Guns.ru Talks
PCP
Новая редакция КоАП ст. 20.10 и Федеральный закон от 01.07.2021 N 281-ФЗ ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новая редакция КоАП ст. 20.10 и Федеральный закон от 01.07.2021 N 281-ФЗ
xAndrey
1-7-2021 11:43 xAndrey
первое сообщение в теме:
В новой редакции, ст.222 и 223, вводят Уголовную Ответственность, ТОЛЬКО ЗА ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ПРОДАЖУ пневматического орудия свыше 7,5Дж. без соответствующей лицензии!


Ниже изложенный доводы, доказательства, выводы...являются ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ автора темы/сообщения и не являются "истиной в последней инстанции"!

"Казаки пишут письмо..."...или список вопросов по новым законам в ВС и ПРОКУРАТУРУ.


1. СООБЩЕНИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ НАПРАВЛЕННОСТИ будут удалятся, а автор автоматом блокироваться в теме БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!

2. В данной теме обсуждаем принятые законы, а не проблемы рынка. Давайте оставим этот вопрос производителям и продавцам. Как и за политику, буду удалять и блокировать в теме.


Начнем с нововведений:

ЗоО, Закон об Оружии (далее ЗоО) в новой редакции http://publication.pravo.gov.r...001202106280032

УК, Уголовный Кодекс (далее УК) в новой редакции http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

Вводит уголовную ответственность:

Статья 222. Незаконный сбыт оружия

Незаконный сбыт...пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж...

Чтобы не попасть под уголовное преследование за продажу пневматического оружия без лицензии, оно в момент продажи не должно ПРЕВЫШАТЬ порог в 7,5Дж.

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

Незаконные...незаконное изготовление газового оружия, пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж...

И мы видим, что - уголовной ответственности за ПЕРЕДЕЛКУ ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!

В новой редакции ЗоО есть определение:

Переделка пневматического оружия:

переделка оружия - ...замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия...которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия).

Далее...

Попробуем разобраться с понятием..."дульная энергия"

ЗоО дает определение пневматическому оружию...

Пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа.

В нем нет упоминания дульной энергии, как определяющему свойству пневматического оружия.

Из этого следует вывод (личное мнение автора), что "дульная энергия" - техническая характеристика оружия, учитываемая при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)

А, значит (личное мнение автора), изменение "дульной энергии" пневматического оружия, является - переделкой и УГОЛОВНО НЕ НАКАЗУЕМО (что не снимает с вас ответственности по КоАП, но это было и до новой редакции).

Далее более подробно...


Мы, выше определились, что "дульная энергия" это техническая характеристика оружия, а не его свойство.

За не именеем свежего ППВС, обратимся к последней редакции от 11.06.2019г.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 (ред. от 11.06.2019) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_35853/

В котором уточняется, что изготовление оружия, это...

Под незаконным изготовлением...оружия...следует понимать их создание, в том числе путем переделки каких-либо иных предметов...в результате чего они приобретают свойства...оружия...

Как мы видим, есть четкое определение, изготовление это - приобретают свойства...изготавливаемого оружия...

В свете нового ЗоО и УК, нас в первую очередь интересуют:

1. спортивное пневматическое оружие с дульной энергией от 3 до 7,5Дж., калибром до 4,5мм.

...с него и начнем.

ЗоО (Закон об Оружии) гласит, что гражданское спортивное оружие, это в том числе - спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3Дж.

Таким образом ЗоО не ограничивает мощность спортивного пневматического оружия.

В связи с этим (личное мнение автора), при изменении технического параметра дульной энергии спортивного пневматического оружия, сертифицированного до 7,5Дж., свыше этого значения, оно не приобретает новых СВОЙСТВ и не меняет класс в рамках ЗоО, что является - переделкой и УГОЛОВНО НЕ НАКАЗУЕМО (что не снимает с вас ответственности по КоАП, но это было и до новой редакции).

2. КСО, конструктивно сходное с пневматическим оружием (далее КСО) - пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж независимо от калибра.

ГОСТ 28653-2018, дает определение винтовкам, пистолетам и револьверам, как стрелковому оружию, других определений этим предметам ни в ГОСТе, ни в ЗоО - НЕТ.

ГОСТ Р 51612-2000, рассматривает и дает определение пневматическому оружию. В данном ГОСТе рассматриваются ПО и КСО, причем при описании типов - совместно.

