Полукруглый перепуск.

dudis:
И еще.
Вы утверждаете, что "энергетику удалось поднять на 25% по сравнению с классическим перепуском" (цитата из первого поста темы)
Значит ли при этом , что расход на дж снизился примерно на столько же?
Озвучьте цифры полученного расхода на полукруглом перепуске в сравнении с классическим "квадратным".

В корне не прав, при подняти энергетики на 25% расход повысится полюбому - закон сохранения энергии.

Для кого то проводить опыты полукруг-квадрат не собираюсь, мне все ясно.

Originally posted by Yadolov13:

ад таблицей работали не случайные люди, все притензии к ним.

Именно то что эти люди РАБОТАЛИ! и цифры в таблице относятся к УСТАНОВИВШЕМУСЯ движению газа. В случае выстрела движение воздуха не только не установившееся, но и очень-очень быстро меняющееся.
И чтобы показать применимость этой таблицы надобно еще поработать и не мало. Что Вы естественно не сделали. И в процессе этой работы может (внезапно ) выясниться, что цифирьки в таблице для случая неустановившегося движения изменятся, и возможно , что существенно.
И что-то мне подсказывает , что данные даже из приведенной таблицы Вы не в какие формулы не подставляли.

Originally posted by Yadolov13:

В корне не прав, при подняти энергетики на 25% расход повысится полюбому - закон сохранения энергии.

Для кого то проводить опыты полукруг-квадрат не собираюсь, мне все ясно.

Вот я взял машинку, стрельнул через хрон, получил, например, 24.0 км/год
Поменял пружинку, стрельнул через хрон и получил 30.5 км/год.
(между прочим цифры реальные и легко повторяемые)
Потом создаю тему и пишу типа "замена пружинки дает прирост энергетики на 70 процентов!!!!"
(ведь именно так Вы подаете свой материал - я практически не передергиваю!)
А на все вопросы -

Originally posted by Yadolov13:

закон сохранения энергии.

и

Originally posted by Yadolov13:

мне все ясно

В общем "Джентельменам принято верить" , ага

И между прочим, заметьте, что я нигде не писал о том, что полукруглый перепуск ничего не дает - он дает. Но я ставлю под сомнение цифру в 25%, скорее всего взятую Вами с потолка.
Вот если бы Вы написали что-то типа "полукруглый перепуск облегчает разгон короткоствольных машинок до высокой энергетики", то я бы вообще ничего против не имел_- только за!

Много букав ни о чем.. . Главный эффект - турбулентность приближается к нулю и не препятствует потоку.

Соседняя тема Влияние боевой пружины в РСР на показатели пост N 78

"Вот помню раньше считали(были хорошие времена, не то что сейчас )1см дудки в 5.5 равен 1.5 дж, мол надо тебе 40дж, подели на 1.5, вот и длина
Но у тебя, 38дж, а это на 68% процентов, больше, чем 1.5 на 1см, у тебя аж 2.53, а это как в деде, и то, у меня в основном идет 2.2дж на см"

Я не писал 25%, я писал 25% + , а это означает больше и значительно.
Во сколько раз 68% больше 25% ?
Да, число приблизительное (не из потолка) из опыта: то что раньше с классическим перепуском получал на стволе 30см+, то сейчас легко с дудкой менее 20 см, а это 50%+, но скромно указал 25%+ !

Получается у леших кпд должен быть еще выше?

Plinker89:
Получается у леших кпд должен быть еще выше?

За счет чего ?
У первого Лешего пользователь насчитал расход 17 куб/дж...

Yadolov13:

За счет чего ?
У первого Лешего пользователь насчитал расход 17 куб/дж...

За счет прямого перепуска, у того пользователя что то не так с настройками

Plinker89:

За счет прямого перепуска, у того пользователя что то не так с настройками

Прямой перепуск и у Кондора с большим расходом на ДЖ, как и у Л2.
КПД, в моем понимании, харектеризуется расходом на дж, какой расход у Лешего 2 ?

