Полукруглый перепуск.

Удалось сделать в поворотном затворе.
Вначале, лет 7 назад освоил трехугольный перепуск 3х60град. взамен традиционному 2х90 град., получен эффект 12%.

Испытывал новый перепуск на пистолете кал. 4,5 с длиной ствола 22см, пуля 0,68г показала 31,0 м/сек, 0,75г- 29,6 м/сек, 1,03г - 26,1 м/сек.
Курковой ударник 8г, перепуск 4мм, седло 4,5мм, БК 1,15г. По опыту считаю - энергетику удалось поднять на 25% по сравнению с классическим перепуском.

Полукруглая форма перепуска приближается к идеальной и в совокупности с другими новациями, позволяет использовать короткий ствол как полноразмерный.

xAndrey:
А, 2х90 не позволяет?

Позволяет, НО с большими проходными, тяжеленным ударником, с более жесткой пружиной, с диким перерасходом...

xAndrey:
1,65/270, L=250мм., проходные 5,7мм., ударник 30гр... на сколько меньше перерасход у сглаженного перепуска... в цифрах?

30г ударник + пружина 10-20г = 40-50 грамм многовато будет...

Цифры в таблице, таблицу как то выкладывал, надо искать.
У угла 90град. коэф. сопротивления 1,15 х 2 = 2,3.
Угол 60град. 0,3 х 3 = 0,9.
У полукруглого канала коэф. вообще мизерный, ибо нет углов - нет тормозящих завихрений.

xAndrey:
... классический перепуск позволяет использовать короткий ствол как полноценный... и в целом тема в принципе лишина смысла, ибо никто не будет выдрюкиваться делать круглый перепуск, ради мифической экономии 0,5 выстрела с заправки и удорожания себестоимости в разы...

...а, главное, это нифига не ноухау... скругленный перепуск обсуждали еще в 2005-2007 и далее году... с нулевым результатом в серийном производстве, равно как и "мега клапаны"... забыли о них, забудут и...

...если тема доживет до 5-ой странницы... удивлюсь...и это будет главным достижением... тут

forum/30/2783447

... не дотянули... до второй странницы обсуждения... а, если удалить "нервно мечущегося" Хитрого, то интерес к теме... равен...НУЛЮ

Продолжай чистить ружье кирпичем...
Мимо смысла доказывать, что Земля круглая, вода мокрая, а полукруглый канал имеет минимальное сопротивление по сравнению с каналом о двух углах по 90 град.

Специально "пальцем показываю".
Андрей расходует 50 л на 100 км.
Я на своем авто 8 л на 100 км.
Разобраться какая машина эффективнее справится первоклассник.. .

В свое время, на пистолете с классическим перепуском 2х90 получил 21,0 м/сек.
Переделал только перепуск на три угла по 60 град., получил 23,5 м/сек.
Разницу в 12% упомянул в первом посте этой темы.

Полукруглый могу сравнить только с трехугольным на дудке 20 см, где пуля 0,68г дала 27,0 м/сек.
Суммируя два эффекта, получаем более 25%.

Никаких сомнений нет,
что полукруглый перепуск,
имеет гораздо меньшее сопротивление
потоку,
чем перепуск коленчатый.

vadimnord732:
Никаких сомнений нет,
что полукруглый перепуск,
имеет гораздо меньше сопротивление потоку,
чем перепуск коленчатый.

Приветствую, спасибо за поддержку.
Помнится, в 15-16 году при обсуждении трехугольного перепуска ВадимНорд732 предложил полукруглый перепуск, но тогда воспринималась утопией, не знал как выполнить технологически, сейчас получилось.. .

Уважаемый, если что-то публикуете, то хотя бы картинки и способ изготовления пишите?!

AlexSnake:
Уважаемый, если что-то публикуете, то хотя бы картинки и способ изготовления пишите?!

"... и ключ от квартиры, где деньги лежат".

Внутрянку (вразрезе) показать не смогу, способ изготовления и в картинках показывать не хочу. Внешне испытуемый пистолет Прогульщик примерно такой с прикладом съемным, пока все в работе.

Фрезеровка из двух половин? Литьё? Пайка согнутой трубки?

John JACK:
Фрезеровка из двух половин? Литьё? Пайка согнутой трубки?

К сожалению, пока не могу обнародовать.