ГОСТ Р 58639-2019

3.1.13 конструктивно сходные с оружием изделия: Изделия, содержащие разрешенные законодательством Российской Федерации конструктивные элементы оружия, которые имеют отличное от оружия предназначение и без изменения конструкции не могут быть использованы в качестве оружия или имеют характеристики (показатели), разрешенные законодательством Российской Федерации для конструктивно сходных с оружием изделий.

...приставка или подразумевает перечисление, то есть КСО не обязательно не могут быть использованы в качестве оружия...КСО может быть использовано в качестве оружия и иметь свойства оружия, но с характеристиками разрешенными законодательством для КСО, в нашем случае, это ГОСТ Р 51612-2000.

Соответственно ГОСТ Р 51612-2000 может рассматривать КСО совместно с ПНЕВМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ, так как ГОСТ о КСО не запрещает КСО обладать СВОЙСТВАМИ ОРУЖИЯ и применяться в качестве ОРУЖИЯ...быть ОРУЖИЕМ, но только с характеристиками разрешенными законодательством для КСО...а, это дульная энергия до 3Дж.

Есть мнение, что изделие конструктивно сходное с оружием не способно к поражению цели, но:

1. ни в ГОСТе, ни в ЗоО не указано, что конструктивно сходное с ПНЕВМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ не способно поражать цель
2. поражение цели, это - действие, характеризующееся попаданием в предмет или место при стрельбе или метании
3. ГОСТ рассматривая типы ПО и КСО, прямо указывает на способность КСО произвести выстрел поражающим элементом
4. ГОСТ и ЗоО не регламентируют степень " поражения" цели

Поэтому, КСО более чем способно попадать/поражать цель на расстоянии, что является основным определяющим СВОЙСТВОМ ОРУЖИЯ.

Видео доказательство по ссылке - https://forum.guns.ru/forummessage/30/2711008-s63465668.html

Нужно учитывать и то, что ни ГОСТ, ни ЗоО, не рассматривает способность поражать цель, как определяющее свойство оружия, яркий пример...сигнальное и охолощенное (СХП) оружие.

Ни в ГОСТе, ни в ЗоО...НЕТ явного ОПРЕДЕЛЕНИЯ...КСО - не ЯВЛЯЕТСЯ оружием.

Из всего этого, делается вывод, что...

КСО, является (личное мнение автора) - пневматическим оружием.

В связи с этим (личное мнение автора), при изменении технического параметра дульной энергии КСО, сертифицированного до 3Дж., свыше значения 7,5Дж., оно не приобретает новых СВОЙСТВ, что является - переделкой и УГОЛОВНО НЕ НАКАЗУЕМО (что не снимает с вас ответственности по КоАП, но это было и до новой редакции).


Далее, если вы все-же не согласны с утверждением, что КСО - пневматическое оружие.

КСО обладает в полной мере СВОЙСТВАМИ ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ.

Государственный стандарт рассматривает КСО совместно с "пневматическим оружием" в одном ГОСТ Р 51612-2000 и данный ГОСТ при рассмотрении свойств типов пневматического оружия не разделяет КСО и ПО на отдельные классы.

ГОСТ Р 58639-2019

3.1.13 конструктивно сходные с оружием изделия: Изделия, содержащие разрешенные законодательством Российской Федерации конструктивные элементы оружия, которые имеют отличное от оружия предназначение и без изменения конструкции не могут быть использованы в качестве оружия или имеют характеристики (показатели), разрешенные законодательством Российской Федерации для конструктивно сходных с оружием изделий.

...приставка или подразумевает перечисление, то есть КСО не обязательно не могут быть использованы в качестве оружия...КСО может быть использовано в качестве оружия и иметь свойства оружия, но с характеристиками разрешенными законодательством для КСО, в нашем случае согласно ГОСТ Р 51612-2000, это - дульная энергия до 3Дж.

В связи с этим (личное мнение автора), при изменении технического параметра дульной энергии КСО, сертифицированного до 3Дж., свыше значения 7,5Дж., оно не приобретает новых СВОЙСТВ, что является - переделкой и УГОЛОВНО НЕ НАКАЗУЕМО (что не снимает с вас ответственности по КоАП, но это было и до новой редакции).


НОВАЯ РЕДАКЦИЯ КоАП статья 20.10 (вступает в силу через год)

В новой редакции законопроект N 1098066-7, устанавливает ответственность за...

НЕЗАКОННЫЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ, ПРИОБРЕТЕНИЕ, ПРОДАЖА, ПЕРЕДАЧА, ХРАНЕНИЕ, ПЕРЕВОЗКА, ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ, НОШЕНИЕ ИЛИ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОРУЖИЯ, в том числе подразумевается и пневматическое оружие с дульной энергией не только свыше 7,5 джоулей, но и до 7,5 джоулей.


РЕКОМЕНДАЦИИ от "автора темы"

1. для простых юзеров иметь ввиду, продажа только в исполнении согласно документам, все детали деактива сохранять и перед продажей возвращать на место, желательно опломбировать, если есть такая возможность
2. не смотря на то, разгон пневмы это переделка и уголовно не наказуема, ДОВОДИТЬ ДО экспертизы и выяснения...кто и что разогнал, и как это трактовать...НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ!
3. за не законное (под не законным понимается, нарушение правил ношения/транспортировки/хранения, а в части приобретения - покупка запрещенных к свободному обороту изделий) приобретение, хранение, ношение и использование ответственность наступает по КоАП 20.10 (штраф) и вступает в силу через год, поэтому если ваши действия не подпадают под УК, то КоАП никто не отменял и НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ это учитывать при транспортировке, хранении и использовании.
4. в случае "залета"..."на смерть" стоим на том, что куплено у не установленного лица (закон не требует заключать ДКП и ставить на учет как ту-же охолощенку), ничего с ним не делал, никуда не лазил...а, за НЕ ЗАКОННОЕ (см.п.3.) хранение/ношение, только административка по 20.10 и та вступает в силу только через год, и то не известно в каком виде
5. у пневматики нет основных частей, поэтому в отличии от огнестрела, вас не могут привлечь за отдельные детали...винтовка хотя-бы без одной детали, есть разобранное изделие...разобранный, не рабочий в целом девайс не может быть до 7,5Дж. или более, он НЕ РАБОЧИЙ и установить параметр мощности НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ...идеальный вариант, это на момент изъятия винтовка/пистолет ли-бо в до 7,5Дж., ли-бо вообще не стреляют...очень желательно наличие пломбы препятствующей установке отсутствующих деталей, либо пломбирующей АБ с установленной правильной пружиной...любой, да-же банальной стяжки с номером...при оформлении протокола изъятия, обязательно указать на наличие пломбы и ее номер...в объяснении пишете, что транспортируете винтовку в разобранном состоянии (со снятой пружиной ударника), для предотвращения не правомерного использования винтовки и если не озаботились этим заранее, можете смело при сотруднике установить все на место и опломбировать в том виде, как вы ее используете (согласно сертификату)
6. установленный АБ не изменяет технических характеристик изделия, соответственно, это да-же не переделка, винтовка на экспертизе согласно инструкции может быть заправлена, заряжена, в нее может быть установлен новый сменный баллон согласно инструкции (к примеру СО2), в остальном экспертиза проводится в состоянии изъятия и если по каким-то иным, отличным от штатного снаряжения винтовки/пистолета, изъятое изделие будет не пригодно к выстрелу, на этом экспертиза и закончится

...к вопросу где взять пломбы...пломбы в свободном доступе и цена на них "копеечная" на яндекс маркете https://market.yandex.ru/ забиваете в поисковик - пломбы

click for enlarge 720 X 1280 107.5 Kb

edit log

xAndrey
22-7-2021 07:40 xAndrey
quote:
Изначально написано ivik:

какие 2 года? Что за наивность такая.
всю последующую нормальную жизнь "выкините из жизни"...

...а, за что комаров в сибири кормить собрались?

Alik15
22-7-2021 20:33 Alik15
Интересно, как эти все эти новые поправки скажутся на рынке пневматики? Вот взяли например несколько человек к примеру с раздушенными изделиями кого нибудь из производителей. Так к ним(производителям) то же наверное у СМ возникнут вопросы?
Ignat
22-7-2021 20:48 Ignat
quote:
Originally posted by Alik15:

Так к ним(производителям) то же наверное у СМ возникнут вопросы?


С чего бы?! У производителя (нормального) всё чётко: до 3дж, сертификат, реальная энергетика соответствует сертификату. А уж что там пользователь накрутил - его дело.
Неформально, конечно, могут претензии предъявить, но кто ж режет курицу, несущую золотые яйца, в данном случае палки по гусям?!

