Guns.ru Talks
PCP
Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до ... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до 3х дж

XuTpblu
P.M.
12-4-2024 12:42 XuTpblu
Давно хотел создать что нибудь компактное, и довольно таки легкое, ну и пришел на ум пистолет такого плана...
В будущем планирую сделать крепежи на коробки под сьемный-складной приклада, ну а пока.. . Первые образцы будут в пистолетном варианте

по ттх;
Диаметр модератора -30мм
Диаметр Резервуара -30мм
Длина стволика(Впистолетном варианте)-150мм
обьем резервуара ~90 кубиков
Вес ~ 0.85 кг
Общая длина 34см

Так же пистолет может быть в варианте "Резервуар 32мм, модератор 28мм"
click for enlarge 1126 X 541 116.7 Kb
click for enlarge 1014 X 590 25.8 Kb
click for enlarge 878 X 647 30.2 Kb

Johnson44
P.M.
12-4-2024 15:48 Johnson44
А что за колëсико справа на коробке?
XuTpblu
P.M.
12-4-2024 16:09 XuTpblu
Johnson44:
А что за колëсико справа на коробке?

Манометр ж

gnom
P.M.
12-4-2024 16:44 gnom
Атамановский рычаг запатентован, могут быть последствия если так и оставить.
yandex.ru
ivik
P.M.
12-4-2024 17:02 ivik
XuTpblu:
Давно хотел создать что нибудь компактное, и довольно таки легкое, ну и пришел на ум пистолет такого плана...
В будущем планирую сделать крепежи на коробки под сьемный-складной приклада, ну а пока.. . Первые образцы будут в пистолетном варианте


скопируйте однозарядный РСР пистолет Велес-коротыш. У него длина ствола 195мм, сделайте его ещё на 20мм короче- с длиной ствола 175мм. Этого хватит чтобы разгонять пулю 0,5 грамма до нужной скорости 188-195м/с

Все что иное не будет приживаться в массах ибо слишком габаритное для пистолета как такого.
Любой РСР-пистолет таковым не является из за его габаритов. Т е речь может идти лишь о "пистолетном форм-факторе" а не о пистолете.
Исключение существует лишь одно- Велес коротыш

XuTpblu
P.M.
12-4-2024 18:05 XuTpblu
gnom:
Атамановский рычаг запатентован, могут быть последствия если так и оставить.
yandex.ru

Бред какой то, клапан тоже наверное запотентовали?

Так же можно сказать про резиновое кольцо в казне, которое досылатель уплотняет
Рычаг не полная копия, создавая модель рычага, я отталкивался от геометрии коробки

petroff-a
P.M.
12-4-2024 18:08 petroff-a
by XuTpblu:пистолет такого плана...

а сэр Тификат будет?
XuTpblu
P.M.
12-4-2024 18:08 XuTpblu
petroff-a:

а сэр Тификат будет?

Конечно

gnom
P.M.
12-4-2024 19:02 gnom
Бред какой то, клапан тоже наверное запотентовали?

Так же можно сказать про резиновое кольцо в казне, которое досылатель уплотняет
Рычаг не полная копия, создавая модель рычага, я отталкивался от геометрии коробки

Мне пофиг, это не мое дело
Однако замечу, что предметом защиты интеллектуальной собственности, тут будет выступать именно вот эта вот "скрытость рычага", то, что он не выступает за габариты коробки.
Это вполне обычное явление, таких примеров целая куча и копируя что либо в том или ином виде, лучше заранее выделить время на изучение существующих патентов.
Но вообще, я бы порекомендовал проконсультироваться с кем нибудь из представителей компании. Во избежание, так сказать, потенциальных правовых последствий.