Yadolov13:

Для кого то проводить опыты полукруг-квадрат не собираюсь, мне все ясно.

на какое значение изменяется расход воздуха на выстрел при всех прочих равных условиях и значениях в случае применения в РСР:
-полукруглого перепуска
- перепуска под прямым углом

ivik:

на какое значение изменяется расход воздуха на выстрел при всех прочих равных условиях и значениях в случае применения в РСР:
-полукруглого перепуска
- перепуска под прямым углом

Может быть 50-100%.
Читай внимательно, все выше было написано.

Yadolov13:

Прямой перепуск и у Кондора с большим расходом на ДЖ, как и у Л2.
КПД, в моем понимании, харектеризуется расходом на дж, какой расход у Лешего 2 ?

Незнаю, если у леших и кондора низкий кпд то нет толка от прямого перепуска?

Plinker89:

Незнаю, если у леших и кондора низкий кпд то нет толка от прямого перепуска?

На лешем и кондоре жизнь не заканчивается, у них своя цель.
Полукруглый перепуск, по своей сути - прямой перепуск. Когда то Fake, TVA
проводили опыт постепенно отодвигая пулю по стволу от казны и расстояние около 15-20 мм не повлияло на скорость.

Yadolov13:

Может быть 50-100%.

... а, если намазать "АспекМодификатором", то прирост будет 200%... после фильтра-осушителя, а лучше вместо него, поставить "ионизатор с активатором", и... можно сбивать американские спутники

... круглый, треугольный... да хоть параллелепипед... значение имеют два фактора:

1. проходные сечения
2. время в течении которого открыт клапан

Какое-то "шаманство", актуально с весом запускаемого "снаряда" до, максимум 1,5гр... на все, что больше 60Дж., все эти "изыскания", никак не влияют, а когда разговор переваливает за 120Дж... ничего, кроме перечисленных факторов не имеет значения... да-же длинна ствола, как многие высчитывают ее исходя из калибра, джоулей и прочей теории... херня...3гр., без проблемм гонятся до 280м/с. на стволе 330мм. с П-образным перепуском.

Не очень корректный, но в целом показательный пример "шаманства"... что-бы снять от 350л.с. достаточно взять классический, атмосферный V8 объемом от 4,5л... и каких-то шаманств это не требует, работает объем перевариваемого топлива...

...а, можно взять рядную четверку 1,6л., поставить турбину, впихнуть кучу "нано технологий", снять от силы 160л.с. и... да, КПД будет на 30% больше, но вопрос... ЗАЧЕМ? Он, что атмосферник 120л.с., что турбовый... НЕ едет... при всем при том, в турбо варианте и топлива жрет как хороший V8

vadimnord732:
[QUOTE]Originally posted by Yadolov13:
[b]
Помнится, в 15-16 году при обсуждении трехугольного перепуска ВадимНорд732 предложил полукруглый перепуск, но.. .

Да. Было такое.
Но тогда общественность ещё не созрела
Для принятия этой идеи.

[/B]

Общественность и сегодня не созрела, возможно опережаю эпоху.
Умышленно забалтывают инновацию, не побоюсь этого слова.
И забалтывают, в основном, производители - напоминает "восстание леонских ткачей".

"Да имеющие глаза, увидят" самый главный посыл - я все делаю УДАРНИКОМ 7 - 12 грамм, с расходом 7 куб./дж (5 куб./дж) и с дудкой значительно короче! Классический перепуск нервно курит в стороне.

Yadolov13:

Общественность и сегодня не созрела, возможно опережаю эпоху.
Умышленно забалтывает инновацию, не побоюсь этого слова.
И забалтывают, в основном, производители - напоминает "восстание леонских ткачей".

"Да имеющие глаза, увидят" самый главный посыл - я все делаю УДАРНИКОМ 7 - 12 грамм, с расходом 7 куб./дж и с дудкой значительно короче! Классический перепуск нервно курит в стороне.