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Р-140м
22-7-2021 20:50 Р-140м
quote:
Originally posted by Alik15:

Так к ним(производителям) то же наверное у СМ возникнут вопросы?



Весьма сомнительно.
xAndrey
23-7-2021 10:25 xAndrey
дальше сообщения не касающиеся конструктивного обсуждения принятых поправок, приведут к бану
gnom
23-7-2021 16:36 gnom
С такой логикой можно дойти и до старперского нытья, что девки сами виноваты, что в коротких юбках расхаживают.
крапивин
26-7-2021 12:41 крапивин
Вот , интересно, может и пневматиков уже оформили по новым правилам...
xAndrey
26-7-2021 12:51 xAndrey
quote:
Изначально написано крапивин:
Вот , интересно, может и пневматиков уже оформили по новым правилам...
...может "бан" оформить?

m-el1
26-7-2021 19:42 m-el1
quote:
Изначально написано xAndrey:
...может "бан" оформить?


В общем то вы уже достаточно подробно все разъяснили, чтото добавить сложно.
xAndrey
26-7-2021 20:40 xAndrey
quote:
Изначально написано m-el1:

В общем то вы уже достаточно подробно все разъяснили, чтото добавить сложно.
UPать тему необходимости нет, она закреплена во всех пневморазделах

DAKROL
31-7-2021 22:14 DAKROL
А как будет проводится экспертиза мультикомпрессионной пневматики.
На одном качке,или сколько накачают.
xAndrey
1-8-2021 10:08 xAndrey
quote:
Изначально написано DAKROL:
А как будет проводится экспертиза мультикомпрессионной пневматики.
На одном качке,или сколько накачают.

Никто не знает...НПА нет! Теоретически...согласно инструкции.

Alik15
1-8-2021 14:36 Alik15
quote:
Изначально написано xAndrey:

Никто не знает...НПА нет! Теоретически...согласно инструкции.

Уж постараются накачать в него по максимуму...

Leom403
1-8-2021 21:51 Leom403
Понимаю, пока еще сложно и рано что-то говорить, всё только начало изменяться.
Несколько раз перечитал шапку и остаётся ещё много вопросов

Кстати, почему-то обсуждений ЗоО касательно пневматики в соцсетях как-то не много. Ощущение, что людей это не коснулось и они как кастомизировали оружия, так и кастомизируют, по этому решил поискать помощи тут.

Я стал счастливым (но теперь и загруженным) обладателем переделанного пистолета на баллончиках CO2 - Gletcher m1891. Но не простого, а перенесенного кишками в тушку советской винтовки Мосина.
Переделка: установлен гладкий стволик длиной подстать снайперскому ложу - длина винтовки 125см.
Никаких конструктивных изменений внесено не было - лишь новое ложе, стволик, ничего не растачивалось и не перетачивалось.
НО! из-за увеличения длины стволика выросла и начальная скорость полета пули, а =; и мощность (на хроне продавца винтовка показала 186 м/с, лично не проверял). Если я правильно всё понял, опять же - с этим у меня пока сложности.

Напрягает моё понимание закона УК РФ Ст 223. Получается, что я владею модом Gletcher m1891 и не имею возможности вернуть его к оригинальному состоянию. Так?
Если так, то правильно ли считать, что мощность винтовки возросла и теперь она не является "игрушкой" до 3Дж, а проходит от 3 до 7,5 и к ней применяются всё те же правила, что и для сертифицированного заводского оружия?

Ещё грустнее становится, от мысли, что документация на тот же Gletcher m1891, коим винтовка является только в части ствольной коробки. Сертификат соответствия и паспорт в наличии есть, только вот на паспорте изображено совсем другое оружие (визуально), да и гуглится легко.

P.S.
Раздел PCP, мне кажется, что я влез не туда, но это единственное обсуждение закона, которое я нашел
Извините, если ошибся.