XuTpblu
P.M.
12-4-2024 19:07 XuTpblu
gnom:

Мне пофиг, это не мое дело
Однако замечу, что предметом защиты интеллектуальной собственности тут будет выступать именно вот эта вот "скрытость рычага", то, что он не выступает за габариты коробки.
А вообще, это вполне обычное явление, таких примеров целая куча и копируя что либо в том или ином виде, лучше заранее выделить время на изучение существующих патентов.
Но вообще, я бы порекомендовал проконсультироваться с кем нибудь из представителей компании. Во избежание так сказать потенциальных правовых последствий.

Ваталий, спасибо, в любом случае!! До производства свяжусь с представителями, тем более они сейчас находятся в одном здании с «Ниц оружие»

Скорее всего выведу рычаг за пределы коробки
click for enlarge 591 X 1280 62.8 Kb

Хотя у меня выступает за коробку, но в любом случае надо обговорить этот момент

petroff-a
P.M.
12-4-2024 22:12 petroff-a
by XuTpblu:клапан тоже наверное запотентовали... Так же ... резиновое кольцо в казне?

Да наверняка.
Только не Атаман, а пиндосы какие-нибудь,. И очень давно.
Как Зингер иголку с ушком с острого конца.
А после за давностью лет это дело пошло в народ...
А вот "скрытый" рычаг, если запатентован - в народ не скоро пойдет.
Так что лучше проверить.. .
petroff-a
P.M.
12-4-2024 22:14 petroff-a
by XuTpblu:за пределы

click for enlarge 1126 X 541 116.7 Kb

а есть такая же картинка 32/28? штобы рядом оба: 28/28 и 32/28?

XuTpblu
P.M.
12-4-2024 22:40 XuTpblu
petroff-a:

а есть такая же картинка 32/28? штобы рядом оба: 28/28 и 32/28?

На фото 30/30, а можно 28/32

ivik
P.M.
12-4-2024 22:51 ivik
petroff-a:

А вот "скрытый" рычаг, если запатентован - в народ не скоро пойдет.
Так что лучше проверить...

"в народ" не пойдет Ничего "пистолетного" из за больших габаритов любого пистолета РСР.

Вот сваяли люди очередную мандулу-, да, она хорошая пригожая и прочая. Но зачем она нужна вообще? Это Не пистолет. Это типа очередной донор к карабину. Ну или просто чтобы висел в линейке продаж. Покупать его не будут. так зачем его проектировали и изготавливали вообще? ATAMAN APS21
ataman.store



РСР по Удельной энергетике это "ружьё на дымном порохе" и пистолет на этом принципе получается плюс минус пистолет по габаритам как был у Пушкина-Дантеса.
Выход тут один единственный повторюсь повторение компоновки однозарядного пистолета Влес -коротыш с 175мм м стволом- под пулю 4,5мм весом 0,5 граммов. Вот эта концепция получится размером с тот самый Пистолет. О котором думает потенциальный владелец.

ivik
P.M.
12-4-2024 23:12 ivik
XuTpblu:

по ттх;
Длина стволика(В пистолетном варианте)-150мм
обьем резервуара ~90 кубиков
Вес ~ 0.85 кг
Общая длина 34см

длина "железа" пистолета Велес-коротыш при 195мм м стволе от тыльника затвора до кожуха ствола 293мм( без контрагайки). Всего. Повторю ствол длиной 195мм.

И поэтому из за габаритов он воспринимается именно как Пистолет. И именно поэтому Велес коротыш никогда не продавался "на вторичном рынке"(за исключением редких случаев образцов с бессмысленным но беспощадным необратимым тюнингом его владельца и с кучей довесок типа плохих коллиматоров и прочего г.. ).

Мне жаль очередных разработчиков очередной РСР -пистолетной мандулы.Которые "идут своим путём" Ну не будут её покупать и всё. так зачем её изготавливать?