собери 6.35 под полнотел 3гр./270м/с. на стволе 300мм., бланк могу подарить под этот проект.. . тогда и поговорим про целесообразность скруглений

xAndrey:
собери 6.35 под полнотел 3гр./270м/с. на стволе 300мм., бланк могу подарить под этот проект.. . тогда и поговорим про целесообразность скруглений

Договорились!
А ты в свою очередь 5,5 на стволе 300 мм 46 желудей ударником 10 грамм.

Originally posted by Yadolov13:

5,5 на стволе 300 мм 46 желудей ударником 10 грамм.

Если не учитывать звук и плато,то запросто

Yadolov13:

Договорились!
А ты в свою очередь 5,5 на стволе 300 мм 46 желудей ударником 10 грамм.

честно, даже лень сверлить/облегчать ударник (30гр.)
... это вообще не "задача".. . если 30гр. легко гонят 3гр. на дудке 300мм., то 10 грамм и 1.5-2 грамма потянет

xAndrey:
честно, даже лень сверлить/облегчать ударник (30гр.)
... это вообще не "задача".. . если 30гр. легко гонят 3гр. на дудке 300мм., то 10 грамм и 1.5-2 грамма потянет

1. Ударник 10 грамм с пружиной или пружина не должна своей массой участвовать в импульсе.
2. С расходом до 10 куб./дж.
3. Не пиковый показатель, а с плато, звук "до лампочки".

Yadolov13:

1. Ударник 10 грамм с пружиной или пружина не должна своей массой участвовать в импульсе.
2. С расходом до 10 куб./дж.
3. Не пиковый показатель, а с плато, звук "до лампочки".

1. меня не интересует как ты будешь реализовывать... 3гр. в полнотеле на стволе 300мм... сделаешь, обсудим, полукруги, овалы, диаметр прходных, пружину, ударник... пожэтому, и ты не указывай, как мне 10гр. ударником твою задачку реализовать
2. это у тебя битва за расход, у меня такой задачи нет... хотя да-же в 6,35 с колотушкой 60гр., 2,2/290 расход укладывался в 11 куб./дж.
3. плато будет по любому, вопрос насколько "широкое"... 46Дж. в 5,5мм... 1,5гр./247м/с...совсем не пиковые настройки... можно, да-же на редукторе получить больше... не говоря про прямоток... вообще не интересно

з.ы. сейчас дособерем 5,5мм. со стволом 300мм., в прямотоке, под волан... крутну на максимум... самому стало интересно... таких коротышей в этом калибре давно не собирали, а будет еще и с 250, и с 200мм. до конца недели... на нем и попробую облегчить ударник... с 200мм. стволом, становится уже интересно!

Адрес получателя в Р.М.
При получении бланка, обязуюсь в месячный срок отчитаться исполнением.
Понимаю, "даренный конь", но название бланка, с чем предстоит работать ?

Yadolov13:
Адрес получателя в Р.М.
При получении бланка, обязуюсь в месячный срок отчитаться исполнением.

полигональная Альфа, твист 406

... эксперимент продолжу, но главное условие уже не выполнил... срезал и высверлил все что можно... 20гр...полиацеталевый делать не буду, ударник должен быть стальным...

xAndrey:
полигональная Альфа, твист 406

Альфа очень хорошо.

А пропустить через электроударник, для чистоты эксперемента с весом ударника ? А то не спортивно получится: у боксеров одной категории перчатки по весу разнятся в два раза...

Еще, пуля у меня только Hollow Point 1,7 г, могу склеить две, полнотела нет. Можно проинтерполировать.

xAndrey:
... эксперимент продолжу, но главное условие уже не выполнил... срезал и высверлил все что можно... 20гр...полиацеталевый делать не буду, ударник должен быть стальным...

Вижу много "мяса изнутри верхнего ободка.
В нижнем возможна продольная фрезеровка, если зацеп УСМа по верхнему.

Yadolov13:

Альфа очень хорошо.

А пропустить через электроударник ?