Bzzzikkk
2-8-2021 00:12 Bzzzikkk
Скажите, а были ли уже какие то прецеденты, по продаже или переделке?
Leom403
2-8-2021 10:50 Leom403
Простите, ввёл в заблуждение, не все параметры отразил.
стреляю шариками BB Gletcher 4.5мм. Массу взял 0.35г
m-el1
2-8-2021 10:52 m-el1
Скажем так, шарик весит 0,3г, такчто 7.5 дж там не будет. Да и изготовления тут нет, тюнинг. Уголовка только за изготовление выше 7.5дж или продажу выше 7.5дж. В остальном , если нахулиганите своим аппаратом, аппарат отберут, оштрафуют на 40-50 тыщ и накажут за хулиганство. Это применительно ко всей пневматике.

edit log

Leom403
2-8-2021 14:56 Leom403
quote:
Изначально написано m-el1:
Скажем так, шарик весит 0,3г, такчто 7.5 дж там не будет. Да и изготовления тут нет, тюнинг. Уголовка только за изготовление выше 7.5дж или продажу выше 7.5дж. В остальном , если нахулиганите своим аппаратом, аппарат отберут, оштрафуют на 40-50 тыщ и накажут за хулиганство. Это применительно ко всей пневматике.

Хулиганить не планирую уже записался в тир для стрельбы с инструктором (начинающий все же).
просто, как описал выше, внешне игрушки отличаются.
Да и из-за повышения энергии не пострелять в лесу, как я понял. Если отберут - экспертиза покажет, что дульная энергия возросла по сравнению с данными в паспорте.

Хочется безопасно ездить, минимизировав
Возможность того, что игрушку отберут под предлогом, а ещё хуже - и не вернут

Alik15
2-8-2021 16:31 Alik15
В общем вывод один: Не попадаться...Осмотрительность, осторожность, т.д.
m-el1
3-8-2021 08:52 m-el1
quote:
Изначально написано Leom403:

Хулиганить не планирую уже записался в тир для стрельбы с инструктором (начинающий все же).
просто, как описал выше, внешне игрушки отличаются.
Да и из-за повышения энергии не пострелять в лесу, как я понял. Если отберут - экспертиза покажет, что дульная энергия возросла по сравнению с данными в паспорте.

Хочется безопасно ездить, минимизировав
Возможность того, что игрушку отберут под предлогом, а ещё хуже - и не вернут

В лесу тоже нельзя стрелять по идее, и до 7,5дж в том числе. Лес не относится к специально отведенным местам с точки зрения ЗоО. Так что если отберут, то пофиг какая мощность, все равно не вернут.

Leom403
3-8-2021 14:37 Leom403
quote:
Изначально написано m-el1:

В лесу тоже нельзя стрелять по идее, и до 7,5дж в том числе. Лес не относится к специально отведенным местам с точки зрения ЗоО. Так что если отберут, то пофиг какая мощность, все равно не вернут.

В том то и вопрос.
Как было раньше - пневматика до 3дж считается игрушкой и на нее не распространяется все то, что идет на пневму от 3дж и выше. Доставать нельзя разве что в людных местах и с оптикой лучше не появляться на митингах и мероприятиях ввиду сохранности своего же здоровья. А так - иди в лес или луг далеко-далеко, где нет людей (читай потенциальных жертв) и стреляй себе по мишенькам и баночкам на здоровье.
Если на даче высокий непроглядный забор и есть пулеуловитель (для своего же спокойствия) - тоже вперед.

В моём же случае порог в 3дж превышен, что будет видно и на хроне и на экспертизе. А вот по документам он до 3дж, что относит изделие в руках в раздел "игрушки". Разумеется, испытывать судьбу нет желания, но ответ на вопрос интересен - можно ли пользоваться моей 6,5дж винтовкой на тех же условиях, как если бы в руках был непеределанный оригинал. Мне кажется, что нет, но я могу ошибаться.

Созрел еще вопрос, выходящий из ТОПика:
1) Из п5. Если провозить в одном чехле винтовку и затвор с ударником (конструкция позволяет) - считается ли это разобранным оружием?
Так же по п5 - для того, что бы снарядить винтовку к бою - мне нужно установить баллончик (он устанавливается в обойму). Если выкрутить фиксирующий винт и перевозить в таком виде - оружие же не боеспособно, я правильно мыслю?
Или всем на это пофиг и заходить стоит с той стороны, что ради наказания готовы и обойму докупить с винтом и газ поставить?
Просто тупо и непонятно. Оружие всегда транспортируется в разряженном виде (как пульки, так и газ), недоиспользованный баллончик травится и выкидывается.

2) Из п6 - рекомендуются пломбы. Но нет примера реализации.
Например будет считаться, если опломбировать затвор винтовки так, что без срыва пломбы взвести его не представляется возможным?