Я было пытался донести эту нехитрую мысль в свое время до разработчика пистолета Атаман АРС 21 очень самонадеенного Пехто. Он меня забанил в своей теме. ( ну может обиделся, он писал что якобы я его троллю(?).
"Года минули страсти улеглись" как говорится, и Что в результате? Ни Пехто в Атамане, ни покупателей этого пистолета. Результат ноль.И Это было Предсказуемо. Мне жаль их

petroff-a
P.M.
12-4-2024 23:38 petroff-a
by ivik:-Ну не будут её покупать и всё.
-пистолета Атаман АРС 21

-Уважаемый, у Вас есть статистика пистолетных продаж? Поделитесь, плз. Интересно...
- а АПС21 интересный пестик был. Жаль, что не родился до конца.. .
ivik
P.M.
12-4-2024 23:42 ivik
petroff-a:

-Уважаемый, у Вас есть статистика пистолетных продаж? Поделитесь, плз. Интересно...
я не буду убеждать никого ни в чем. У меня есть один железобетонный аргумент который побъет 100 других аргументов.

Велес-коротыш 4,5мм не продавался Никогда на вторичном рынке

petroff-a:

- а АПС21 интересный пестик был. Жаль, что не родился до конца...

да, интересный.
-Чтобы повертеть его в руках в магазине
-чтобы поюзав с полбанки пуль, продать его потом
ivik
P.M.
12-4-2024 23:43 ivik
petroff-a:

-Уважаемый,

можно и попроще писать мне, я не столь обидчив и не столь мнителен как был вышеупомянутый Пехто

7leo77
P.M.
13-4-2024 08:37 7leo77
Всем привет! Если именно про пистолет говорить, то велис с его однозарядностью и при этом длинной коробкой, ИМХО, не лучший вариант. Но + модер "сорделькой" надо накрутить. Прощай размер. В лайт ттх атаман интереснее. А так же "Искра" компакт. Да однозаряд, но модер интеграл и коробки считай нет - ствол длиннее в тех же габаритах.
А на этом песте всё хорошо. Модер интеграл, приемлемые размеры.
Я бы его "как для пистолетной" стрельбы не воспринимал. А компактный pcp девайс для рюкзака, что б стрелять с мини оптикой с "локтя", хотя с каликом при весе до 1кг, он вполне и как "пистолет" зайдёт. Думаю спрос будет.

------
С уважением, Алексей

ivik
P.M.
13-4-2024 10:01 ivik
7leo77:
Если именно про пистолет говорить, то велис с его однозарядностью и

зачем нужна многозарядность рср пистолету? Для ворон он будет слабоват по всем статьям. По кошкам стрелять?
У Велеса есть один большой недостаток -чтобы корректно почистить ствол его надо по сути разобрать что не есть хорошо. Но с этим недостатком можно смириться ибо РСР-не огнестрел.. А иначе феноменального результата с иной компоновкой не достичь повторю со стволом 195мм длина от затыльника до кожуха ствола Велеса-коротыша 293мм.
А его ведь можно сделать ещё короче- ствол укоротить на 20мм. до 175мм

7leo77:

при этом длинной коробкой, ИМХО, не лучший вариант.
см выше. Как раз велес наилучший вариант из всех возможных


7leo77:

Но + модер "сорделькой" надо накрутить. Прощай размер.
для велеса и скорости 185-195мм легкой пулей модер не нужен. Это просто хлопок.


7leo77:

В лайт ттх атаман интереснее.
он интереснее на картинке. а в реале это та же мандула-РСР коих полно уже

7leo77:

А на этом песте всё хорошо. Модер интеграл, приемлемые размеры.
Я бы его "как для пистолетной" стрельбы не воспринимал. А компактный

всё хорошо кроме длины пистолета ( он длинноват) и длины ствола 150мм. Коротковат даже для легкой пули 0,5 грамма. Длина ствола у РСР пистолета должна быть не менее 175мм Короче нерационально делать

XuTpblu
P.M.
13-4-2024 10:11 XuTpblu
150мм пулька 0.67 20.5-21.5 летит может вам для 0.5 лучше смотреть в сторону 10-12см дудки?
7leo77
P.M.
13-4-2024 10:11 7leo77
ivik:
всё хорошо кроме длины пистолета ( он длинноват) и длины ствола 150мм. Коротковат даже для легкой пули 0,5 грамма. Длина ствола у РСР пистолета должна быть не менее 175мм Короче нерационально делать