Еще, пуля у меня только Hollow Point 1,7 г, могу склеить две, полнотела нет.

можно и склеить

Думаю, Андрея не надо напрягать по поводу:"А ты в свою очередь 5,5 на стволе 300 мм 46 желудей ударником 10 грамм."
Достаточно будет моего эксперимента с 6,35 и с каким ударником получится, а потом сравнить...

xAndrey:
... круглый, треугольный... да хоть параллелепипед... значение имеют два фактора:

Не очень корректный, но в целом показательный пример "шаманства"... что-бы снять от 350л.с. достаточно взять классический, атмосферный V8 объемом от 4,5л... и каких-то шаманств это не требует, работает объем перевариваемого топлива...

...а, можно взять рядную четверку 1,6л., поставить турбину, впихнуть кучу "нано технологий", снять от силы 160л.с. и... да, КПД будет на 30% больше, но вопрос... ЗАЧЕМ? Он, что атмосферник 120л.с., что турбовый... НЕ едет... при всем при том, в турбо варианте и топлива жрет как хороший V8

Все верно, топливо для ДВС это ВВД для пневматики и для меня важен минимальный расход как в автомобиле так и в РСР.
А если у меня малый расход ВВД, то я могу, при всех равных показателях, уменьшить длину ствола, уменьшить объем резервуара, уменьшить общий вес и габарит винтовки, что и делается...
Приходится повторять и повторять!

Прошу писать по теме, клоунам и тролям здесь не место, в качестве доказательства эффективности перепуска есть несколько действующих образцов, мне этого достаточно.
С легкой руки хАндрея, предстоит работа над 6,35.

Yadolov13:

Все верно, топливо для ДВС это ВВД для пневматики и для меня важен минимальный расход как в автомобиле так и в РСР.
А если у меня малый расход ВВД, то я могу, при всех равных показателях, уменьшить длину ствола, уменьшить объем резервуара, уменьшить общий вес и габарит винтовки, что и делается...
Приходится повторять и повторять!

расход на Дж., растет пропорционально увеличению мощности, ну по крайней мере в классическом исполнении... посмотрим, что будет с круглым перепуском

... результат абсолютной "классики"

П-образный перепуск
ударник - 30гр.
6,35мм.- 290мм.
2,15гр., волан, 270-280-270м/с.

xAndrey:
... результат абсолютной "классики"

П-образный перепуск
ударник - 30гр.
6,35мм.- 290мм.
2,15гр., волан, 270-280-270м/с.

Программа ВРЕТ с расходом - льстит Андрею, расчет вручную:
295-200=95х160=15200:12=1266,66:83,5= 15,17 куб./дж!!!

По вашей хитрой программе у меня должно быть не 7,22 куб./дж, а 5 куб/дж это радует, но "истина дороже"...
Теперь под сомнением: "в 6,35 с колотушкой 60гр., 2,2/290 расход укладывался в 11 куб./дж." - пост N 87 этой темы.

Я буду работать с пулей 3 грамма, какой вес ударника и сколько весит пружина у тебя, если для пули 2,2 используешь "колотушку" 60 грамм ?

Раздел форума технический, прошу по делу с аргументами, читайте правила Правила раздела РСР ...
китоврас, ивик, Грунхерц не желательны в этой теме, не надо гадить.
Спасибо.

Специально для юродствующих фарисеев, проверяем хитрую программу с расходом - 11,7х83,5=976,95х12=11723,4:95=123,4

Получаем объем резервуара-123,4 мл, вместо 160 !
Программа ВРЕТ на 29,66%.

xAndrey:
собери 6.35 под полнотел 3гр./270м/с. на стволе 300мм., бланк могу подарить под этот проект.. . тогда и поговорим про целесообразность скруглений

Что то Андрей не отправляет, прошел месяц, возможно забыл... ?

Напоминает тему танкуса, про чудо-кит с разгруженным клапаном для кондора. Вы уж извините, товарищ Ядолов.)