25 м 5 пуль ЖСБ Хевик, скорость 28,5-27,5 м/сек, дудка ЛВ 20 см

Originally posted by Yadolov13:

Помнится, в 15-16 году при обсуждении трехугольного перепуска ВадимНорд732 предложил полукруглый перепуск, но.. .

Да. Было такое.
Но тогда общественность ещё не созрела
Для принятия этой идеи.

Я предлагал делать из двух половинок,
и в каждой из них,
фрезеровать полукруглый перепуск.

Топикстартер, талантливый и интересный конструктор.
Что подтверждается немалым количеством
созданных им оригинальных изделий.

vadimnord732:
Топикстартер, талантливый и интересный конструктор.
Что подтверждается немалым количеством
созданных им оригинальных изделий.

Спасибо, Вадим! Аж в краску вогнал, теперь придется стараться соответствовать.

John JACK:
Фрезеровка из двух половин? Литьё? Пайка согнутой трубки?

Дисковая фреза.
Все новое, хорошо забытое старое.
Лет так на 100

AlexSnake:
Уважаемый, если что-то публикуете, то хотя бы картинки и способ изготовления пишите?!

Ничего сверхъестественного, если 90градусные повороты можно сгладить, здесь же наоборот, острый угол, и чуть длинее перепуск

gnom:

Дисковая фреза.
Все новое, хорошо забытое старое.
Лет так на 100

Уважаемый, gnom, слежу за твоими работами, очень достойные...
К сожалению, не фреза.

Yadolov13:

К сожалению, пока не могу обнародовать.

А, значит ДДД-печать.

gnom:

Дисковая фреза.

Шпонка Вудраффа, да.
В таком варианте оно не сильно лучше просто фрезерованного кармана, хотя конечно проще. Но вот ещё одна идея: сделать полукруглый вырез фрезой большого диаметра и забить в него полукруглую шпонку такого размера, чтобы между дугами паза и шпонки остался зазор как раз нужного сечения. Даже сечение можно сделать почти круглым, взяв фрезу с закруглёнными зубьями и проточив на шпонке канавку.

John JACK:

Шпонка Вудраффа, да.
В таком варианте оно не сильно лучше просто фрезерованного кармана, хотя конечно проще. Но вот ещё одна идея: сделать полукруглый вырез фрезой большого диаметра и забить в него полукруглую шпонку такого размера, чтобы между дугами паза и шпонки остался зазор как раз нужного сечения. Даже сечение можно сделать почти круглым, взяв фрезу с закруглёнными зубьями и проточив на шпонке канавку.

ДДД печатью не владею.
Понимаю, методом исключения можно найти искомое, но пока не готов.
Полукруглый перепуск - большое преобразование в пневматике...

Originally posted by Yadolov13:

большое преобразование в пневматике...

Давно напрашивалось.
Однако, технологические трудности не
Позволяли применить.
Да и "овчинка выделки.. . "

vadimnord732:

Давно напрашивалось.
Однако, технологические трудности не
Позволяли применить.
Да и "овчинка выделки.. . "

"Овчинка выделки" еще как стоит. На трехугольном перепуске было 25 желудей, а на полукруглом 34.. . с ударником 8 грамм + пружина своей массой в импульсе не участвует - закреплена с обратной стороны.

Новые прогульщики будут с таким перепуском?

Plinker89:
Новые прогульщики будут с таким перепуском?

Как раз готов Прогульщик пистолет-карабин, приклад съемный в детском с дудкой 19 см, 35 выстрелов пулей 0,7г 25,0-26,0 м/сек. Сохнет отделка, через пару дней будет обзор.

У полукругого перепуска еще одна фишка: возможность уменьшать Ф перепуска без потери мощности, а с ним, самое главное, уменьшать Ф седла БК. Это ведет к уменьшению Ф самого БК + облегчение ударника для его открытия...
Примерно, на папский калибр можно внедрить детские параметры - Ф седла 4,2 мм, перепуск Ф 4 мм.

xAndrey:
... перепуск в 4.5, без извращений... ф3.5мм., в 5.5... ф4.5мм. под полнотел... ф4мм. под волан... в чем достижение?... а, главное, что дает, это дрочерство с перепуском +/- пол миллиметра? ... не получается на базе 1377 разогнать что-то интересное? ... выкиньте базу крысы и соберите на нормальном конструктиве, а не задрачивайте мультяху под 0.5 грамма...