Leom403
3-8-2021 15:23 Leom403
quote:
Изначально написано darsik:
Утопи в пруду, от греха подальше.

Смотришь на статус - мега-ветеран. С одной стороны дельный совет.
А с другой стороны до жути тупой, как валенок. Или человек сам такой или просто советовать не умеет, тут 2 варианта.

А если по сабжу - щас бы с поста опытного человека не опытом поделиться, а дичь советовать без разбору. Если нечего добавить - иногда лучше жевать (с).

Вот правда что, вот зачем? Что бы что? Что бы дураком посчитали или клоуном? В других темах общаться не интересно?
Пришел новичок, интересующийся, переживающий. Тут ещё этот закон с поправками как нельзя к месту - нет, нужно варежку распахнуть и какую-то ахинею нести. Стыдно, товарищ.

Дельных советов от умных людей подожду, спасибо большое. Не для того выбирал увлечение.

m-el1
3-8-2021 15:41 m-el1
quote:
Изначально написано Leom403:

Смотришь на статус - мега-ветеран. С одной стороны дельный совет.
А с другой стороны до жути тупой, как валенок. Или человек сам такой или просто советовать не умеет, тут 2 варианта.

А если по сабжу - щас бы с поста опытного человека не опытом поделиться, а дичь советовать без разбору. Если нечего добавить - иногда лучше жевать (с).

Вот правда что, вот зачем? Что бы что? Что бы дураком посчитали или клоуном? В других темах общаться не интересно?
Пришел новичок, интересующийся, переживающий. Тут ещё этот закон с поправками как нельзя к месту - нет, нужно варежку распахнуть и какую-то ахинею нести. Стыдно, товарищ.

Дельных советов от умных людей подожду, спасибо большое. Не для того выбирал увлечение.

Да тут народ не знает что со своими РСР гаубицами делать, а тут вы с тренажером воздушки, вот от того такие неприветливые))

edit log

Leom403
3-8-2021 19:42 Leom403
quote:
Изначально написано m-el1:

Да тут народ не знает что со своими РСР гаубицами делать, а тут вы с тренажером воздушки, вот от того такие неприветливые))

Спасибо за пояснение х)
Понятное дело, что есть люди, у которых всё интереснее, чем мои игры в песочнице.
Но повторюсь, тема единственная по обсуждению КоАП и УК на форуме и в рунете. Редко встречаются ролики на ютуб, пересмотренные по 100500 раз. Так что отбирать зерна от плевел - не тот момент. Закон касается всех, просто кто-то за гаубицы переживает (25+Дж), а кто-то боится со своим хэндмейдом расстаться(3+Дж)
Суть одна, каждый за свою любимицу/любимца переживает..

Alik15
3-8-2021 19:47 Alik15
Идешь себе спокойно,или едешь на транспорте. Девайс как и положено в чехле,разряженный, приведенный в законные 3 Дж. С собой куча бумажек. Паспорт, сертификаты. В общем все по правилам... Но на нем стоит мощная оптика, саундмодератор. Да и калибр дедушка или его папа даже... Останавливают, проверяют, смотрят на калибр и все причиндалы на девайсе. Бумаги посмотрят. Чтойто не верится гражданин что у вас КСО... А давайте на всякий случай возмем на экспертизу... Ну у тебя там все в порядке, законные 3дж. Забрали с понятыми. А там куча девайсов своей очереди на экпертизу дожидается. А оно наверное так и будет. А экперт один, то ему некогда, то еще что-нибудь. И придется долго наверное ждать пока тебе вернут твою вещь...
Р-140м
4-8-2021 21:05 Р-140м
Слишком сложно и дорого и нафик не надо не кому.
xAndrey
5-8-2021 08:48 xAndrey
quote:
Изначально написано ziv71:

Ну не совсем так , Сейчас  222 и 223 ст УК РФ  переведены в категорию тяжких...
...читайте УК внимательнее...в категории тяжких только в части огнестрела, в части гладкого, ОООП и...
quote:
Изначально написано xAndrey:
222/223 по пневме относится к небольшой тяжести...наказание в виде лишения свободы может быть назначено осужденному, совершившему впервые преступление небольшой тяжести, только при наличии отягчающих обстоятельств, предусмотренных статьей 63 УК...так что, что-бы реально сесть...нужно, ну оочень постараться, а не просто продать свыше 7,5Дж. или написать чистосердечное о изготовлении свыше 7,5Дж.


quote:
Изначально написано xAndrey:
...по пневме, максимальное...2 года лишения и те только совместно с ст.63...

