локтайт? вот это подосрали...
BOBSS 27-04-2009 12:30

quote:
Вы уже в курсе что новые хацаны идут с резиками. пробки которых посажены на зверский локтайт?

Месяц назад приобрел 2 резика отдельно Хатсановских- все нормально, никакого локтайта.
19DM61 27-04-2009 01:39

quote:
Вы уже в курсе что новые хацаны идут с резиками. пробки которых посажены на зверский локтайт?

Две недели назад получил Хатс из Украины. Поставка свежая, пробка передняя модифицированная, без стопорного кольца- на резьбе заправочный клапан, нет никакого Локтайта. Все выкручивается легко.
Vanoven 27-04-2009 10:13

Вчера дал мне знакомы хацана, у него свой магазин, хацан свежий, только привезли.. его купил человек, захотел протюнить, ну я начал разбирать резик чтобы поменять пружинку бк, тык пык а он мне х.й показывает, чуть не оторвал ему голову, ключ погнул советский, выкрутил тисками, с пробкой передней ещё хуже, она сидит на 1й "нитке" доктайта, но эта нитка его так держит..... я вам отвечаю... зажимал резик через прорезиненую перчатру в огромные тиски. в порт вставлял отыертку обмотаную тряпкой и крутил. отвёртку совдеп погнул.... я в афуе.. вобщем походу ждёт нас подсёр....

и пружина бк там какаято обрезаная тупо. потом сфоткаю - выложу.

братушка 27-04-2009 10:43

quote:
пробки которых посажены на зверский локтайт?

На насосах такое уже встречал (и писал). Похоже мода на локтайт перекинулась и на резики
Идея: греть узел (трубу с пробкой) пистолетом с горячим воздухом (еще не пробовал).
BOBSS 27-04-2009 10:46

quote:
пистолетом с горячим воздухом (еще не пробовал).

Ну да, так на Вальтерах 1250 закручена крышка боевого клапана... греют строительным феном, но горит уплотнительная резинка
19DM61 27-04-2009 17:30

quote:
но горит уплотнительная резинка

Резинка фигня... В ОBI есть итальянские наборы резинок всех калибров. Стоит небольших денег.

BOBSS 27-04-2009 18:03

quote:
Резинка фигня... В ОBI есть итальянские наборы резинок всех калибров

Ну кто-то живет и за 1000 км от OBI...
BDA 27-04-2009 21:30

19DM61:
ОBI




Что это такое? Ссылка есть на это, а то в деревне живу.

TVA 27-04-2009 22:12

Поиск выдал следующее: http://www.salemsk.ru/companies/251/
http://domidacha.su/addressphones/69-stroyitelnyemagaziny/562-obi
http://www.obi-guide.ru/
Pasha_S 27-04-2009 23:22

Вот ещё http://www.obi.ru/ru/
toporkov 27-04-2009 23:56

Итак вышло сегодня стрельнуть с новоприобретенного Хатсана (с коробки),очень понравилось, - в сравнении с ППП: отдачи нет, стреляет намного тише , прикладистая, быстрая перезарядка. Как оказалось качать насосом совсем не тяжело. Смог выстрелить только 15 выстрелов давление опустилось с 200 до 150 атм ,первые выстрелы были 304-295-306 м/с пулей Новый люман 0,68г - в связи с ограничением по времени все выстрелы не замеряли. Хочется иметь ~50 выстрелов со скоростью 270-280 пулей 0,68 - ну это со временем помучаюсть - настрою. Пострелять нормально не вышло потому как насосом товарища закачивали, а свой пришлось занести на обмен, насос-приедет только к выходным.
Вцелом винтовкой пока доволен, хотя и есть свои изюменки в ППП, но на данный момент ПСП мне больше по душе уж очень понравилось!
Pasha_S 28-04-2009 08:22

quote:
Originally posted by toporkov:

Хочется иметь ~50 выстрелов со скоростью 270-280 пулей 0,68



Все в твоих руках
С Днюхой тебя!
BOBSS 28-04-2009 11:52

quote:
Итак вышло сегодня стрельнуть с новоприобретенного Хатсана (с коробки),очень понравилось,

Это ты себе на День Рождение подарок сделал?? Поздравляю! На счет скорости. Порегулируй пружиной ударника. Ослабь немного. Получишь меньше скорость больше выстрелов. И отстреляй на кучу. Если все устроит, то и не заморачивайся больше!
toporkov 28-04-2009 12:08

Спасибо за поздравления! вообще покупал не на днюху - но как то совпало
19DM61 28-04-2009 13:29

quote:
Смог выстрелить только 15 выстрелов давление опустилось с 200 до 150 атм

У меня Хатс из коробки с 200 до 100 Бар 4 клипа. Скорость не замерял пуля 0.68. Пока ничего не делал, только разобрал резик и вычистил всю стружку из него. Стружки было немало!!!

С Днюхой!!!

toporkov 03-05-2009 01:27

подскажите: как правильно и чем подправить перепуск в стволе, закусывает пулю? В поиске искал - все пишут, что полируют, шлифуют а чем и как найти не могу.
y6uBaTop 03-05-2009 15:20

Шлифуют вроде бормашиной. Есть еще один хороший способ. Делаешь втулку перепуска из фторопласта. Перепускное отверстие в стволе прийдется расширять так, что б пуля шла непосредственно по втулке. Заодно можно и ф перепуска такой втулки заузить до 3,5мм.
toporkov 03-05-2009 16:13

Пока попробую только сгладить острый край перепуска.
zubkov69 08-05-2009 17:14

вот, джентльмены,что могу из практического опыта посоветовать-НЕ НАДО рассверливать заднюю пробку хатсана сверлом на 14,7 до седла боевого клапана. обьясню даже почему-при заправке снятого резика с заправочной станции с гибким шлангом в помещении почему то портится штукатурка, воздух,(иногде пропадает чистота штанов заправщика)и почему то очень сильно укорачивается срок службы шланга высокого давления... а,еще-потом надо точить новую пробку заднюю...
Pasha_S 08-05-2009 17:31

А зачем протачивал?
ФОТО в студию.
zubkov69 08-05-2009 18:52

немогу фото... еще один есть, проточенный,но не взорванный. как зачем?чтобы воздуху легче было проходить, чтобы получилась накопительная камера, в общем-дурная голова рукам покоя не дает один так делал, тока проточил до 12,там мне понравилось.. ну я на другом решил до большего проточить.. ну и ...чуть не усрался да спугался больше когда резик полетел вместе со шлангом и баллон за собой потянул, я думал что баллон рванет, сам клапан я в стенку направлял предусмотрительно... ну где то на 150 и полетело все. я со злобы и выкинул нахрен... щас лежит 2 резика без пробок. один рванул, второй сам не хочу заправлять... тока один рабочий и остался... и то страшновато чето и опрессовать нечем... что там за матруял эти треклятые иносранцы использовали... в общем-турки виноваты.
Alexandro 08-05-2009 20:04

quote:
Originally posted by zubkov69:
я проточил заднюю пробку
один рванул -> турки виноваты

железная логика
TVA 08-05-2009 20:19

quote:
Originally posted by zubkov69: как зачем?
Александр Сергеич, а эту тему ты читал?

PCP

Hatsan - PCP