"Дрочерство" с перепуском позволяет мне достигнуть результата легким ударником. Ты такой же результат получаешь с ударником в 3-4-5 раз тяжелее.

xAndrey:
... а, в чем цимес ударника легче 30гр.? ... ради чего нарачиваешь?

И не очень понял... чем отличается перепуск ф4мм. без задроченных углов, от перепуска ф4мм. с задроченными?

Уже готова стрелялка(без отделки) с папской дудкой 315 мм, где ударник до 10г, объем 135мл, плато прямотока 150-275бар пулей 1,1г 50 раз на скорости 27,8-28,8 м/сек и с расходом 7,22 куб./дж. Вот в чем цимес...

Полукруглый перепуск не препятствует потоку по сравнению с стандартным двухугловым.

xAndrey:
... и?

И... тебе понадобится ударник 30г + пружина 15г и с объема 135 мл получишь меньше 30 выстрелов с сомнительной кучностью, ибо с такой ударной массой винтовка будет брыкаться.

xAndrey:
... что будет делать винтовка?

... ты винтовку для Макрона проектируешь? ... так ему не винтовка нужна, а.. .

... у ВТ65 ударник 65гр., конская пружина, и... после перествола на ту-же Альфу... обычный русский мужик, на полтос собирает группы 15мм..

...радовать владельца

... прежде всего, для себя...

...каждому свое.. . вес этой ВТ65 4кг+, конскую пружину взводить лошадинная работа и длина больше метра.

Благодаря Андрею и третья страница темы появится.. .

xAndrey:
... для кого?

Для обычного русского мужика.

Ни какого, удалил.

XuTpblu:

Ничего сверхъестественного, если 90градусные повороты можно сгладить, здесь же наоборот, острый угол, и чуть длинее перепуск

Ответ на пост N 27.
Не надо народ дурить, как с расчетом расхода ВВД на джоуль, опять в лужу сел, нет там ОСТРОГО угла и не может быть!

Задача для начальных классов.
90 град.- прямой угол.
От 90 град до ноля - острый угол.
От 90 град до 180 - тупой.

Я разбил 90 град. на 60 и 30.
Поток ВВД встречает 60 град. и поворачивает на 120 град.- угол ТУПОЙ и еще ТУПЕЕ угол 150, где встречает 30 град.
Оствшиеся 90 у казны переходят в полукруг. И мы имеем почти оптимальный перепуск по прохождению газов с малым сопротивлением, ибо нет завихрений, турбулентности как в классическом с двумя углами по 90 град.

В качестве анонса: следущий проект будет без ТУПЫХ углов - весь перепуск полукруг с идеальным прохождением потока.

Такой перепуск хорошо вписывается в вашу однозарядную конструкцию.как он будет выглядеть в обычной схеме с барабаном?

boadil440:
Такой перепуск хорошо вписывается в вашу однозарядную конструкцию.как он будет выглядеть в обычной схеме с барабаном?

Отлично вписалась в многозарядном коаксиале, через пару недель презентую.

Рискну предположить, что наименование технологии дугового отверстия упомянуто в посте 55.

Нашел таблицу, повторно выкладываю, первый раз было лет семь назад, когда показывал трехугольный перепуск.
Кликабельно.

Вот тут немного чëтче.

Выходит что полукруглый перепуск
Раз в десять, меньше сопротивляется
Потоку, чем перепуск с одним коленом!

А ежели, с двумя?

Спасибо, Вадим.
Если мы об одном и том же. Я использовал N 5 и r=2d
0,1 х 2 = 0,2

Два колена по 90 град. 2,3 : 0,2 = в 11,5 раза меньше коэф. сопротивления полукруглого.
N 6 не разобрался.

Полученый результат реальный прорыв в пневматике, для примера еще с трехугольным перепуском третий лот с уникальными ТТХ в теме Продам три электрокоаксиала прямодуя до 3 ДЖ. (два продано)

vadimnord732, Yadolov13
А у Вас есть уверенность в том, что это применимо?
Ведь у нас происходит Выстрел! А это довольно быстрое, даже ОЧЕНЬ быстрое изменение многих параметров,- и давления, и скорости потока, возможно температуры, объема. Наверняка есть и еще параметры, которые меняются в процессе выстрела.
И зачения многих из этих параметров в процессе выстрела резко меняются от ноля до максимума сначала в одну, а потом в другую сторону.
Именно поэтому у меня о-о-очень большие сомнения, что данные этой таблички вот так, прямо, можно применять для нашего случая.