2. Преступлениями небольшой тяжести признаются умышленные и неосторожные общественно опасные деяния, за совершение которых уголовным законом предусмотрено наказание не свыше двух лет лишения свободы.

edit log

xAndrey
5-8-2021 09:01 xAndrey
quote:
Изначально написано Alik15:
Идешь себе спокойно,или едешь на транспорте. Девайс как и положено в чехле,разряженный, приведенный в законные 3 Дж...
...если как было во время ЧМ по футболу не проводятся ОРМ на транспорте...пойдёте/поедете дальше со своим КСО...

ZZton
5-8-2021 10:43 ZZton
Подошел к гаишникам,спросил про пневму,сказали никаких указивок не было!
strelok-rus
5-8-2021 10:52 strelok-rus
quote:
Originally posted by darsik:

там Андрей все разжевал , для особо одаренных, желательно пару раз прочитать, медленно, вдумчиво.



Тут у Андрея, у Игната и у прочих еще масса вопросов, как именно суды будут интерпретировать, что есть "ремонт", "переделка", "изготовление" и тд. Если Вам, в отличии от остальных, уже все понятно, то с удовольствием послушаем Ваших разъяснений или

quote:
Originally posted by darsik:

Утопи в пруду


- это все, что есть сказать по этому вопросу?
Ps. Понимаю, что флуд

edit log

Р-140м
8-8-2021 13:12 Р-140м
Абищал да панидельника же
xAndrey
8-8-2021 17:43 xAndrey
quote:
Изначально написано Р-140м:
Абищал да панидельника же
пока тру...завтра начну банить...Володь не "закончишь", реально заблокирую, потом не обижайся...

xAndrey
8-8-2021 21:13 xAndrey
quote:
Изначально написано vovik5413:

Угу, мне похеру твое...

...я не люблю банить людей, у меня вКонтакте в группе, нет ни одного забаненного пользователя, кроме спамеров...давай , как-то по человечески...без крайностей.

Володь, хочешь хоронить, хорони, но не в этой теме...у меня поводов для этого нет.

edit log

Р-140м
9-8-2021 13:37 Р-140м
https://www.gazeta.ru/social/n..._medium=desktop
Пора ограничивать после 60 лет?
ziv71
10-8-2021 08:35 ziv71
quote:
Изначально написано Р-140м:
https://www.gazeta.ru/social/n..._medium=desktop
Пора ограничивать после 60 лет?

Не с 60 , а с 32 лет  надо ограничивать владение  любым оружием  https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
XuTpblu
10-8-2021 10:31 XuTpblu
Вопрос, те 1377 что собирались китами от многих мастеров, они стали не законны, так как не имеют сертификации, или ими можно пользоваться, но до 3дж?
ZZton
10-8-2021 10:48 ZZton
quote:
Originally posted by XuTpblu:

что собирались китами о


Да.В поправках же прямо сказано-,,изготовление, переделка,,
xAndrey
10-8-2021 10:55 xAndrey
quote:
Изначально написано ZZton:

Да.В поправках же прямо сказано-,,изготовление, переделка,,
в поправка прямо сказано-,,изготовление,,...я слово "переделка" в поправках не вижу

XuTpblu
10-8-2021 11:08 XuTpblu
quote:
Изначально написано ZZton:

Да.В поправках же прямо сказано-,,изготовление, переделка,,

Уголовную Ответственность, ТОЛЬКО ЗА ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ПРОДАЖУ пневматического орудия свыше 7,5Дж

А если не свыше 3дж?

xAndrey
10-8-2021 12:30 xAndrey
quote:
Изначально написано XuTpblu:

Уголовную Ответственность, ТОЛЬКО ЗА ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ПРОДАЖУ пневматического орудия свыше 7,5Дж

А если не свыше 3дж?

...все как было так и осталось, до 4,5мм./7,5Дж. свободное приобретение и продажа, соответственно никакой ответственности не предусмотрено...калибр 4,5мм.+ только до 3Дж...переделка из до 4,5мм./3Дж. в до 4,5мм./7,5Дж. не наказуема, оборот не ограничен, так что никаких проблем.

Guns.ru Talks
PCP
Новая редакция КоАП ст. 20.10 и Федеральный закон от 01.07.2021 N 281-ФЗ ( 16 )