-Ничего не слабоват.д20 -067 будет.
-Модер нужен, ибо с ним токапук при грамотной начинке.
-Спрос будет, уверен.
-Давно так Велис не хвалили.. . Это что то не то ..
-Мне интересно, я возьму.

ivik
P.M.
13-4-2024 10:37 ivik
XuTpblu:
150мм пулька 0.67 20.5-21.5 летит: может вам для 0.5 лучше смотреть в сторону 10-12см дудки?

она будет лететь но с грохотом и с плохой кучностью.

Тут такая картина по баллистике пистолетов вообще

ниже скорости пули 175м/с опускать нельзя ибо будет сказываться антропогенный фактор-тремор рук итп

Выше 195м/сек повышать тоже смысла нет ибо потом будет на кучность влиять газовый факел, бОльшая отдача, шум от выстрела итп негативные факторы.

У точнейшего револьвера Хайдурова Тоз 49
7,62мм скорость пули была 195м/с. Больше и не надо. Там был хлопок звук от выстрела.

Ах да я забыл спросить вероятно ваш пистолет будет прямоточным. Редуктора не планируете?

ivik
P.M.
13-4-2024 10:40 ivik
7leo77:


-Давно так Велис не хвалили.. . Это что то не то ..
.

а его нет, Велеса в продаже и давно. Вот и не пишут ничего о нем. он у немногочисленных владельцев

7leo77
P.M.
13-4-2024 10:43 7leo77
Ответ на: Выше 195м/сек повышать тоже смысла нет ибо потом будет на кучность влиять газовый факел, бОльшая отдача, шум от выстрела итп негативные факторы.

Ответ:
А как же Добер, Барма, Искра. Везде д10-д40 0.67. и можно попадать в пачку сигаретную на 70м.
Это же не спорт пистоль, это компактный девайс в пистолетном факторе. Так ега я вижу.

ivik
P.M.
13-4-2024 10:59 ivik
7leo77:


А как же Добер, Барма, Искра. Везде д10-д40 0.64. и можно попадать в пачку сигаретную на 70м.
Это же не спорт пистоль, это компактный девайс в пистолетном факторе. Так ега я вижу.


не проще ли для этой цели взять винтовку и стрелять на 70 метров.

Я пишу о том что пистолет должен оставаться пистолетом а не "неким девайсов вообще" из которого можно стрелять и попадать.

"Компактный" это когда длина порядка 290мм 280мм. А если как Искра это не пистолет это пистолетный формфактор..

"Пистолетный формфактор" не ложится в душу.

Кстати вот про Велес. Есть ведь ещё Велес-стандарт.Длина 340мм Он у меня был.
Это тоже не пистолет. Это пистолетный формфактор И его до недавнего времени можно было купить с рук.
А вот Велес коротыш 293 мм длина уже нет. Не продавали его

Что то я много расписался. "Больше РСР-шек-хороших и разных". В конце концов так

7leo77
P.M.
13-4-2024 11:11 7leo77
[QUOTE]Изначально написано ivik:

не проще ли для этой цели взять винтовку и стрелять на 70 метров.

Я пишу о том что пистолет должен оставаться пистолетом а не "неким девайсов вообще" из которого можно стрелять и попадать.

"Компактный" это когда длина порядка 290мм 280мм. А если как Искра это не пистолет это пистолетный формфактор..

"Пистолетный формфактор" не ложится в душу.

Кстати вот про Велес. Есть ведь ещё Велес-стандарт.Длина 340мм Он у меня был.
Это тоже не пистолет. Это пистолетный формфактор И его до недавнего времени можно было купить с рук.
А вот Велес коротыш 293 мм длина уже нет. Не продавали его

Что то я много расписался. "Больше РСР-шек-хороших и разных". В конце концов так[/QUOTE

Вот, то то же. Мне "перепесты" нравятся! Но и согласен с Вами, именно пистолет то же хорошая затея. Их просто не надо ровнять и сравнивать. Ведь стрельба с рук по пистолетному, это совсем другое. Нечто ближе к спорту.

petroff-a
P.M.
13-4-2024 14:41 petroff-a
by ivik: пистолет должен оставаться пистолетом...
"Компактный" это когда длина порядка 290мм 280мм.

Я думаю - за мзду малую ТС сможет сделать на заказ такой пестик с дудой 150мм и однокамерной интеграшкой 20мм вперёд за ДС, настроить его на 195/0,5г, и продать в законных 2Дж, без барабашки но с лотком как однозарядный.
А уж нарисовать такой для начала - так вообще наверное безмездно. Лишь бы интерес был недетский, и ТЗ четко сформулировано...
Вот есть общ.длина - 34см. Сколько там от ДС до переда интеграшки? Наверное 8см будет. Из них срезать 6см - и вот вам 28см.
Да и 34см - это по хвост рукоятки, или по зад коробки? А 290мм 280мм - это откуда до кУда?...
petroff-a
P.M.
13-4-2024 14:45 petroff-a
by ivik:нет, Велеса в продаже

АПС21 тоже нет в продаже. и тоже давно.. .
XuTpblu
P.M.
13-4-2024 17:05 XuTpblu
Сколько там от ДС до переда интеграшки? Наверное 8см будет. Из них срезать 6см - и вот вам 28см.

Что то в районе 100мм, или 110, надо проверить
petroff-a
P.M.
13-4-2024 20:11 petroff-a
by ivik: пистолет должен оставаться

ну а вот так -это пистолет? или "фактор"?
click for enlarge 1134 X 1068 56.1 Kb
7leo77
P.M.
13-4-2024 21:53 7leo77
petroff-a:

ну а вот так -это пистолет или "фактор"?

Даже без "обрезания", пользовать и так и так будут. То есть решит хозяин.

Nosovvit
P.M.
20-4-2024 13:51 Nosovvit
Мне нравится, взял бы. В этом году появится?
XuTpblu
P.M.
20-4-2024 15:57 XuTpblu
Nosovvit:
Мне нравится, взял бы. В этом году появится?

надеюсь в конце лета

XuTpblu
P.M.
20-4-2024 16:23 XuTpblu
Рычаг пришлось модернизировать, и вывести на за габариты коробки,слево, и сверху

click for enlarge 1229 X 609 35.6 Kb
click for enlarge 1401 X 649 44.0 Kb
click for enlarge 1426 X 641 142.0 Kb

7leo77
P.M.
21-4-2024 14:53 7leo77
XuTpblu:
Рычаг пришлось модернизировать, и вывести на за габариты коробки,слево, и сверху



Да офигенно!

Nosovvit
P.M.
21-4-2024 16:09 Nosovvit
Резервуары из цилиндра точатся? Может без передней пробки, просто дно оставить, а порт заправки в коробке? Резик маленький и с пробкой еще меньше
7leo77
P.M.
21-4-2024 16:49 7leo77
Nosovvit:
Резервуары из цилиндра точатся? Может без передней пробки, просто дно оставить, а порт заправки в коробке? Резик маленький и с пробкой еще меньше

Володь, а вот это идея хорошая, раз манометр и так в коробке. А запр. порт перенести на заднюю пробку.

XuTpblu
P.M.
21-4-2024 17:03 XuTpblu
Nosovvit:
Резервуары из цилиндра точатся? Может без передней пробки, просто дно оставить, а порт заправки в коробке? Резик маленький и с пробкой еще меньше

Тогда получается онлипрямоток)))
Порт заправки можно расположить в задней пробке

Nosovvit
P.M.
21-4-2024 17:52 Nosovvit

click for enlarge 750 X 450  25.1 Kb

Guns.ru Talks
PCP
Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до ... ( 1 )